THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

[おけいはんマニアさん]

京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。

公式URL：https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社：京阪カインド株式会社

【物件概要】
名称／ザ・ファインタワー大阪肥後橋（THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI）
所在地／大阪市西区江戸堀1-31-2（地番）
用途地域／商業地域
地目／宅地
交通／Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数／197戸
構造・規模／RC造　地上34階建
建ぺい率／42.87％
容積率／699.76％
私道負担／なし
敷地面積／1,989.37㎡
建築面積／852.81㎡
建築延床面積／20,584.30㎡
間取り／1LDK～3LDK
販売戸数／未定
販売価格（税込）／未定
専有面積／42.16㎡～120.00㎡
バルコニー面積／3.00㎡～15.45㎡
サービスバルコニー面積／2.41㎡～10.12㎡
駐車場／80台（月額使用料未定）
バイク置き場／9台（月額使用料未定）
ミニバイク置き場／31台（月額使用料未定）
自転車置き場／394台（月額使用料未定）
建築確認番号／第R03確更建築GBRC00032号（令和3年9月29日付け）
分譲後の敷地権利形態／敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定／2024年1月下旬
入居開始予定／2024年3月下旬
事業主（売主）／京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣（5）第6056号・（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会加盟・（一社）不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31（OMMビル15階） TEL.[phone]
販売提携（代理）／住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・（一社）不動産協会会員 ・（一社）不動産流通経営協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館　TEL.[phone]
設計・監理／株式会社IAOプランニング＆デザイン（意匠・設備）
佐藤工業株式会社一級建築士事務所（構造）
施工／佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社／京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態／区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託

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[2341: 匿名さん]

>>2340 ご近所さん
人間力とは経済力じゃないでしょ、自分は人よりたいていのことで基準が高いと思っていても、まったく見えていない弱点がある事を理解して生きている人は人間力が高い。
そんな人ほど資本主義でも勝っている。
この感覚もない日本人が多いと思ってます。子供は自分で学ぶしかないので、一緒の建物にいるのはいい環境かと。

[2342: マンション掲示板さん]

>>2341 匿名さん

その人間力が高いあなたが、なぜこんなただのマンションスレに必死になって書き込んでるのかはわからないが、そんなに上層階とか下層階とか意識しなくてもいいのに、とは思う。

[2345: マンション掲示板さん]

>>2342 マンション掲示板さん

全く意味がわからないけど、学区学区っ公立小学校の話でしょ？その時点で親の差が出てる。住宅ローン貧乏

[2349: マンコミュファンさん]

住宅ローン破綻するパワーカップルとか階層カーストとか、タワマン文学に毒されすぎてて草

[2350: マンコミュファンさん]

>>2348 さん

なんでここの購入者ってこんなに人を見下した書き込みするのでしょうか。
上では購入者達をインテリエリート層と自称してたし。

[2351: マンション掲示板さん]

>>2350 マンコミュファンさん

市況も知らない田舎モンの自称インテリエリート層じゃないの
タワーと名の付くものは何でも飛びついて買う
(とりあえず)
残債割れでアタフタしないでね

[2352: マンション検討中さん]

この場所でこのクオリティは高いね。現地見てびっくり。

[2354: 匿名さん]

お金ない人が住宅ローンで買い出すとリセールがどうとかおかしくなる。
上がろうが下がろうが新築で好立地に住めればいいと思う人だけ買って欲しいですね。
自宅はほどほどにしてサラリーマンの与信力は不動産投資に使えばいいのに。自宅まで投機対象にしないでね。

[2355: マンション検討中さん]

今後も新築は高くなり続けるよ。
そして前は安かったと言い続ける。
でも新しくていい立地のものは買い手が現れる。
だからデベは高値で売り続ける。
大阪市内に抵抗があった郊外の所得豊かな層も今後流れてくるのは止まらないからさらに売れる。

実際ほとんどのタワマンは竣工前完売でしょ。
ぼったくりしてるわけではないが、売り手も困ってないのよ。たぶん。

パークハウス梅田もたいしたことないのに高くなるだろうが売れるだろう。
堂島と梅北は大阪のサラリーマンなんか相手にしてない。
中之島の次の次もそうなる。

でも大阪は東京と違うからな。
どこまで行くかな。

[2359: 管理担当]

