熱海のマンション事情

[のんきなとーさん]

レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか？
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか？

[425: 匿名]

たぶん中国人のターゲットになっているにのでしょうね。

建築年数が低い方が資産価値が有るのは当然ですが住民同士のつながりが無い。

私の親戚がカナダ・バンクーバーに居ますが比較的新しい住宅開発地に移住して住人が増え

コミュニティを作り支配されていくようです。何だか世界中でそういう手法？

組織的か分かりませんが・・・あの伊藤園ホテルグループも韓国人社長で韓国資本ですよね。

[426: 購入検討中さん]

４２１さん　別スレ『熱海に買いたい。古い物件はどうですか。』
を参考までにお読みください。熱海青翠について何ともまあすごい盛り上がり。
マイナスの方です。ひところのパサニアクラブもすごかったですが、それを凌ぐような・・。

３８７＝４２３さん　私も残念です。何しろ半年前の3月のあなた様の書き込みといえば
「青翠は素晴らしい。ルールが厳格に運用され、管理組合は活発に活動・・」などと
高評価のオンパレードです。

上記別スレによれば、管理会社変更時の2年前から管理怠慢が目立ち始め、管理人さんも勝手に駐車するなど
ルール違反が起きていた、最近では中国人による買い占めが20区画にも及び、さながら投機マンション
の様相、法人所有者はお風呂で大騒ぎ放尿、とても住むどころではない、とか。

３８７さんはこういう事実をご存じではなかったのですか？

なぜ私がこんなことを書いたかといいますと、（３８７さんの書き込みを信じ）
自分のマンション大浴場で、青翠は管理が厳しい、ここを目指そうと
みんなでよく話していたからです。（先週の三連休もでした）　

それが４２２さんの書き込みで唖然とし、急きょ上記の「熱海に買いたい・・」スレを
読んでみたら悪評ぷんぷんでかなりショックを受けた次第。青翠は憧れでしたからね。
→もちろん他人様の書き込みを百％信じた私が悪い！　
（３８７さんはまさか管理会社の人ではないでしょうね？　
組合と管理会社の立ち位置をきちんと論ぜられるなど住民さんとは思えないですが・・）

青翠の普通の住民の方は頑張ってほしいですね。ある意味ここは熱海を象徴し、
代表する立派な格式の高いマンションですから

[427: 匿名]

青翠というのは値段もそこそこ。
擁するに値落ちが少ない。場所なんかけっして良くないんですよ。
また、リゾート利用でたまに行く人にはわかりませんからね。
ただ、これから分譲される物件は中国人の取得の対象になるかも知れませんね。

[428: マンション投資家さん]

４２６さん

熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。

まずは、管理会社が変更されたこと。

東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。

このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。


そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。

さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと！その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。

この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。

竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。

私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。

[429: 匿名さん]

428さんの言われている話、本当ですか？？？

本当であれば、怖すぎます。

仲介業者のHPで素晴らしい宣伝が掲載されていますが、さすがに引いてしまいます。

[430: 匿名]

４２８さんの話は大いにあると思います。
理事会が暴走して自分の都合の良い管理会社に変更するというのは
街中のマンションでも有り得る事です。法人にして常識外の報酬を取っている
理事長も居るくらいです。傾向としては元々、同クラスの建物に比べて管理費、修繕積立金が
高いにも係わらず、様々な施設の利用を有料にする。法人所有のもが有るなどという話もあります。
大体、胡散臭い人が理事、役員になる事が多いです。
そのため、委任状だけでなく、必ず総会には聞くだけでも良いので出席したほうがいいと思います。
その点がマンションの新旧問わず、よい管理会社と理事会のメンバーに恵まれれば
居心地が良いマンションと言えます。
目安は、良好で人気がある物件は総戸数に比べて売り物が少ない、また健全な財政運営が行なわれてる
場合は付帯設備に比較して管理費、修繕積立金が安価という印象が有ります。

[431: 購入検討中さん]

熱海青翠で問題になっている樹木を勝手に切ってしまった問題。

切られた樹木（くすのき）は、材木として重用されるため、当時の理事たちは材木屋に売ってしまった、と聞きました。

樹齢80年の樹木、いったいいくらで売れたんだろう？

[432: 匿名さん]

