THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

[おけいはんマニアさん]

京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。

公式URL：https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社：京阪カインド株式会社

【物件概要】
名称／ザ・ファインタワー大阪肥後橋（THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI）
所在地／大阪市西区江戸堀1-31-2（地番）
用途地域／商業地域
地目／宅地
交通／Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数／197戸
構造・規模／RC造　地上34階建
建ぺい率／42.87％
容積率／699.76％
私道負担／なし
敷地面積／1,989.37㎡
建築面積／852.81㎡
建築延床面積／20,584.30㎡
間取り／1LDK～3LDK
販売戸数／未定
販売価格（税込）／未定
専有面積／42.16㎡～120.00㎡
バルコニー面積／3.00㎡～15.45㎡
サービスバルコニー面積／2.41㎡～10.12㎡
駐車場／80台（月額使用料未定）
バイク置き場／9台（月額使用料未定）
ミニバイク置き場／31台（月額使用料未定）
自転車置き場／394台（月額使用料未定）
建築確認番号／第R03確更建築GBRC00032号（令和3年9月29日付け）
分譲後の敷地権利形態／敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定／2024年1月下旬
入居開始予定／2024年3月下旬
事業主（売主）／京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣（5）第6056号・（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会加盟・（一社）不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31（OMMビル15階） TEL.[phone]
販売提携（代理）／住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・（一社）不動産協会会員 ・（一社）不動産流通経営協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館　TEL.[phone]
設計・監理／株式会社IAOプランニング＆デザイン（意匠・設備）
佐藤工業株式会社一級建築士事務所（構造）
施工／佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社／京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態／区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託

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[1195: 通りがかりさん]

>>1189 評判気になるさん
それはあなたの感想でしょ？笑
タワーマンションのことあんまり知らないなら、でしゃばらない方がいいよー

[1196: マンション掲示板さん]

>>1192 マンション検討中さん
他の方が書き込んでましたが貴方のように割り込んできて話が成り立たない人が混ざってますねー
話しが脱線していくので貴方はちょっと黙ってて。
そして話の流れを読み直しなさい。
凄腕プロ氏のうんちくでも読んで頷いてなさい。

[1197: eマンションさん]

近年の学テ結果は堀江より花乃井の方が上です。
もちろん堀江もとても良い所だと思います！

[1198: マンション検討中さん]

>>1194 eマンションさん
そうなんですよ。
26年竣工かな
ただ堂島増えすぎかな？
まあここを、買おうとしてる方には次元が違う物件かな。

[1199: マンション検討中さん]

誰か削除依頼出してくれないかな（他力本願）

[1200: eマンションさん]

>>1196 マンション掲示板さん

痛いところ突かれると急に発言止めるやん笑
市内有数のタワマンを批判されてる方のこのマンションの評価教えて下さいよー
ここを擁護する方は他を非難したりする割に、ここの良さを誰も挙げないですよね。
だからアンチが止まないんだと思います。

[1201: マンション掲示板さん]

ここの良さ語ったら絶対アンチが絡んでくるやん…。

けど購入者の皆様もなるべく他物件ディスはやめませんか？
荒れるからアンチの思う壺ですよ。

[1202: マンション検討中さん]

あんちは適当にほっといて、普通にここはいい物件だと思うよ。立地も悪くないし、デザインも。価格高い高級マンションだけあるよね。買える人は買うんだろうし、とはいえ他にも物件はいっぱいあるから、好き好きじゃない？

[1203: 匿名さん]

>>1197 eマンションさん
中学のこと？　上位層は私立国立に行くけど。

[1204: 検討板ユーザーさん]

>>1203 匿名さん

大阪はそうとも限りません。一部の公立高校のレベルが凄まじいですから。
あまり語るとスレチ（古）になるのでこのレスで終わりにしますが、身近な関西出身の高学歴さんに聞いてみたら分かりますよ。

[1205: 通りがかりさん]

>>1204 検討板ユーザーさん
完全に通りすがりで過去の投稿読めてないですが、その通りですね。
東京は私立強いですが、関西は圧倒的に公立です。大阪だと北野、茨城、天王寺、大手前あたりは有名です。

[1206: マンション掲示板さん]