[No.2343～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2360: マンコミュファンさん]

>>2355 マンション検討中さん

梅北は売れそう、堂島三井と中津三菱はこけそう、中之島関電は安い部屋は売れるがリセール悲惨そう。ここ以降のフツーの物件でまともなものは一つも出てこなさそう。

無知なガイジンとトンキンに売れる部屋はまだまだ上がりそうだが不景気になったら、ジャパンリスクが顕在化してらオオサカ高額ものは全スルーされて暴落しそう。

[2361: 検討板ユーザーさん]

>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

[2362: 検討板ユーザーさん]

>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

[2363: 口コミ知りたいさん]

>>2360 マンコミュファンさん

内容はどうでもいいけど差別用語はやめましょうよ

[2364: マンション検討中さん]

適正価格に落ち着きますよ、値段の上がり方見てたらタワマン需要より資源物流人件費の影響だと思います。
この辺りが適正になれば今建っているマンションと同値段でグレードの高いマンションが出来ていくでしょうね。今は買わない方がいいと思う。

[2365: 匿名さん]

>>2360 マンコミュファンさん

堂島三井　中津三菱もネームバリューと
立地で売れるしリセールも価格次第

今は、どこもタワーと付くだけで
買い漁る危険な状態　高値頭打ち
リセールどころか　金利も上がったらと思うと
怖いね　競売物件のオンパレード！

[2366: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
競売チェックしてるけど住宅ローン払えなった物件最近どう？見つかった？

[2367: eマンションさん]

>>2364 マンション検討中さん

資源物流人件費が「適正」になるのはいつでしょうか？

[2368: マンション掲示板さん]

>>2365 匿名さん

競売ってよっぽどじゃなきゃいかないよ、素人さんかな？

[2369: 名無しさん]

>>2367 eマンションさん

事実として、アメリカは金融緩和縮小で住宅の販売量が減少し、契約済み住宅の解約率が急上昇している。米南西部では45％、テキサス州では38％の減少。住宅メーカーの新築住宅の在庫は膨れ上がっている。

住宅所有者が住宅ローンの残高不足に陥っており、返済の不履行率は、リーマンショック後の2009年の水準にまで上昇している。

日本も金融緩和縮小で同じ道をたどるのでイールドカーブコントロールをやめたくらいかなと。個人的な予想はちょうど新築タワマンもふえているので2025年には在庫だらけで下がりだすと思います。時計、車は中古価格は暴落してるので次は家です。

[2370: 匿名さん]

>>2369 名無しさん
アメリカはノンリコースローンで固定金利やから日本と比較してもしゃーないよ。

[2371: 口コミ知りたいさん]

>>2370 匿名さん

地方と都市部、戸建とマンションを区別したデータでもないですしね。
自動車とも事情が全然違う…。

[2372: eマンションさん]

>>2364 マンション検討中さん

違うよ。

デベは供給を絞ってるから値下げする必要はないんだよ。

値上げしても円の価値が下がってるから、グローバルで見たら激安なので海外勢が買い込むんだよ。

つまり日本人は都心に住むマンションがなくなるんだよ。

つまり、新築がでても賃貸に出すのに投資家が買うか、外国人が住むようになるだけだよ。

[2373: 匿名さん]

>>2372 eマンションさん
都心のマンションって家売った老人世帯、相続や贈与で買った若い世帯ごろごろいるよ。これから相続バブルも来るし働かない日本人が買っていく。
新築未入居で転売したい人多いし、タワマンの家賃払える層は限られてるから賃貸物件は増えないよ。利回り的にも全然美味しくない。あくまで税金対策。
だからお金ある人は賃貸の方が得ですよ。家賃40万円でいいとこに住める。

[2374: マンション検討中さん]

>>2373 匿名さん

タワマンの賃貸は死ぬほど増えてるし衰えてないね。
高額家賃は法人や個人事業主がガンガン借りてくれるよ。

[2375: 評判気になるさん]

>>2370 匿名さん
変動金利の方がリスク高いよ。日銀が金利抑えてるだけ。
利上げ局面をしらない人だらけだな。きっと経験ないんだよね。

[2376: マンション検討中さん]