えっ！？そんなことがあったんですか？
このマンションに生えている樹木は次々に切られてしまうのかも？
そう言えば、コンクリートで固められている部分が増えたような気がします。
分譲当初の状況と少しずつ変化しています。

[433: 匿名さん]

崩壊の原因は明らかに分譲した東急にありますね
格安販売などして人気物件などと触れ回ったあげくに
レベルの低い住人にかき回され自分たちが追い出されるなど
馬鹿の極みです。
この物件にも東急にもかかわらないほうがよいでしょう。

[434: 匿名さん]

それにしても、青翠に対する書き込みがすごい！！

いったい、このマンションの住人は、この書き込みを見ているのでしょうか？

ホントなのか、デマなのか、はっきりと主張してください！

[435: 匿名さん]

マリンスパあたみですが
市民と一般で料金違うようですが
住民税払うことになっても一般料金での利用となりますか？
住民登録は熱海ではしておりません。

あとマックスバリュは宅配してもらえますでしょうか？

両親の希望で求めたセカンドハウスに近々入居いたしますが
熱海の事情に疎いです。

ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

[436: 匿名さん]

４３５さん

それぞれ直接問い合わせたら良いんじゃないですか？

マックスバリューは、HPにも掲載されているし。

[437: 匿名]

その方が早いですよ。電話１本ですぐ分かるでしょ。

[438: 匿名さん]

熱海周辺の中古リゾートマンションを購入して定住したいと思っています。まだ５０歳で隠居できる身分でもなくので働きたいのですが、求人はありますか？職種はなんでもいいのですが、マンションの管理人でも

[439: 匿名さん]

４３５です。

ごもっともでマックスバリュに確認いたしました。
どうもありがとうございましたｍ(＿＿)ｍ

[440: 購入検討中さん]

源泉かけ流し戸別温泉に興味あります。
源泉って飲めるんでしょうか？
飲用としての熱海の泉質、効能知ってる方教えてください。

７０度くらいあると聞きますので菌は死んでるかと思いますが
素人考えですかね？

[441: 匿名さん]

４４０さん

熱海、源泉、飲用、
くらいでグーグル先生に聞いたらいいと思います。


ここの掲示板は、
自分で調べずに質問するのがブームですね。

[442: 匿名さん]

まあ、熱海青翠に対する書き込みがひどいから、それをかわすことが目的でしょう。
そういえば、このマンションの総会が今月末に開かれます。
今までの書き込みについて、いろいろと話し合われるんでしょう。
一触即発！無事に閉会することを祈ります。

[443: 買い換え検討中]

はじめまして。 現在主婦です。
伊東線沿線のリゾマンに住んでいます。
定住組です。
伊東線の本数の少なさと運賃の高さに驚いてます。
越してきて半年。 求職中で悪戦苦闘してます。
前置き長くすいません。
通勤が便利な熱海駅近くで住み替えを検討中です。
熱海プラザが最有力候補ですがこちらの情報を教えてください。 あまり悪いことは耳に入ってこないのですが何かあれば詳しく教えてください。

[444: 購入検討中さん]

古すぎないw

[445: 匿名さん]

古い割には結構な値段してるよね。

[446: 匿名さん]

古いけど、立地条件がいいからね。この敷地でこの規模は２度と建たないと言われてます。
建築物の規模より法的には敷地の余裕がはるかに大きい。
ただ海側の部屋でないとさびしいですね。古いものとしては作りが非常にいいですよ。
毎月の管理・修繕費が安く収まっているのは管理がしっかりしてるという事でしょう。
売り物件が総戸数に比べて少ない事は目安になると思います。

[447: 賃貸住まいさん]

>>445
タクシーの運転手さんが「知り合いが熱海プラザを1200万で売りに出してるけど本当の値段は500万くらい」とか言ってた。熱海のマンションなんか不動産屋の言い値で買うと大損するよ。

[448: 匿名さん]

↑
何かおかしな情報ですね？
本当も何も取引される値段が本当で価格の違いは見える景観の条件{海、山｝
階数とかで違うし、競売の場合は負債滞納額を買い受け人が引き受ける義務があるので
安く出てますがね。５００万という事はあり得ませんね。