>>1192 マンション検討中さん

答えられず逃げちゃいましたねー
中之島ディスる口だけでした笑

[1207: 匿名さん]

>>1205 通りがかりさん

ちょっと！笑笑
大阪に30年以上住んでるのでさすがにこの嘘は看過できない。
大阪の公立高校は北野と天王寺だけでしょ！ええとこの子はほとんど私立に行きます。

[1208: マンション掲示板さん]

えらい大きな釣り針が…。

[1209: マンション検討中さん]

正直な感想として、過去の地価や建設費が安かった時代の物件と比較するのはフェアじゃなく、今同じ場所に当時と同じような仕様で建設したならとんでもなく高価格になるはずです。

このマンションは、今新築で買える中では立地や生活利便性、学校区などのバランスがかなり良いのは事実で、これから販売される物件が今より安くなるとも考えづらく、気に入ったなら早く買うというのは間違ってはいないでしょう。

[1210: 匿名さん]

>>1207 匿名さん
大手前も入れてあげて。
関西出身の人は出身高校のバリエーションが少ない印象でした。
7割方私立高校、残りが公立トップじゃないかなあ。
公立出身の人も母子家庭とか、収入少ない方の自営だったりなんで、タワマン買える位の家庭だと無難に私立に行きますよ。
勉強苦手で、学歴のいらない家業を継がせる予定だったら関関同立の付属に入れときゃ大恥はかかないんだからお金ある人みんな受験させてる。

[1211: 通りがかりさん]

住民のスルースキルが試されますね！

[1212: 検討板ユーザーさん]

中之島は歩いて梅田へ行けない時点で格下としか思われてないですね。
シャトルバスは廃止され駐車場は15分待ち。
郊外マンションと同じ利便性ですね。

[1213: マンション検討中さん]

>>1212 検討板ユーザー
中之島は利益3000万
ど素人と貧乏人の言うことはいつもこのレベル
笑
シャトルがなくなったのは利用者がほとんどなかったため
つまり金持ちは電車やバス使わない、それとリーガロイヤルのバスが実質使い放題。
駐車場は待っても5～10分、エレベーターも多いし楽でした。ザ北浜からの買い替えはかなり多かったです。
某大手のデベの社長も買って住んでます。

[1214: マンコミュファンさん]

>>1210 匿名さん
私関西の某宮廷国立ですが、北野・天王寺・大手前などの公立出身者の方が多いですよ。
と思ってみましたが、おそらく私の周りだけですかね？私立は母数も多いから総合的には私立が多くなるのかな

[1215: 匿名さん]

>>1213 マンション検討中さん

ここ推しの人は平気で嘘つくんですよね
明らかに格上のマンションディスるより、こちらの売行き心配された方が良いのにと思います。
プレミストも残り1部屋まで来たみたいですしね。

[1216: マンション掲示板さん]

違うマンションの話でワーワーやってどうすんの。自作自演？

[1217: 評判気になるさん]

プロさん大手前だけじゃなくCT本町スレでもコスカコスカ言って騒いでたよね。
堂島のことも水商売の街とか言ってたし。

[1218: 名無しさん]

プロ氏は、何故かシエリアタワー上町を「ここを買った人は正解です。今に分かる」と書き込んでましたね。

まさか（笑）

[1219: マンコミュファンさん]

>>1218 名無しさん

そっちにも出没してたんですね。
見に行ってみたら伝説のプロとか言われてました笑
ここやCT本町はともかく大手前に粘着してた理由が分からなかったんですが、なるほどね。
参考になりました。

[1220: 匿名さん]

>>1218 名無しさん
それ別の人

[1221: 匿名さん]

>>1218 さん

>>1218 名無しさん
それ別の人

[1222: マンコミュファンさん]

（大手前とCT本町については認めるのか…）

[1223: eマンションさん]

>>1222 マンコミュファンさん
どうしてそんなに気になるのかな？
自分の頭で考えてマンション買いましょう　笑
プロとは知り合いで、物凄く上手いです。

[1224: 検討板ユーザーさん]

>>1215 匿名さん

はやりプレミストの選択が間違ってなかったですね！

[1225: マンション検討中さん]

>>1223 eマンションさん

確かに未購入物件の下げステマはお上手そうですが、もうそろそろ成りすましや自作自演は止めませんか？

[1226: 評判気になるさん]