みなさん何か勘違いしてますが、海外がとか投資がとか賃貸がとかなってますが、こんな普通のマンションの話じゃないと思いますよ。もっと共用部分がハイクオリティのマンションの話ですよね？全く別次元です。ここはサラリーマンが買って微妙に損して売却するだけ

[2377: 匿名さん]

>>2375 評判気になるさん
いやーさすがです！リコース／ノンリコースの点についても解説をお願いいたします！

[2378: 匿名さん]

>>2376 マンション検討中さん
>微妙に損して売却
賃貸の方が得だったってこと？
買値より高く売れるのってたまたまですよ。
共用部分が豪華だと貧相な格好の人と賃貸の水商売風の人らが知り合い連れて来てドヤりだすから嫌ですよね。

[2379: 匿名さん]

>>2376 マンション検討中さん

ここ海外組が相当すう買ってますよ。
ここに限らず大阪のタワマンはほば全て。

[2380: ご近所さん]

>>2376 マンション検討中さん

今の市況で微妙に損くらいで売却できるならこの物件の購入者なら大体許容しているように思いますけどね。
実需組が多いらしいのでそれなりに長く住みたいと考えてるんじゃないかなぁ。

[2381: 匿名さん]

賃料利回りでみればまだ値上がりはできますね。

[2382: 通りがかりさん]

修繕積立費はどのくらいのペースであがりますか？

[2383: 通りがかりさん]

>>2381 匿名さん

投資初心者です
言ってる意味が良く分かりません
何故値上がりするのですか？

[2384: マンション検討中さん]

>>2383 さん

自称初心者の攻撃的な教えを乞う姿勢w

[2385: 通りがかりさん]

>>2384 マンション検討中さん

あなたが分かるなら代わりに答えて貰ってもいいですよ
値上がりする根拠がわかりません。？

[2386: マンション検討中さん]

2383
初心者で分からないならまず、最低限の事を勉強しよう。

[2387: 通りがかりさん]

修繕積立費はどのくらいのペースであがるか気になります。知らないのに家賃、リセール云々言ってるのか？参考にならはい。
加味されてない机上の空論が展開されている。

[2388: マンション検討中さん]

修繕金のカーブなんかモデルルームできけよww
初回で確認する話だろww
皆がおまえの参考のために御説明申し上げる理由ってなんなんだよwww
販売終盤だっつうのwwww


こんな煽りでOK?

[2389: eマンションさん]

>>2388 マンション検討中さん
見てないんだ笑、やばいですね。
10年で7.8万、15年で13万くらいでした。
インフレ2％定着で日本の金利も長短ともに１─２％程度まで上がる可能性がある。返済金利4倍。費用だけで月20万くらい楽勝か。

[2390: 通りがかりさん]

>>2386 マンション検討中さん

答えられないの様子
何故値上がるのか　言えないのですね
勝手に値上がると言われてもね～
何も難しい話でもないと思うよ
上がるは願望ね笑

[2391: ご近所さん]

>>2390 通りがかりさん

他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言は投稿マナー違反ですよ。

[2392: 通りがかりさん]

>>2391 ご近所さん

2386 マンション検討中さんにも言えますね

[2393: マンション検討中さん]

>>2390
あなたは、初心者なんでしよ。
初心者の内にそんなみんなに?みついても仕方ないからいろいろ覚えてね。
様々な皆さんの意見を聞いて勉強できるいいチャンス。
いい機会があって良かったね(^^)

[2394: 検討板ユーザーさん]

>>2389 eマンションさん

サラリーマンは焼け野原の金額ですね、ひどく後悔するでしょう。賃貸だしても家賃45万とかかな、誰も借りないね。

[2395: 匿名さん]

>>2389 eマンションさん

よくそれほどの大嘘がつけるものですね。修繕積立金が月額13万円にもなるわけないでしょ。

大体、修繕積立費にも突っ込んでないし、それをいうなら修繕積立金ですね。それに修繕積立金は普通平米単価で表示しませんか？13万円とはどのタイプの部屋を想定してるんでしょうか。（もちろんこのマンションには300m2超などの広大なプランはありません）