[449: 購入検討中さん]

古い物件なら買いとってからリフォームして売り出す場合もあるからね。

[450: 匿名さん]

うん、その場合は社有ですよね。
社有の場合は売主に安く売る事情がある場合が多い。任意売却などでね。
ただ一般的には仲介だから売主の値付けは自由が基本。仲介会社も高く売れた方が
手数料も高くなりますが大体、相場に収まるのが順当なところでしょう。
社有でもリフォームで付加価値を付けられるけど相場を言われるように大きく逸脱するのは
不可能です。
自分で業者にリフォームさせる事も出来るから馬鹿げて儲ける事は難しいんです。
５００万で購入して１２００万というのは考えれません。

[451: 賃貸住まいさん]

1200万が広告の売値なら、不動産屋が自社物件にしてリフォーム→再販するなら仕入れ価格は500万ぐらい？
リフォーム代とか在庫期間の管理費とか金利とか、そのぐらいマージンないと商売あがったりだろ。

[452: 購入検討中さん]

熱海プラザくらい年数経ってるとリフォームって言うより総取り換えのリノベーションでしょ？
結構かかると思うが素人考え？

[453: 匿名さん]

買い替えの下取りでの買取が多いですが売値の半分以下で売る人は居ませんね。
少し値引きしても仲介の方がいいですからね。
東急リゾートはじめ買い替えでの下取りが多いですがそこまでお金が掛かりません。
逆にリフォーム費用が掛かると素人の方が思ってるでしょうが現実には２００万程度ですよ。
内装の紙も１平米、９００円だし、ユニットバスやキッチンなども新品でも６掛けです。
水周りの位置に変更がなければ安いものです。

[454: 買い換え検討中]

皆さん ありがとうございます。 443です。
昭和51年築ということで 耐震などが
懸念されるのですが 近い将来にはやはり
そんな話は出て来るでしょうか。
そのときの区画所有者からの持ち出し分も
あるのかもと少し心配ですが…
それがなければ早いうちにやってほしいですね。
勝手な話ですが。

[455: 匿名さん]

熱海ハウスは耐震はもうできないと思いますよ。
1軒あたり数十万～数百万の持ち出しは
反対多数で進められませんよ。

耐震をご心配ならば、
坪単価100万円以下のマンションは
きついでしょうねえ。

[456: 匿名さん]

新耐震基準以前の建物でも単純にダメとは言えませんが４５５さんの言うように
基準後のマンションの方が安心でしょう。
ただ古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで
必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。
でも事実上調査が難しいので新基準の後の物件の方が安心でしょう。

[457: 匿名さん]

>古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。

これ、どのマンションですか?

[458: 匿名さん]

熱海駅近の比較的新しいマンションは良く売れてますね。
アベノミクスで儲けた方、それとも中国人ですか？

[459: 匿名さん]

熱海プラザは三井建設の耐震性能証明が出てるはずですよ。

[460: 買い換え検討中]

>>459さん

443です。
ほんとですか?
すっごく嬉しい情報です。
ありがとうございます。
再検討してみたいとおもいます。

[461: 匿名さん]

熱海プラザは旧耐震基準です。

http://www.saisei-navi.jp/qa/etc/%E6%97%A7%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%...

古い物件で新耐震の工事を
したのはクリフサイドくらいじゃないですかねえ。

それにしても456さんの
「職人気質」ってなんですか（笑）
今も昔もその時時の耐震基準に
合格していれば証明が出る、
デジタルな世界で、「職人気質」が
あろうとなかろうと耐震基準証明とは関係ありません。

[462: 匿名さん]

新耐震基準の前でも設計会社によりオーバークォリティの構造設計が往々にしてあるんですよ。
構造設計士が構造計算をして決めますが必要以上な安全係数を取る人が居ます。
それで阪神大震災時、新築に近いビルが倒壊して隣の古いビルが無傷でしたね。
あなたの見解ではおかしな話でしょう。
バブル時の物件の方が予算が潤沢で下請け施工業者まで余裕があり、この時期に建築された物件は
耐震基準前でも構造上十分、要件を満たしてるものが多い。新耐では基準をクリアしてれば
ＯＫという事で逆に不景気で予算のない中、余裕が大きくない物件が増えている。
単純に新耐以前のものだから危ないとは言えないんですよ。業界の常識です。
お父さんの知り合いにでも建築士や業界の人が居たら聞いてみたらいかがですか？

[463: 購入検討中さん]

阪神大震災で倒壊しなかつたマンション施工会社ってドコでしたっけ？

[464: 匿名さん]

だから、耐震がちゃんとしている熱海の古いマンションの名前を教えてくれませんか?

