京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。
公式URL:https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html
売主:京阪電鉄不動産株式会社
施工会社:佐藤工業株式会社 大阪支店
管理会社:京阪カインド株式会社
【物件概要】
名称/ザ・ファインタワー大阪肥後橋(THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI)
所在地/大阪市西区江戸堀1-31-2(地番)
用途地域/商業地域
地目/宅地
交通/Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数/197戸
構造・規模/RC造 地上34階建
建ぺい率/42.87%
容積率/699.76%
私道負担/なし
敷地面積/1,989.37㎡
建築面積/852.81㎡
建築延床面積/20,584.30㎡
間取り/1LDK~3LDK
販売戸数/未定
販売価格(税込)/未定
専有面積/42.16㎡~120.00㎡
バルコニー面積/3.00㎡~15.45㎡
サービスバルコニー面積/2.41㎡~10.12㎡
駐車場/80台(月額使用料未定)
バイク置き場/9台(月額使用料未定)
ミニバイク置き場/31台(月額使用料未定)
自転車置き場/394台(月額使用料未定)
建築確認番号/第R03確更建築GBRC00032号(令和3年9月29日付け)
分譲後の敷地権利形態/敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定/2024年1月下旬
入居開始予定/2024年3月下旬
事業主(売主)/京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣(5)第6056号・(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟・(一社)不動産流通経営協会加盟・(一社)不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31(OMMビル15階) TEL.06-6946-1341
販売提携(代理)/住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・(一社)不動産協会会員 ・(一社)不動産流通経営協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館 TEL.06-6220-9560
設計・監理/株式会社IAOプランニング&デザイン(意匠・設備)
佐藤工業株式会社一級建築士事務所(構造)
施工/佐藤工業株式会社 大阪支店
管理会社/京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態/区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
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[スレ作成日時]2021-12-19 08:30:19
THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう?
2390:
通りがかりさん
[2023-06-08 17:38:40]
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2391:
ご近所さん
[2023-06-08 18:08:27]
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2392:
通りがかりさん
[2023-06-08 18:17:09]
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2393:
マンション検討中さん
[2023-06-08 19:53:58]
>>2390
あなたは、初心者なんでしよ。 初心者の内にそんなみんなに?みついても仕方ないからいろいろ覚えてね。 様々な皆さんの意見を聞いて勉強できるいいチャンス。 いい機会があって良かったね(^^) |
2394:
検討板ユーザーさん
[2023-06-08 20:33:32]
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2395:
匿名さん
[2023-06-08 21:04:53]
>>2389 eマンションさん
よくそれほどの大嘘がつけるものですね。修繕積立金が月額13万円にもなるわけないでしょ。 大体、修繕積立費にも突っ込んでないし、それをいうなら修繕積立金ですね。それに修繕積立金は普通平米単価で表示しませんか?13万円とはどのタイプの部屋を想定してるんでしょうか。(もちろんこのマンションには300m2超などの広大なプランはありません) そもそも何の資料を見たんですか?私の手元の資料とは全く違う(15年時点で350円/m2想定)ので、もし嘘なら立派な業務妨害だから軽く考えない方がいいですよ。 |
2396:
通りがかりさん
[2023-06-08 21:29:47]
>>2393 マンション検討中さん
タワー購入最初は、2003年 それから数軒購入 北区中央区投資として保有してます。 プロの方からしたらまだまだ初心者 この西区のこのマンションが何故上がると思ってるのか(大した共有部分も見当たらないのに) それが聞きたくて聞いてます。 チャンスと思える答えが返って来ないですね |
2397:
通りがかりさん
[2023-06-08 22:01:09]
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2398:
通りがかりさん
[2023-06-08 22:52:29]
>>2397 通りがかりさん
悪意? 西区の物件ってどんなものか 正直買う前提で見てきましたけど 今持ってる物件>西区のタワー が勝ってしまったので 皆さんの上がるという意見も聞きたくて これだけ高騰すれば 誰もがまだまだ上がる リセール期待するのも仕方無いですけど |
2399:
匿名さん
[2023-06-08 22:57:35]
本業で収入がある人は自宅のリセール興味ないみたい。
査定結果見ても反応が鈍い。 |
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2400:
匿名さん
[2023-06-08 23:02:49]
>>2397 通りがかりさん
2398 通りがかりさん は初心者と言いながら北区中央区に数件タワーマンションを保有しているといい、その割には何度も修繕積立費(管理費とごっちゃになってる?)なんて単語を使ってるし、完全な煽りでしょう。相手にしない方がいいですね。 |
2401:
通りがかりさん
[2023-06-08 23:11:56]
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2402:
匿名さん
[2023-06-08 23:35:03]
>>2401 通りがかりさん
それは失礼しました。 よく見ると確かに修繕積立費と書かれた方は違う方ですね。 2351 マンション掲示板さん 2365 匿名さん あたりの書き込みがあなたですね。 恐らく多くの方が気付いていると思いますが、いい加減しつこい煽りはやめてください。 |
2403:
評判気になるさん
[2023-06-09 10:52:33]
東京カンテイの中古マンション在庫率とかみたら都内、大阪市内は在庫増えて、価格に頭打ち感あるんですけどなんでみなさん上がると言ってるんですか?