そもそも何の資料を見たんですか？私の手元の資料とは全く違う（15年時点で350円/m2想定）ので、もし嘘なら立派な業務妨害だから軽く考えない方がいいですよ。

[2396: 通りがかりさん]

>>2393 マンション検討中さん
タワー購入最初は、2003年
それから数軒購入
北区中央区投資として保有してます。
プロの方からしたらまだまだ初心者

この西区のこのマンションが何故上がると思ってるのか(大した共有部分も見当たらないのに)
それが聞きたくて聞いてます。

チャンスと思える答えが返って来ないですね

[2397: 通りがかりさん]

>>2396 通りがかりさん

それは恐らく、あなたの質問に悪意しか感じられないからです。

[2398: 通りがかりさん]

>>2397 通りがかりさん

悪意？
西区の物件ってどんなものか　正直買う前提で見てきましたけど
今持ってる物件>西区のタワー
が勝ってしまったので　皆さんの上がるという意見も聞きたくて
これだけ高騰すれば　誰もがまだまだ上がる
リセール期待するのも仕方無いですけど

[2399: 匿名さん]

本業で収入がある人は自宅のリセール興味ないみたい。
査定結果見ても反応が鈍い。

[2400: 匿名さん]

>>2397 通りがかりさん

2398 通りがかりさん　は初心者と言いながら北区中央区に数件タワーマンションを保有しているといい、その割には何度も修繕積立費（管理費とごっちゃになってる？）なんて単語を使ってるし、完全な煽りでしょう。相手にしない方がいいですね。

[2401: 通りがかりさん]

>>2400 匿名さん

あのー　別人ですよ　

[2402: 匿名さん]

>>2401 通りがかりさん

それは失礼しました。
よく見ると確かに修繕積立費と書かれた方は違う方ですね。

2351 マンション掲示板さん
2365 匿名さん

あたりの書き込みがあなたですね。
恐らく多くの方が気付いていると思いますが、いい加減しつこい煽りはやめてください。

[2403: 評判気になるさん]

東京カンテイの中古マンション在庫率とかみたら都内、大阪市内は在庫増えて、価格に頭打ち感あるんですけどなんでみなさん上がると言ってるんですか？

[2404: 匿名さん]

>>2403 評判気になるさん
インフレ分スライドするんだったら借入金作って買った人は利益出せそうですね。
地主さんは不動産買うしか出来ること無いから今後も売れるのは断言出来ます。急に新しいことが出来るようになることは無い。

[2405: マンション掲示板さん]

>>2404 匿名さん
断言してる内容がよくわからないです。不動産買うしか出来ない地主の数よりマンション増えてるから在庫になってるのでは？
あと、インフレだと金利も上がるのでそんな上手くいくもんなのですか。なんとなくサラリーマンが上がると思って手を出すと転換点だと思います。
アメリカの投資格言にタクシー運転手が株を買うと天井と言うのを思い出しました。

[2406: ご近所さん]

>>2405 マンション掲示板さん

これから出来る新築物件は軒並み高騰すると考えるのが自然です。

ヒントは『地価』の高騰と２年半前頃から始まった『建設資材物価指数』の急上昇です。ほかにも来年４月から始まる『時間外労働の上限規制』も間違いなく価格上昇圧力となります。

この物件に限った話ではないですが、少なくとも今後３，４年にうちに新築で都心部を狙うなら今すぐ行動に移した方が吉ですね。

[2407: マンコミュファンさん]

>>2364氏は何を根拠に資材や人件費が下がると思ってたのかな

[2408: ご近所さん]

>>2407 マンコミュファンさん

大規模なマンションは計画から着工までかなり時間がかかるので、工事期間にもよりますが今現在建設中の物件でギリギリ資材急騰前の契約となるかならないかくらいでしょうか。

そのため、これから請負契約を結ぶような物件は相当高額な工事費とならざるを得ず、今後数年程度で建設費が下がるとはとても考えにくいですね。

[2409: ご近所さん]

先程も書きましたが、人件費に関してはもっと深刻で、来年始まる『時間外労働の上限規制』にかかわる建設業の2024年問題により人件費高騰にさらに拍車がかかるものと思われます。