[465: 入居済み住民さん]

プラザのオーナーですが４５９のような説明を購入時に受けました。
特別、疑ってませんが。

[466: 匿名さん]

４６３さん
阪神の災害時の映像で有名だからご自分で調べてみたら。
見たことあるでしょ・

[467: 不動産業者さん]

実は業者ではありませんが新耐震基準の方がクリアしてればいいと言う
コストからの合格基準があります。
ただ旧耐震基準でもダメと言う理由は何もありません。
コストを掛けられるような時期に竣工した対象建物は基準の構造設計の物件が多いです。
それはゼネ、準ゼネの違いと言う業界の表現ですが不景気ではゼネの仕事を準ゼネが
格安の価格で請負ますがその分安いという事です。
新耐はその後の地震の問題で区別した事で自分の会社では・日建設計ですが
バブル時の前後、ゼネが請け負った物件では現在より耐震については強度が高いくらいでしょう。
予算を十分掛けられるので。

[468: 匿名さん]

そのようですね。
それで耐震補強の必要性を調査して必要のない物件もあると
建築士の同級生が話してました。

[470: 購入検討中さん]

阪神大震災から、もう20年か！

[471: 777 [男性]]

ここの話を流用させて頂きました：


熱海青翠 _ 中国人に乗っ取られた訳有り(?)高級リゾートマンション
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/571.html

苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった _ 熱海の温泉
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html

[472: 匿名さん]

777（ No.471 ）さん

熱海青翠のお話しをまとめていただき、ありがとうございます。

これで、このマンションの実情が明らかになりました！

ここの住人、どうしているんだろう？？？

[473: 匿名さん]

ジョイントの駅前タワーがゴクレで復活してたんだね。
これは楽しみ。

[474: 匿名さん]

またまた熱海青翠情報。

大浴場設備の不具合が発生して3か月、居住者による売却は徐々に増加、さすがに目立つようになってきた。
今でも中国人をはじめとした輩が受け皿になっているようで、売買は盛ん。

温泉が売りのこのマンション、壊れている状態なのに、マンション業者は何の説明もしていないのか？
相手が中国人だから、後々のクレームなどはお構いなし。
結果、このマンションはチャイナタウン化されることに。

一世を風靡した熱海青翠、築4～5年で既に胡散臭さが際立つ対象になってしまった模様。
どうしたものでしょう？

[475: 匿名さん]

ブルーシーとプレジデントはどんなマンションなんでしょう？
同じような場所、価格で連休にでも見に行こうかと検討してます。

[476: 購入経験者さん]

>475
ブルーシーもプレジデントも少々古すぎる気が…。建物の老朽化と今後の維持費が気になります。
熱海プラザのような駅近のビンテージもどきとは同列にはならないでしょうね。
あと、立地が不便すぎるような…。マイカー族なら何でもないですかね。
もっと新しくてもう少し交通の便のいい物件ないですかね。
1千万出せればあるような。

[477: 匿名さん]

４７５です。予算が６００万位で２部屋、ペット可のマンションを探していて・・・
確かに場所が不便で、古いですが身の丈にあった物件かと思い検討致しました。
駅近くの上等なマンションの情報はあるのですが、なかなか桜木町や古い、安い物件情報がなく悩んでおるしだいです。
どなたかご存知な方がいらしたらば教えてください。宜しくお願いします。

[478: 匿名さん]

プレジデント熱海、ちょっとみてみましたが、59㎡850万のリフォーム物件はおしゃれでなかなかいいですね。
あとは管理費等28000円をどう考えるか。

[479: 匿名さん]