>>1225 マンション検討中さん

上手いのは買い方、売り方の話
素人には真似できませんし、資金力も違います。

[1227: 通りがかりさん]

>>1214 マンコミュファンさん

同じ大学かもです。
私もそんなに私立出身者が多いイメージはなかったですね。堀川とか大阪以外の公立だってありますし。
1210さんの体感で私立7割なのは別にいいんですけど、公立トップ校は私立の学費を出せない家の子が行くところ、みたいな書かれ方はなかなか悲しいですね。
スレの趣旨から外れて申し訳ありませんが、ここだけはスルーできませんでした。

[1228: マンション検討中さん]

>>1226 評判気になるさん

プロさん、シエリア上町は上手く儲けれましたか？
即レス否定ってことは、図星だったんですね笑

[1229: マンション掲示板さん]

>>1228 マンション検討中さん
そうだね　その辺りのマンションで2000ぬきました
シエリアみたいな貧弱マンションやファインは私の好みじゃないのでごめんなさい。　笑

[1230: 評判気になるさん]

プロさんは高学歴の元仲介マンで20件以上の自己所有不動産転売は無敗、しかも本業は別にあるスーパーマン（おじいちゃんではない）ですから全て正しいと言わざるおえないでしょう

[1231: eマンションさん]

>>1230 評判気になるさん

こんなところで、素人相手にマウント取ったつもりでイキがってるのは、側から見てると凄くみっともないです。

それに資金力云々自慢されてますが、世の中にはいくらでも上があることを知った方が良いと思います。おじいちゃんでないにしても良い大人なんでしょうから。

また日本語の使い方ですが、プロさんと同じように間違えているので自作自演じゃないのですか？

[1232: 名無しさん]

>>1231 eマンションさん

このスレ色んな人におもちゃにされてますねー

[1233: マンション掲示板さん]

>>1231 eマンションさん

妬まない、こんなとこで無駄な書き込するより、頭をよ～く使って資産5億超(超富裕層)にまずなってから発言しましょうね。　笑

[1234: eマンションさん]

>>1232 名無しさん

１人かせいぜい２、３人じゃないですか？
ここに魅力を感じない人もそりゃいるでしょうけど、普通の人は買うつもりもないマンションのスレに粘着してネガコメ繰り返したりしませんよ。

[1235: マンション検討中さん]

>>1233 マンション掲示板さん

その、「こんなとこ」で必死になって粘着している人が言っても説得力がない。

ちなみに私の総資産はあなたよりはずっと上であると思うが、こんなとこで自慢する気持ちがまるでわからない。そんなあなたにはこの言葉を贈りたい。↓

（衣食足りて礼節を知る）
生活が満ち足りたならば、作法や行儀というものにも配慮すべきである。

[1236: 検討板ユーザーさん]

品性は金で買えないってクラピカも言ってたなー

[1237: マンション掲示板さん]

>>1235 マンション検討中さん
はいはい

[1238: マンション検討中さん]

プロ氏にネガされるということは
逆張りで、このマンションは良いとも言える

[1239: マンコミュファンさん]

>>1238 さん

>>1238 マンション検討中さん
ほんそれ
大手前はキッチリ完売して今も人気、シティタワーは販売中だけどゴリゴリに値上げ。
他にもネガキャンしてた物件あるかな？ブリリア堂島スレでもそれっぽい書き込み見つけたけど粘着ってほどではない、と思う。

てか誰もプロは知り合い発言にツッコまないのね笑

[1240: マンコミュファンさん]

>>1239 マンコミュファンさん

分かってて買いてるでしょうがシティや堂島とここではランクもランドマーク性もクォリティも全く違います。
ここはシエリア上町…いやウエリス谷町と同クラスでしょう。

[1241: 匿名さん]

>>1240 マンコミュファンさん

えっ全部プロさんの発言と逆の結果になってるねって話ですよ？？？

[1242: 検討板ユーザーさん]

>>1240 マンコミュファンさん

あれぇ、まだ居たんですか？プロさん笑。

[1243: eマンションさん]

>>1234 eマンションさん

もうこれからは、煽りコメントは全部プロさん発信ということでいいのでは？

[1244: マンコミュファンさん]