[2410: eマンションさん]

>>2398 通りがかりさん

今お持ちの物件はどちらですか？
参考のために是非教えていただきたいです！

[2411: eマンションさん]

>>2409 ご近所さん
誰も高くて良くないものにお金は出さないので、わざわざ買わない。在庫増。需要と供給の話だから、タワマンなんか贅沢品だから1番最初に下がるよ。代替財じゃない。つまり売れなくなっていくが正解です。

[2412: 通りがかりさん]

>>2410 eマンションさん

プライベートな事なので答えるのは控えます
ただどれもリセールは、2000万以上有ります
今住んでる所もタワーで共有部分充実規模も大きく
見晴らしも最高です　1期に購入　既に売却されてる方もおりリセール2000万以上位かな

タワーは、1に立地 駅チカ　駅力
　　　　 2に規模や共有部分　他との差別化
　　　　　3にデベや施工会社
2411 eマンションと同じ意見で
色んな意味で価格高騰してますが、後2.3年で高止まり　それまで少しは上がるとしても
ココを買って仮に5年後売却　おつりが出るか　どうか位だと思いましたよ
戸数も少ないタワーだから将来長い目でみたら維持費も高く付くしね
誰かが言ってた　サラリーマンが買える最後の物件　　　　(売るに売れない　次に住む所が高いから)

タワーも今後売れる物件　そうで無い物件　
2極化すると思います　何も煽っていませんよ
リセール出る事を祈ってますよ

[2413: マンコミュファンさん]

>>2412

５年でおつりが出るかどうかなら十分な件
不動産転売ヤーとして生計立ててるわけじゃないので…

[2414: eマンションさん]

>>2413 さん

購入費用分マイナスだと思う、600万くらい？マイナスだよ。上がる事はないから出口頑張ってください。
変動金利1.2%で終了。中古ならここじゃなくて御堂筋線沿買いますよね、そう言う事です。

[2415: 匿名さん]

>>2412 通りがかりさん
>>2414 eマンションさん

2413 マンコミュファンさん のいう通り不動産転売ヤーとして生計を立てる必要がなくリセールにも期待していない。ただここに住みたいから買った。

そう言う事です。あなた方に理解してもらう必要もありません。

[2416: eマンションさん]

御堂筋沿線は前に住んでて色々と微妙だったから西区で買ったんだよな～吹田の方まで行くと生活環境は良くても中心部まで遠くなるし。
別に、利便性も環境も良好な場所はここだけ！とか言うつもりはないけど。

[2417: 名無しさん]

>>2415 匿名さん
それならいいんじゃない、雰囲気に流されて上がる上がる言ってるから違和感をみなさんもたれるのだと思いますよ。

[2418: 口コミ知りたいさん]

転売ヤー様は自分の家も商品としか思ってないんだろうな、だから実際の生活環境でなくブランド名ばっか気にしてる
もし本当にタワマン相場が暴落するなら実需勢少ないとこの方がヤバそうだけとね、知らんけど

[2419: 通りがかりさん]

色んな価値観があっていいと思うけど押し付けるなって感じかな。承認欲求が強いんかな。

[2420: 通りがかりさん]

リセールバリューばかり気にしてたら好きにリフォームなんかもできなさそうだし、投資用に複数持てるならいいけど自宅を投資対象にすると何かと不自由で住んでて楽しくなさそう…、

自宅はもっと自由な場所であってほしいかな。

[2421: 匿名さん]

>>2417 名無しさん

リセールを期待はしていませんが上がるとは思っていますよ。ただ断言はしていないのでもう絡まないでくださいね。

[2422: マンコミュファンさん]

>>2418 口コミ知りたいさん

中国の方が30軒ほど　まとめて？買われたと小耳に聞きましたよ
その方たちは、ちゃんと住みはるのですかね？
少し住んで転売？或は賃貸かも
しらんけど…

[2423: 匿名さん]

>>2422 マンコミュファンさん
勝どきザ・タワーもそんな感じに買われていったよね。

[2424: マンション検討中さん]