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2404:
匿名さん
[2023-06-09 10:57:48]
>>2403 評判気になるさん
インフレ分スライドするんだったら借入金作って買った人は利益出せそうですね。 地主さんは不動産買うしか出来ること無いから今後も売れるのは断言出来ます。急に新しいことが出来るようになることは無い。 |
2405:
マンション掲示板さん
[2023-06-09 11:14:36]
>>2404 匿名さん
断言してる内容がよくわからないです。不動産買うしか出来ない地主の数よりマンション増えてるから在庫になってるのでは? あと、インフレだと金利も上がるのでそんな上手くいくもんなのですか。なんとなくサラリーマンが上がると思って手を出すと転換点だと思います。 アメリカの投資格言にタクシー運転手が株を買うと天井と言うのを思い出しました。 |
2406:
ご近所さん
[2023-06-09 15:10:49]
>>2405 マンション掲示板さん
これから出来る新築物件は軒並み高騰すると考えるのが自然です。 ヒントは『地価』の高騰と2年半前頃から始まった『建設資材物価指数』の急上昇です。ほかにも来年4月から始まる『時間外労働の上限規制』も間違いなく価格上昇圧力となります。 この物件に限った話ではないですが、少なくとも今後3,4年にうちに新築で都心部を狙うなら今すぐ行動に移した方が吉ですね。 |
2407:
マンコミュファンさん
[2023-06-09 16:17:19]
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2408:
ご近所さん
[2023-06-09 16:48:22]
>>2407 マンコミュファンさん
大規模なマンションは計画から着工までかなり時間がかかるので、工事期間にもよりますが今現在建設中の物件でギリギリ資材急騰前の契約となるかならないかくらいでしょうか。 そのため、これから請負契約を結ぶような物件は相当高額な工事費とならざるを得ず、今後数年程度で建設費が下がるとはとても考えにくいですね。 |
2409:
ご近所さん
[2023-06-09 17:14:23]
先程も書きましたが、人件費に関してはもっと深刻で、来年始まる『時間外労働の上限規制』にかかわる建設業の2024年問題により人件費高騰にさらに拍車がかかるものと思われます。 |
2410:
eマンションさん
[2023-06-09 17:15:57]
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2411:
eマンションさん
[2023-06-09 21:43:40]
>>2409 ご近所さん
誰も高くて良くないものにお金は出さないので、わざわざ買わない。在庫増。需要と供給の話だから、タワマンなんか贅沢品だから1番最初に下がるよ。代替財じゃない。つまり売れなくなっていくが正解です。 |
2412:
通りがかりさん
[2023-06-10 00:00:25]
>>2410 eマンションさん
プライベートな事なので答えるのは控えます ただどれもリセールは、2000万以上有ります 今住んでる所もタワーで共有部分充実規模も大きく 見晴らしも最高です 1期に購入 既に売却されてる方もおりリセール2000万以上位かな タワーは、1に立地 駅チカ 駅力 2に規模や共有部分 他との差別化 3にデベや施工会社 2411 eマンションと同じ意見で 色んな意味で価格高騰してますが、後2.3年で高止まり それまで少しは上がるとしても ココを買って仮に5年後売却 おつりが出るか どうか位だと思いましたよ 戸数も少ないタワーだから将来長い目でみたら維持費も高く付くしね 誰かが言ってた サラリーマンが買える最後の物件 (売るに売れない 次に住む所が高いから) タワーも今後売れる物件 そうで無い物件 2極化すると思います 何も煽っていませんよ リセール出る事を祈ってますよ |
2413:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 01:19:36]
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2414:
eマンションさん
[2023-06-10 03:11:06]
>>2413 さん
購入費用分マイナスだと思う、600万くらい?マイナスだよ。上がる事はないから出口頑張ってください。 変動金利1.2%で終了。中古ならここじゃなくて御堂筋線沿買いますよね、そう言う事です。 |
2415:
匿名さん
[2023-06-10 07:45:50]
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2416:
eマンションさん
[2023-06-10 09:03:03]
御堂筋沿線は前に住んでて色々と微妙だったから西区で買ったんだよな~吹田の方まで行くと生活環境は良くても中心部まで遠くなるし。
別に、利便性も環境も良好な場所はここだけ!とか言うつもりはないけど。 |
2417:
名無しさん
[2023-06-10 09:56:33]
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2418:
口コミ知りたいさん
[2023-06-10 10:20:32]
転売ヤー様は自分の家も商品としか思ってないんだろうな、だから実際の生活環境でなくブランド名ばっか気にしてる
もし本当にタワマン相場が暴落するなら実需勢少ないとこの方がヤバそうだけとね、知らんけど |
2419:
通りがかりさん
[2023-06-10 11:33:13]
色んな価値観があっていいと思うけど押し付けるなって感じかな。承認欲求が強いんかな。
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2420:
通りがかりさん
[2023-06-10 11:48:41]
リセールバリューばかり気にしてたら好きにリフォームなんかもできなさそうだし、投資用に複数持てるならいいけど自宅を投資対象にすると何かと不自由で住んでて楽しくなさそう…、
自宅はもっと自由な場所であってほしいかな。 |
2421:
匿名さん
[2023-06-10 12:15:34]
|
2422:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 12:56:19]
|
2423:
匿名さん
[2023-06-10 13:25:57]
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2424:
マンション検討中さん
[2023-06-10 13:43:16]
下がる下がると言ってるヤドカリ勢や実需勢は、自分が買ったマンションが国内外の投資勢にしこたま買われてることに気付けないのでしょうね。ここに限らずどこも同じです。新築も中古も。最近なら中津や中之島や新梅田は特にそうですよ。だからまだまだ上がっていきます。
|
2425:
マンション検討中さん
[2023-06-10 13:49:03]
あと、中途半端なリセールうるさいやつらがここの立地を気に入って買ってる人たちに値上がりしないとか絡んでるのは本当に痛々しいよね。
大規模のターミナル駅近、例えば堂島や中津は投資に向いてるのは事実だけど子育てに一ミリも向いてないから人を選ぶでしょう。うめきたに至っては価格帯も違いすぎて比べる意味が何もないのに引き合いにだしてる時点でトンチンカン。 ださいからやめなさい。 |
2426:
名無しさん
[2023-06-10 14:50:38]
|
2427:
マンション検討中さん
[2023-06-10 15:27:01]
|
2428:
通りがかりさん
[2023-06-10 15:29:45]
|
2429:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 15:48:32]
|
2430:
評判気になるさん
[2023-06-10 15:48:59]
|
2431:
マンション掲示板さん
[2023-06-10 15:55:46]
|
2432:
匿名さん
[2023-06-10 15:58:53]
>>2429 マンコミュファンさん
大きな通りを渡らなくても小学校や大小の公園にすぐ行けて、スーパーやドラッグストア、医院もいっぱいあって、かなり子育てに向いているでしょう。 逆にこれほど都心に近くてもっと子育てに向いた土地って市内にどれだけありますかね。 |
2433:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 16:10:42]
>>2432 匿名さん
それからいかがわしい風俗街からも遠い、なども加えて下さい。ここが子育てに向いてないとか現地を知らないとしか思えないですね。子育て世帯のメリット満載なのに。 |
2434:
マンション検討中さん
[2023-06-10 16:23:21]
肥後橋周辺はまあ地味と言えば地味かもだけど、その分ヤカラっぽい親子が全然いないとこが良いのよね…
|
2435:
匿名さん
[2023-06-10 16:28:18]
|
2436:
通りがかりさん
[2023-06-10 16:32:31]
アンチの人どこの人なんだろう。地理何も分かってないみたいだけど。
|
2437:
匿名さん
[2023-06-10 16:46:46]
2429 さん まさかの自身のトンチンカンな書き込みで地雷踏んじゃったかなぁ。