>>1240 マンコミュファンさん

ウエリス谷町笑

[1245: 口コミ知りたいさん]

>>1241 匿名さん

残念ながら、1240さんは文脈が理解できていないんです。だからみんなが議論が噛み合わないって言ってるんですよ。

[1246: マンション検討中さん]

>>1240 マンコミュファンさん
ウエリス谷町はコストの割に仕様良いですよ。共用部削ってコストが割安になってるので、その層には刺さるかと。場所も良いので元本割れはしにくいいぶし銀的な良さがあるように見えます。
シエリア上町も同様ですが、そもそもオール電化なので床暖房とか気になりますね。
シティタワー大阪は共用部も良いのでコスト高いのは妥当かと。
そうするとファインタワーはコストも高いのでどうでしょうか。

[1247: マンション検討中さん]

プロさんは高値売り抜けまでが不動産購入や～って言ってたので（意訳）、残念ながらプレミスト転売完了までここに居座るでしょうね。

ちなみに私はプレミスト自体は良い物件だと思っています。
ご近所同士になるのに無駄に対立煽って、あっちの実需勢にとっても迷惑なんじゃないかな。

[1248: 匿名さん]

>>1247 さん

本当にその通りですね。

一部の転売屋の悪意のある書き込みでご近所になる人同士がいがみ合うことほど残念なことはないですね。
そもそも靱公園やその界隈の雰囲気が好きという共通点があって価値観も似ていると思います。だからこそ仲良くしたいし、なれるはずですね。

[1249: ご近所さん]

>>1246 マンション検討中さん

もうあなたはいいです。自称プロさん。

いくら他人を装っても、あなたの文章には（あなた自身も気付いていないであろう）独特の癖があって、どんな取り繕っても薄々多くの人に感づかれていますよ。

ど素人とか貧乏人と他人を見下し、さらには金持ちであることを臆面もなくひけらかす。そんな下劣な考え方の人の意見など、決して誰の心にも響くことはありません。

[1250: 検討板ユーザーさん]

>>1240 マンコミュファンさん
そうでしょうか。
少なくとも利便性と高級感はどちらかと言えば堂島クラスですよ。
少し大きな板マンとは違います。

[1251: 匿名さん]

>>1249 ご近所さん

煽りは誰かの心に響かそうとはしてないと思います。
貴方みたく引っ掛かるよう釣り針を投下しているのでは？

[1252: ご近所さん]

>>1251 匿名さん

確かにそうかもしれません。

プロさんのこれまでの書き込みに悪意とか自身の利益誘導の意図を強く感じたため、こちらも強い表現で対抗しただけのつもりでしたが、この書き方では釣り針と受け取られても仕方ないですね。思慮が足りず申し訳ありませんでした。

あくまで自称プロさんにのみ向けた書き込みとご理解いただけますと助かります。

[1253: 匿名さん]

これまでおプロ様がネガキャンしてきた物件は全部好調なんですから、逆に福の神くらいに思っとけばいいですよ笑

[1254: 検討板ユーザーさん]

どうやらこれは、自称プロさんの負けのようですな。。

[1255: 評判気になるさん]

本日12月10日土曜日は、素晴らしい快晴。
青い空に美しく建ち上がるファインタワーの姿を目の当たりにすると、ここのスレを読んで感じていた不快感が雲散霧消する。
今日の時点では、13階までシートが取り払われ、
クレーンは19階の工事に着手していた。
先ずは、いつものように西側から。

[1256: 評判気になるさん]

続いて、北西から壁面をアップで。

[1257: 評判気になるさん]

最後に北側から、ファインタワーの正面を。
19階でさえも長くて見上げていると、首が痛くなる。狭い路地に建つが故に、高さが増幅して感じられ、完成時には圧巻の存在感を見せてくれるだろう。

[1258: 評判気になるさん]

写真ありがとうございます！
個人的には庭が一番楽しみだけど、それは最後の最後かな。

[1259: ご近所さん]

>>1255 評判気になるさん

今日はまた一段と空が綺麗ですね。建物がよく映えます。それに庇のアールのためかやっぱり見た目が可愛らしい笑。（電線の映り込みが少ないのもいいですね）

庭園はもう少し後かな。まだまだ楽しみが続きそうですね。

[1260: 周辺住民さん]