下がる下がると言ってるヤドカリ勢や実需勢は、自分が買ったマンションが国内外の投資勢にしこたま買われてることに気付けないのでしょうね。ここに限らずどこも同じです。新築も中古も。最近なら中津や中之島や新梅田は特にそうですよ。だからまだまだ上がっていきます。

[2425: マンション検討中さん]

あと、中途半端なリセールうるさいやつらがここの立地を気に入って買ってる人たちに値上がりしないとか絡んでるのは本当に痛々しいよね。

大規模のターミナル駅近、例えば堂島や中津は投資に向いてるのは事実だけど子育てに一ミリも向いてないから人を選ぶでしょう。うめきたに至っては価格帯も違いすぎて比べる意味が何もないのに引き合いにだしてる時点でトンチンカン。

ださいからやめなさい。

[2426: 名無しさん]

>>2425 マンション検討中さん

利回りから市場価格をみることもしらないアホがいるぐらいですからね笑。
賃料はじょじょに上がって行ってますから、アップサイドはまだありますよね。

[2427: マンション検討中さん]

>>2422 マンコミュファンさん

割とこまめに販売状況チェックしてるが、それは聞いたことないな。
本当なら本当で別にいいけどさ。
てか小耳に聞くてwww

[2428: 通りがかりさん]

>>2427 マンション検討中さん

そんなこと販売がおまえに言うわけないやんwww

[2429: マンコミュファンさん]

>>2425 マンション検討中さん

肥後橋が子育て向いてるってトンチンカンだね
堂島と比較すればマシ程度でしょ笑

[2430: 評判気になるさん]

>>2427 マンション検討中さん

「小耳に挟む」と「噂に聞く」がごっちゃになっちゃったのかなぁ。
アンチのレベルが知れますが、これに懲りたら変な煽りはやめて欲しいですね。

[2431: マンション掲示板さん]

>>2429 マンコミュファンさん

西船場小と西船場公園と靱公園がすぐそこにあるのに向いてないわけない笑。

君みたいな堂島に住んでる新地のお水には向いてないけど笑。

[2432: 匿名さん]

>>2429 マンコミュファンさん

大きな通りを渡らなくても小学校や大小の公園にすぐ行けて、スーパーやドラッグストア、医院もいっぱいあって、かなり子育てに向いているでしょう。

逆にこれほど都心に近くてもっと子育てに向いた土地って市内にどれだけありますかね。

[2433: マンコミュファンさん]

>>2432 匿名さん
それからいかがわしい風俗街からも遠い、なども加えて下さい。ここが子育てに向いてないとか現地を知らないとしか思えないですね。子育て世帯のメリット満載なのに。

[2434: マンション検討中さん]

肥後橋周辺はまあ地味と言えば地味かもだけど、その分ヤカラっぽい親子が全然いないとこが良いのよね…

[2435: 匿名さん]

>>2433 マンコミュファンさん
>>2434 マンション検討中さん

本当にその通りですね。

他にも「中之島美術館」や「国立国際美術館」それに「私立科学館」や「大阪科学技術館」なんかも全て徒歩圏にあって、小さい時から頻繁に芸術や科学に親しませることができるので、情操教育にもうってつけの環境ですね。

これで子育てに向かないと言ったら市内のどこに住めばいいんでしょうねぇ。

[2436: 通りがかりさん]

アンチの人どこの人なんだろう。地理何も分かってないみたいだけど。

[2437: 匿名さん]

2429 さん　まさかの自身のトンチンカンな書き込みで地雷踏んじゃったかなぁ。

[2438: マンコミュファンさん]

>>2432 匿名さん

最近アンチだけで無く擁護派も必死ですね。
公園や公立の学校やスーパー近くて子育てに向いてるなら何処もかしこもですね。
それはあくまで生活し易いだけ。
有名私立やお受験塾も全然無い地域ですよ。

[2439: 評判気になるさん]

>>2435 匿名さん

どうでも良いけど子育てのし易さ推しはあまり意味ないのでは？残ってるのは上層階の億越えと低層の狭い部屋。
ファミリー層向けではない。シングル、DINKS、投資家あたりが買わないと完売難しいかと。

[2440: 評判気になるさん]

>>2438 マンコミュファンさん

中受エアプっぽいな