４７８さん、お返事ありがとうございます
その高い部屋の他に、夏に咲く花の名前がついている不動産屋さんで２部屋の売りがあるのです。
ブルーシーもそうなのですが、窓がない和室がある間取りが熱海には多いのですね。
桜木町のマンションの方は皆さん車の生活ですか？
出前とかあるのでしょうか？今は運転が出来るから気にならないのだが、歳いったらタクシーしかないですね。バスはないみたいですね。

[480: 匿名さん]

>>479

その２部屋もみていましたが、ちょっと狭くて室内もリゾート感が薄い印象。
あれらを購入して、取得費が600万円として20年間使用と仮定すると、1ヶ月あたり2万5千円。
管理費等2万1千円(これはさらに上がっていくんだろうと思いますが）と合わせ、おおよそ4万6千円/月のコストで使用することになります。
自分なら毎月それなりの温泉旅館・ホテルに宿泊するほうが快適かな。
リゾート生活にはそれなりのクオリティが欲しいと思っていますので。

[481: いつか買いたいさん]

プレジデントは８３ヘイベイの部屋が買い手がついたのか？売るのをやめたのかわかりませんが、今年になってからは狭い部屋しか売りはないですね。
８０ヘイベイ以上をさがしているので気になっていました。

[482: 匿名]

＞＞４８０
だからそういう人はやめればいいでしょ。
話が貧乏臭いよ。俺など軽井沢と伊豆で３ケ所で維持費は税金まで入れると３００万以上になる。
多忙の毎日の中で過ごすと人がいないのと行きたい時に行ける事にお金を出すんですよ（笑）
軽井沢など３年位、自分は行かないが同じ経営者のハワイ使わせて貰う代わりに使って貰う。
先だって伊豆も重機会社を経営する友人の京都の別荘と交換利用した。
車もガヤルド、数ヶ月も乗らないけどかかるお金は払いますよ。
普通のお客がたくさん来るところでクオリティ（笑）そういう事で満足ならそうして下さい。
星野リゾートのウソが見抜けないタイプだね（笑）

[483: 匿名さん]

>>482

老婆心ながら言うけど、あなたはもう書き込まないほうがいいのでは？
私は475さんのコメントに対して私なりの考えを述べています。予算に限りがあるのは明らかですね。
限られた予算の中で、なるべく充実したリゾートライフを送るにはどうしたらいいか。
私は、475さんの予算をもう少し増やして478で紹介した部屋はいかがですか？と書いているんですが。

ガヤルドでも何でも乗ってどっかに消えてもらえませんか？軽井沢と伊豆の話はもうたくさん。

[484: 匿名さん]

>483さん。
482の言ってることがホントだという証拠は何もないですよ。
だいたい、そんなセレブがこんなビンボーくさいスレにしゃしゃり出てきて、ビンボー人を上から目線でバカにするはずないでしょ。

[485: 匿名さん]

ここで、「伊豆」って言い出す奴は
ろくな奴がいなくてね。

[486: 匿名さん]

すみません。貧乏人は確かです（笑）
犬と小さい子供がいるので、宿泊施設に限りがあり購入を
考えていました。
とりあえず桜木町なら買えそうな物件がありそうなのでさがしてみます。
みなさんご迷惑おかけしました。

[487: 入居済み住民さん]

たしかに４８０は貧乏臭い・・・
４８６さんは正直に話してるのに４８０こそ思慮が足りないな。
余計なお世話でしょ。

[491: 匿名さん]

>>486

478,480です。
２つのコメントを合わせて読んでください。ホテル宿泊を勧めているわけではありません。

私の印象としては、850万円の部屋のほうが他の２部屋よりずっといい。
300万円程度の差であれば、850万円の部屋のほうがいいのでは、というご提案です。
この部屋ならリセールも可能ではないでしょうか。

[492: 購入経験者さん]

「伊豆」好きな482のせいで、
嫌な感じに荒れましたが、
まあスルーしましょうよ。
480さんのようなコスト計算はリゾ－トを考える上で、
結構大切だと思います。

私も最初500万を初期購入のめどにしたのですが、
結果その倍くらい、
管理費等で数年でかかってしまいますから。

[493: 匿名さん]