>>1259 ご近所さん
今回は、電線が映り込まないように画角を工夫しました。上手くいってるでしょ！
完成したら、それまでに撮り貯めた写真を整理して、アルバムに出来たらと考えています。
庭の撮影も実に楽しみです。完成までの撮影もそうですが、完成後も四季の移ろいの中で見せる様々な表情を撮影出来ますよね。
そのうち行かなくなってしまうスカイラウンジよりも、帰宅する度に私たちを楽しませてくれる庭の方が、余程入居者やご近所の皆さんの心を癒してくれると思います。

[1261: 匿名さん]

当物件の評価として、共用部が貧相だと指摘する向きがありますが、それは具体的にはスカイラウンジやスポーツジムが無いことをもって、そのような指摘をされているのだと思いますが、果たしてそうでしょうか。
当物件は、完成後も維持・管理のために継続的にコストのかかる庭を有しており、その金額は、スカイラウンジやスポーツジムの比ではないはずです。
入居者が負担する限られた管理費を財源にして、何に幾ら配分するかを考えたとき、他の物件とは一線を画した「庭」を選択した京阪不動産の判断に、私は「賛成の1票」を投じます。
私も庭の完成を心待ちにしている者の一人です。

[1262: マンコミュファンさん]

>>1261 匿名さん
住民以外誰でも立ち入りできるのでは？
タバコの吸い殻、犬の糞だらけの共有部分にお金取られて喜んで買うのですか？　笑

[1263: 口コミ知りたいさん]

>>1262 マンコミュファンさん

マンション近くはサラリーマンのランチ利用が多いので食後の一服にちょうど良い憩いの場となりそうですね！

[1264: マンコミュファンさん]

>>1262 マンコミュファンさん

プロさんおはようございます！もう来てくれないかと思ってました！
今日も縁起がいい♪

近隣オフィスビルの公開空地でもそんな状態になってませんよー！
ちゃんとしたサラリーマンが多い地域なので！

[1265: 検討板ユーザーさん]

はいはい、そうですね。プロさん笑。

[1266: マンション検討中さん]

>>1256 評判気になるさん
庇のデザインはオシャレですが鳩の糞になやまされそうですよね。鳩がとまるには絶好の場所。鳥は飛び立つ時に必ず糞をします。

[1267: 口コミ知りたいさん]

>>1264 マンコミュファンさん
パトロールご苦労様　笑
ほぼ完売の物件と競合するのは大変でしょう。
さらに堂島浜2丁目が出てきたら、笑ってしまうほど取り残されるだらうな。
このチープタワーに坪400て笑ってしまうわ、どう考えても。

[1268: マンション検討中さん]

>>1266 マンション検討中さん
マンションにとって鳩対策は1番重要と思いますが。最近のタワーははめ殺しの窓のところに庇のあるデザインが多いですよね。
デザイナーはそんな事考えないのかな？

[1269: 名無しさん]

>>1261 匿名さん

庭というとここかローレルですが両物件とも鉄道系で販売も苦戦されてますよね。
MRやバース写真では映えるでしょうが、今時一軒家でも庭は敬遠されがちで流行らないのでしょう。
管理上の問題・バースと実際の乖離・鳥や虫　特に夏場の蝉は煩く、散歩中の糞尿被害も有　と何かと課題が多く数年経つと組合議題にもあがるはず。

[1270: 口コミ知りたいさん]

プロさん今日どうしたん？

[1271: 評判気になるさん]

>>1270 口コミ知りたいさん
かまってほしいんだろ、
はよ営業してこいよ。どうせ閑古鳥か。笑笑

[1272: eマンションさん]

プロさん連投しすぎ笑
反論したいけど家庭持ちの日曜は忙しいんだよな、、

[1273: 名無しさん]

>>1272 eマンションさん

いや何名かいますよ。
私とプロさんともう一人くらい。
一人の連投では無いので悪しからず。

[1274: マンション掲示板さん]

>>1272 eマンションさん
笑笑
ちゃんと子育て頑張れよ。
お前みたいな落ちこぼれにならんように

[1275: eマンションさん]

>>1273 名無しさん
ああそうか、シティスレのプロさんとは別人なんですよね。
２人ともアルファードに例えるのがお好きなんですね、とっても仲良し♪

[1276: 名無しさん]