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2438:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 16:57:34]
>>2432 匿名さん
最近アンチだけで無く擁護派も必死ですね。 公園や公立の学校やスーパー近くて子育てに向いてるなら何処もかしこもですね。 それはあくまで生活し易いだけ。 有名私立やお受験塾も全然無い地域ですよ。 |
2439:
評判気になるさん
[2023-06-10 17:05:40]
>>2435 匿名さん
どうでも良いけど子育てのし易さ推しはあまり意味ないのでは?残ってるのは上層階の億越えと低層の狭い部屋。 ファミリー層向けではない。シングル、DINKS、投資家あたりが買わないと完売難しいかと。 |
2440:
評判気になるさん
[2023-06-10 17:12:46]
|
2441:
マンション掲示板さん
[2023-06-10 17:28:20]
アンチの吉外、四つ橋筋にマンションが建ってると思ってそう。
|
2442:
管理担当
[2023-06-10 17:42:10]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
2443:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 17:43:22]
>>2438 マンコミュファンさん はお子さんを小学校から私立に通わせるのですか?中学生くらいになれば普通に電車で通わせられると思います。
お受験塾は確かにないかも知れませんが、車で送り迎えするか、中之島シエリアタワーや小中一貫校が完成してお受験人口が増えればその内出来るんじゃないかと思ってます。 |
2444:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 17:47:17]
>>2396 通りがかりさん
北区に2003年から住んでる時点でお察しやな。 人間が住む場所なんて北区になかったがな。 ましてや梅田で子育てなんて頭おかしい時代やろ。 育てる側がアレだと子育て方法もアレになるんですなあ。 |
2445:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 17:53:36]
>>2442 検討板ユーザーさん
鉄や四谷は梅田にあるが 梅田堂島住まいなんか誰もおらんわな ターミナル駅で通学しやすいだけよ その中高に子供おるが梅田在住の友達なんか一人もおらんわ 教育熱心な成り上がりは子供できたらまだまだ芦屋や豊中に引越しよるで 誰がヤカラだらけの堂島で教育するねんな |
2446:
田中
[2023-06-10 17:56:32]
>>2442 検討板ユーザーさん
余りにも不快な内容なので反論も致しません。 とりあえず誹謗中傷の報告しました。 週明け開示請求行います。 弁護士に電話での確認ベースですが確実に誹謗中傷にあたるとの事です。 |
2447:
マンション掲示板さん
[2023-06-10 18:10:17]
|
2448:
匿名さん
[2023-06-10 18:10:40]
|
2449:
eマンションさん
[2023-06-10 18:22:17]
|
2450:
匿名さん
[2023-06-10 18:30:02]
|
2451:
口コミ知りたいさん
[2023-06-10 18:32:21]
何者かわからん表明もしてない匿名どうしのネットの喧嘩で民事までいった事例おちえて 笑
|
2452:
評判気になるさん
[2023-06-10 18:40:39]
>>2451 口コミ知りたいさん
逆に調べてみて下さい。山ほどありますし、今はネット専門の弁護士さんもおられます。 私もこの方が購入者なのかも怪しいと思っていますが、開示すれば分かるので報告しますね。 ここまで度を越したのは初めて見ました。 |
2453:
eマンションさん
[2023-06-10 18:41:57]
|
2454:
検討板ユーザーさん
[2023-06-10 19:00:58]
>>2451 口コミ知りたいさん
本人が匿名なんだから社会的評価が下がる本人の同定ができないから無理なんよね。 私がこのマンションの所有者で 値下がりすると言われて心が傷ついた 資産価値が没落した といっても本物かもわからないしね。 だから管理組合が西区disかましてるこの匿名アカに開示請求しても当然なにも起こりません。 |
2455:
マンション検討中さん
[2023-06-10 19:16:18]
でも、ここのマンションと購入者を継続的に管理費やリセールについて虚偽の内容で誹謗中傷してきてた側がよくわからない理由で裁判しかけてきてくれるなら、ここの購入者とデベと管理組合の皆さんも本人特定の手間が省けるってことになるかもね。夏の虫?