購入を考えるスレで４８０のようにおかしな計算でそれぞれの予算に応じた
購入希望のマンションを馬鹿にするような意見がありましたが
４８０のように計算すると購入の検討がクオリティが確保する事ができないので
止めたほうがいいような意見は大変、失礼な話と思います。
後々、言い訳をされてますが購入検討を考えてる方に大変失礼な見解と思います。
あとで自分の見解の問題に気がついたようですが知っての通り、リゾマンや別荘購入者は
そういう事は十分考慮した上で購入してると思いますので得たりとばかりは本人が自己満足してる
だけの話です。４８０の見解の時点ではそれ自体が荒らしですよ。

[494: 購入経験者さん]

４８０さんの考えでは４７９さんはクオリティとかを計算上考慮してないので
自分の考え方では有り得ない選択という事でしょ。
だから旅館でいいという人はそうすれば良いと思うんですよ。
リゾマンを購入するという事はそういう計算で購入しないでしょ？
自分はナイスな答えと考えていい調子だけど４８２は乱暴かも知れないけど
４７９の気持ちを侮辱してるのは４８０さんでしょ。
良いじゃないですか、自分の予算の中で好みの物件を検討しても。
後で言い訳してますがその時点では随分、いい答えのつもりでしょ？
そもそもそういう計算をする事が貧乏臭いと言ってるんですよ。
本当は憧れだけでリゾート所有してないでしょ？
所有してる人はこういう計算では購入しない。購入する人はあなたが言うような損得だけで
購入してる人は誰もいませんよ。所有してないのに失礼な人間だ。

[495: 購入経験者さん]

＞＞４９２
それはあなたの考えでしょう？
クオリティとかは何ですか？
所有して永住するという事にでもなればまるで見当違いの理屈でしょ。
そんな考えなら最初から旅館に宿泊の方が無駄がないのに決まってるでしょう。
しかも４８０と４９２は同一人物。
見苦しい・・・お前がくだらない事を言わなければ４７９さんは普通に意見交換ができたでしょう。
購入と旅館宿泊は別問題なんですよ。理解できるのかね。
あんたの計算じゃ計算できない部分を見て購入しようと考えるんですよ。

[496: 匿名]

横から一言。
このスレ、面倒な人が多い。あんまり付き合いたくないので、これで失礼。

[497: マンション投資家さん]

そうですね・・・次からは購入価格プラス維持費を残存寿命で計算して古い物件が

温泉旅館、ホテルの宿泊より高価であれば購入してはいけません。

これを回避するには寿命を延ばすか、中学生くらいのうちに購入すれば計算が成立します。

この計算で考えるとリゾマン所有と旅館ホテル利用のクオリティの比較は基準が難しいですが

新築、築浅の物件購入は更に月割りのコストが大幅に上昇しますのでこれはＮＧです。

古い物件もクオリティの問題でＮＧとすると１００％購入する事は間違いとなります。

ですから購入者は全員計算が出来ない人達。オーナーの経営者も医者、弁護士も馬鹿ばかりですね。

それでも売れるという事は不思議な話ですがこういう計算をきちっとした上で購入してるか

聞いてみたいですね。

[498: 匿名さん]

ほんとに、ここはおかしな人が多いですねえ。。。
ただ、497さんのコメントをみてふと思いました。
ここ、ひょっとして、「手持ちのリゾマンを売りたい人とか業者さんが書き込んでる？」

[499: 匿名さん]

確かに480さんの意見に対して何でここまで粘着するのかと思いますよね。
600万の物件でも20年間所有すれば4.6万/月かかります。自分なら快適な旅館やホテルのほうがいいかも、って考えは理解できますよ。
増してや、二か月に一回しか利用しなければ一回ごとの利用コストは９万/月以上に跳ね上がることになりますもんね。
そうなるとリゾート物件を所有すること自体がアホらしくなってきますが・・。
とは言え私も所有者の端くれです。
利用頻度が極端に減ったら売りに出そうかな～とは考えていますが何時でも好きな時に使えるというメリットもまた大きいのでまだ売ることまでは考えていません。

[500: 所有者さん [男性 50代]]

リゾート物件は、持ちたい人が持てば良い事で、自分も保有しています。
投資とか、損得とか、そんなことよりリゾート物件の保有は趣味の一環ですので、それぞれの個人の判断です。

[501: 777]