>>1275 eマンションさん

アルファードに例えるとは？
私が数名いると書いたのは1262～1269連投についてで、それ以前の事は知りませんよ。

[1277: マンコミュファンさん]

>>1274 マンション掲示板さん

このマンションの擁護派では無いが、流石にこれはむちゃくちゃ過ぎて笑

[1278: 匿名さん]

>>1274 マンション掲示板さん

これは削除要請しない方が良さそうですね～
一応スクショしとこ

[1279: 匿名さん]

>>1269 名無しさん
この物件には何度も訪れていますが、鳥が庇にとまつているのを見かけたことはありません。それに、鳥被害が深刻な場所ならば、既に庇や壁が糞で汚れているはずです。だって、日曜日は工事は完全にストップし工事現場に人の気配は無くなりますし、ウィークデーも夕方になれば工事は終了。その隙をついて鳥が糞をする機会は、これまでもいくらでもあったはず。

[1280: 通りがかりさん]

>>1276 名無しさん

プロさんは忍者だった…？

[1281: 口コミ知りたいさん]

>>1279 匿名さん

私もよく周辺を通りますが、そもそも鳩をほとんど見かけないです。いつもの方にアップしていただいてる写真にも写ってないですね。
靭公園にならたくさんいます。

[1282: 通りがかりさん]

>>1279 匿名さん

現状はそうでしょうが庭になって植栽が増えれば状況は変わるのでは？
コンクリートには来ずとも公園にはたくさん鳩居ますよね。
蝉やその他虫も同様ですね。

[1283: 通りがかりさん]

ネガは高くて買えないから僻んでるのかな。他人が何に金を使おうがその人の勝手だろうが（笑）都内都心区に比べたら坪400でも半値以下で坪の50とか誤差だろ。

[1284: 匿名さん]

庭には期待を寄せていますが、鳩が集まるほどの広さの庭ではないように思います。靭公園という鳥には魅力的な場所が近くにあるので、こちらには寄り付かないことを願っています。まあ、一年半後には答えが出るでしょう。

[1285: マンション掲示板さん]

>>1283 通りがかりさん
そう言う話じゃなくて480ならブリリア買えただろ
どれだけここ割高なんて話だよ。
前にも書いただろ。

[1286: 口コミ知りたいさん]

西船場公園ですらほとんど鳩を見ないのに、このくらいの規模の庭にそんな来るかな？

[1287: eマンションさん]

>>1286 口コミ知りたいさん

鳩には反応するが蝉や虫についてはスルーされてるのは流石に反論の余地無しというところか…

[1288: 名無しさん]

>>1287 eマンションさん
鳩の糞害に悩まされてるマンションは数多くあります。自然の事で仕方がありませんが、
重要な事はメンテが楽にできるかどうかです。
大阪市内特に中央区、西区は鳩の憩いの場になっており、まずこのマンションにこないということはないでしょう

[1289: 匿名さん]

>>1287 eマンションさん
ムキになって反論する程のことではないと思っているので、敢えて触れませんでした。
木や花があれば、そこに蝉や虫が寄って来るのは当然のこと。鳥の糞被害は流石に私もイヤですが、庭に蝉や虫がいたとしても、生活に支障があるとは思わない、というのが私の価値観です。
もっともそれは人によって異なりますので、蝉や虫が嫌いな方は、コンクリートに囲まれた所を選択すれば良いだけのこと。

[1290: 口コミ知りたいさん]

近くに住んでて鳩で困ったことないけどな…？

[1291: マンション掲示板さん]

>>1290 口コミ知りたいさん
ベランダとか人の出入りを感じるところにはあまりきません。はめ殺し窓の外とか人が出入りできないところに来ます。鳩はお利口な鳥なのでその辺りよくわかっています。

[1292: マンコミュファンさん]

プレミストも庇あるよね

[1293: 口コミ知りたいさん]

ずっとみてましたけど鳩の心配とかネガももはや言いがかりに近くなってきましたよね…
まぁ掲示板なので言いがかりも自由なんですけど。

[1294: 名無しさん]

自分の買った物件を売り抜けるまで周囲の物件の掲示板でネガキャンをするのでしょう。転売ヤーが多い例の物件購入者だと思うけど。