|
2456:
マンション掲示板さん
[2023-06-10 19:28:39]
電話でちょっと聞いただけで開示請求いけるって断言してくれる弁護士さんつよすぎる。是非紹介してほしいな~
|
2457:
検討板ユーザーさん
[2023-06-10 19:58:42]
>>2454 検討板ユーザーさん
開示まではいけるでしょうし、それ以降に関しても出来るところまでお願いしてみます。 個人で無理という判断となれば物件への誹謗中傷での方向も含めて売主に相談させて頂きます。 正直私は購入者では無いが知り合いは買ってるので管理組合への共有も必要なら致します。 |
2458:
検討板ユーザーさん
[2023-06-10 20:08:27]
|
2459:
通りがかりさん
[2023-06-10 20:08:27]
こんな貧乏マンション買ってイキってるのが笑える。ダサすぎる。サラリーマンしか住んでないじゃね?
|
2460:
通りがかりさん
[2023-06-10 20:11:41]
社蓄がイキるな組と私はエリート夢を壊すな系の戦いだね。
|
2461:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 20:13:15]
|
2462:
eマンションさん
[2023-06-10 20:22:33]
>>2459 通りがかりさん
まだ引き渡し前だから誰も住んでなくない? |
2463:
マンション検討中さん
[2023-06-10 21:09:56]
|
2464:
通りがかりさん
[2023-06-10 21:24:52]
|
2465:
eマンションさん
[2023-06-10 21:32:42]
開示請求はアレをアレしたらアレの可能性もある。アンチ同士だからどっちに転んでもいいけど通る方が面白いかな。
|
2466:
名無しさん
[2023-06-10 22:00:56]
|
2467:
マンコミュファンさん
[2023-06-10 22:12:25]
そして、アンチがアンチを駆逐して平和になったとさ。
|
2468:
マンション検討中さん
[2023-06-10 23:09:26]
|
2469:
匿名さん
[2023-06-11 12:34:45]
|
2470:
通りがかりさん
[2023-06-12 01:25:42]
いよいよ シエリアタワー中之島の申し込みがこの夏始まりますね。
定借 大阪人にはまだまだ馴染みもなく 嫌われてる感が有りますが ココも途中で1000万程値上げをしたとか リセール価格も同じ位? そう考えるとシエリアの方が立地もよく タワー感満載物件 どっちを選ぶか 定借の理屈を納得出来たら やっぱりシエリアに軍配かな これから堂島三井 中津三菱も出て来るので 色々マンションギャラリーに行って 検討します。 ココも後少しで完売出来て良かったね リセールお釣り程度でも出たら良かったと思わないとね |
2471:
匿名さん
[2023-06-12 10:46:47]
|
2472:
マンション比較中さん
[2023-06-12 11:18:06]
>>2470 通りがかりさん
シエリアタワー中ノ島さんはタワーらしくてかっこいいですね。 個人的には定借は納得するとして、39階までの天井高が2450㎜というのが残念です。あと10cmは欲しい。40階以上は東か北向きの角部屋希望なので高すぎて手が出なかったと思います。三井さんや三菱さんはさらに高額になると思います。 ここもアンチの人がサラリーマンが買える限界と煽ってましたが、まんざら的外れではない気がします。私はここが希望条件にあったので購入しました。 素敵な物件に出会えるといいですね。 |
2473:
匿名さん
[2023-06-12 11:36:13]
>>2471 匿名さん
購入額の1.2倍で売れてギリギリ利益出るとかでしたっけ? リセールにこだわるより本業頑張る方がいいですね。アンチはサラリーマンを馬鹿にしてるけど、ここの2LDK~買える人は普通に高収入でしょ。 |
2474:
匿名さん
[2023-06-12 11:48:14]
>>2473 匿名さん
サラリーマンって言っても転勤無いエリア職と一般職のペアローンの人まで買ってるからね。運良く収入が得られている人は子どもにお金掛けずにフルローンで家買っちゃう。子どもは運頼み。 月々の維持費が3万円超えた位でキーキー言うのってサラリーマンだけでしょ。 |