そもそもまともな仕事をしていたら別荘を 3軒も持てる訳ないですからね。

そういう特殊な稼業をやってる人がこういう掲示板に投稿するから話がずれてくるんですね

[502: ご近所さん]

欲しい人は買えばよい。
買えない人は我慢すればよい。
納得して住んでる人はそれはそれでよい。

でも急な休日とか、自分の好きな時間に行って、好きな時間に返ってこれるのはやはり最高。
GW中でも夏休みでもお正月でも、夜に行って、好きなだけ泊まって夜に帰ってくれば渋滞なし。

週末に予定のない時であれば金曜日夜から行ってしまえばよいしね。
そこまでの自由を手に入れられるのだから、このくらいの値段なんて安いものでしょうね。

高級車なんかは一部の趣味性の高い車種を除けば、たとえばメルセデスのSクラスとか、新車で1500万円で購入して大事にメンテナンスしていても5年後に正規業者に売る時には200万程度円にしかなりませんでした。走行距離にもよりますが、うちのはそうでした。

不動産は、いくらなんでもそうはなりませんから。

[503: 匿名さん]

不動産と一括りにするのはどうかな。
都心のマンションなら資産価値は保てると思うけど。リゾマンはモノによってはそうでもないでしょ。
自分はやっぱり戸建て別荘派だね。土地代では売れる。
Sは自営の人が経費で買うんじゃないの？
自腹切ってる自分はEで十分、これも値落ちは大きいけど気にしない、気にしない（笑）

[504: 不動産業者さん]

地方の土地ほど売りにくいものは無いのだが....

[505: 匿名さん]

評価の高い別荘地は別だよ。うちの別荘地は結構売れてる。

[506: 購入検討中さん [男性]]

プレジデント熱海、２階の６５０万円の部屋を考えています。
広い部屋が気に入りましたが、どうでしょう？

[507: 匿名さん]

あそこは海の眺めがいいところですね。
古いですが西松建設が手がけているのも安心です。トンネルなどに実績のある会社で
地盤対策も万全だと思います。ただ駐車場が５０戸に対して１４台うち６台が月極のため
シーズン時には大変でしょう。あと温泉は加温、循環式で掛け流しではありません。
また車が必ず必要です。
この価格帯であれば熱海サニーハイツの方がいろいろな意味で
条件がよいと思いますが間取りがうなぎの寝床なので使い辛いですが熱海駅から徒歩圏で
プールもあり、大浴場も源泉掛け流しです。熱海駅周辺を徒歩で利用できる事は便利ですよ。
何かの参考にでもなるでしょうか。

[508: 購入検討中さん [男性 60代]]

サニーハイツは徒歩圏と言っても駅に向かうのは良いですが、駅からマンションに向かうのは夏場は汗だくです。
７月の大規模修繕は外壁だけのようでした。次の大規模修繕で通路とか建物の内装を改修するのでしょうが、通路などを見るとどこが大規模かなと言う感じでした。段差も多く、エレベーターから降りて部屋の入り口まで歩くのに気を遣います。部屋も40㎡のものが殆どで、ウナギの寝床とまでは行かないでも、お１人様専用という感じです。
値ごろの良い物件はすぐに売れてしまって、いつまでも残っているものはそれなりの理由があるものですね。３点セットの水回りの物件が殆どで、ちょっと暗い、昭和レトロの感じが好きな方には良いかも知れません。エレベーターの中で、居合わせた高齢の住民の方が管理人の方に貼り紙の文字が小さいから大きくしたら何て言っていたのが印象的でした。住民の方はあまりお上品ではないのかなと思わせる場面でした。

[509: 匿名さん]

上品かどうかはあまり価格帯では関係ないかと思います。
たくさんお金を持っていれば品が好いと言うものではないですからね（笑）
車で行かれる方はプレジデントは運が良くなければ駐車はできません。
一般の駐車場もシーズン時はほぼ満車です。
車を使用しないのであればいいかも知れませんが源泉賭け流しは価値がありますよ。

[510: 匿名さん]