2475:
評判気になるさん
[2023-06-12 13:50:05]
>>2473 匿名さん
一次取得だからそう思うのでは。 タワマン2件目以降の人は嫌でも数千万の利益が出てるし、3000万以下の売却益は控除で税金掛かりません。 上の面倒と書いてる人は無知なのか貰えない控除出来ない理由があるかでは。 |
2476:
匿名さん
[2023-06-12 13:55:04]
|
2477:
匿名さん
[2023-06-12 13:59:22]
|
2478:
匿名さん
[2023-06-12 14:42:39]
|
2479:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 14:48:26]
不動産相場の上昇で転売利益出たって住み替え先も値上がってるからあんま意味ないのよね
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2480:
評判気になるさん
[2023-06-12 15:57:15]
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2481:
ご近所さん
[2023-06-12 15:59:31]
だから1次取得の人は大変なんですよね。転売ヤーでも取得費や維持費、税金やらで意外と最終益は少なそう。普通の人は本業頑張るか不動産以外の投資の方がいいですね。
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2482:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 16:24:09]
低層階の方がリセール良い、高層階はクソだって熱弁してたプロ()転売ヤーいたけど、将来の転売のためには階数も自由に決められないって大変だね。
アルファード?も一番ランクが低いのがリセール良いだのなんだの。 私は好きなとこに住めたらいいや。 |
2483:
匿名さん
[2023-06-12 16:27:30]
減価償却出来るから利益調整したい人には不動産投資ええよ。
所得が少ないといろいろ美味しい。サラリーマンはたいへんだ。 |
2484:
ご近所さん
[2023-06-12 17:45:36]
減価償却による節税効果を狙うということですよね。でも単なる納税時期の先送りなので、売却時には譲渡税が増えて、結局、その分利益が減ってしまいませんか?
たしかに個人事業主なら、年によって所得の凸凹が出るのを調整できるメリットはありそうですが... |
2485:
通りがかりさん
[2023-06-12 21:23:06]
所得税率が高いときに減価償却して税率が低いときに吐き出せば先送り以上の効果があると思うけど
細長いタワーだからすごい償却できそう |
2486:
匿名さん
[2023-06-12 21:30:19]
収入がある人じゃないとタワマン投資は儲からないんだから、サラリーマンの皆さんはボロ戸建てか子どもの通学用に住宅ローンでマンション買うのがいいよ。
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2487:
口コミ知りたいさん
[2023-06-19 20:18:13]
ところで、情報開示請求騒ぎその後どうなったんだろう…
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2488:
ご近所さん
[2023-06-22 10:23:33]
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2489:
評判気になるさん
[2023-06-23 10:49:18]
>>2487 口コミ知りたいさん
開示請求の準備がようやく整います。 私が想像していたより簡単で無かったみたいで色々と企業様にもご対応お願いしてて遅くなっているようです。 書けるのか分からないですが、進展があれば報告しようと思います。 |
答えられないの様子
何故値上がるのか 言えないのですね
勝手に値上がると言われてもね~
何も難しい話でもないと思うよ
上がるは願望ね笑