そう言えば、このスレで買うのは無駄で一般宿泊の方が得だと
当たり前の馬鹿話をお披露目していたアホが居ましたね｛笑｝元気なんですかね・・・
別荘持ちは税制の問題やスケジュールの問題で持ってる人が多く、そういう庶民的な話を
されてもと読んで苦笑してしまいました。実は償却を考えると自分の場合でも利用が
年に１回でも所有する方が税制上、得なんですがね。ちなみに伊豆で３ヶ所｛会社保養所含む｝と
軽井沢、野尻湖で償却資産にしています。

[511: 匿名さん]

600万の中古リゾマンを論じているのだから、十分に庶民的だろ。
むしろ本当の富裕層には無縁なところ、お呼びでない。

[512: 購入検討中さん [男性 60代]]

６月末で既に大幅黒字で税金の対策を考えていたらリゾマンの諸費用が福利厚生費で経費処理できるのを知って、物件探しをしているのです。さりとて、損するものを買う訳には行きませんので、慎重に物色中です。ビジネスで見れば600万が庶民かどうかは関係ありません。買って損するか、税金を節約できるかの問題です。

[513: 購入経験者さん]

なんだか話題が逸れてきてるね。

[514: 購入検討中さん [男性 60代]]

明日また熱海に行く予定になっています。よく調べましたが、良い物件（築浅で、眺望・管理共良く、駅近で、管理費はそこそこ）は、お金持ちが一瞬の間にさらってしまうので、Ｗｅｂの情報には乗ってきません。良いものをそれなりの値段で買って、不要になっても買値～買値以上で売れる物件を買うのはさすが懐に余裕があると思いますね。

[515: 申込予定さん [男性 60代]]

売主さんがOKを出してくれましたので、今週末に契約です。ついでに、もう一つ買う予定で、同日に案内して貰うことになっています。契約予定の物件は会社の保養施設、もう一つは個人的な隠れ家用途です。昨日、社用で盛岡に行って来ましたが、既に秋の訪れを予想できて東北の厳しさを感じさせられましたが、熱海は天国ですね。

[516: 匿名さん]

今盛岡は程よい気候でとても気持ちがよい。
東京はまだ暑いね。熱海の夏はきつい。冬いいのは確かだが。
軽井沢(先週末滞在)は肌寒かった。

[517: 匿名さん]

５１６さんの話は新鮮な感じがしました。
そういう観点がありますね。

[518: 物件比較中さん [男性 60代]]

代謝能力が加齢ととともに衰えますが、気候の良い所ばかりを選んで移動していますと熱帯魚みたいに温度変化に対する耐性がますます劣って僅かなことで寿命をまっとうしてしまうようなことになる気もします。

[519: 匿名さん]

ニュースでやってたが、高齢者は暑さを感じにくいらしい。
結果、猛暑の中冷房も使わず熱中症になってしまう人が後を絶たない。

リタイア後は、4〜9月は軽井沢(別荘所有)、10〜3月は熱海(リゾマン選定中)の予定。

[520: 物件比較中さん [男性 60代]]

たまたま環境の厳しい場所でのお友達の葬儀に出席して、そのまま道連れも宜しいかも知れません。御身大切に。

[521: 匿名さん]

久々に熱海青翠の話題。

大浴場に大人のものと思われる大便が二度に亘り発見されたとのことです。

温泉設備の不具合、設備業者の怠慢などが重なって、年明けから大浴場の稼働がスムースに行っていないこともあるのですが、さらにこんな醜態が報じられると、ホント、このマンションは今後どんなことになってしまうのだろう、と思います。

このマンションの管理組合も成り手がおらずにほぼ活動休止状態。今まで理事などを務めた人たちは、このマンションの窮状に嫌気がさしてマンション売却に動いています。結果、ひとり減り、ふたり減り、現役の理事も半減してしまいました。

竣工後、あまたの事件やトラブルが続いているこのマンション、最近、売り物件が各業者のHPに掲載され始めました。さすがに、言い値で買っていく中国人もいなくなったのかな？

[522: 購入検討中さん]

先日、某仲介業者のHPに出ていた熱海青翠の売却物件が契約されていました。
1階角部屋と言うことで、それなりの希少価値があると思っていたのですが、このサイトへの書き込みの内容のひどさに様子見していました。
この物件を買われた方、住んでいらっしゃる方、いったいこの書き込みに対する内容は本当なのか、教えてください！