熱海のマンション事情

[のんきなとーさん]

レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか？
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか？

[425: 匿名]

たぶん中国人のターゲットになっているにのでしょうね。

建築年数が低い方が資産価値が有るのは当然ですが住民同士のつながりが無い。

私の親戚がカナダ・バンクーバーに居ますが比較的新しい住宅開発地に移住して住人が増え

コミュニティを作り支配されていくようです。何だか世界中でそういう手法？

組織的か分かりませんが・・・あの伊藤園ホテルグループも韓国人社長で韓国資本ですよね。

[426: 購入検討中さん]

４２１さん　別スレ『熱海に買いたい。古い物件はどうですか。』
を参考までにお読みください。熱海青翠について何ともまあすごい盛り上がり。
マイナスの方です。ひところのパサニアクラブもすごかったですが、それを凌ぐような・・。

３８７＝４２３さん　私も残念です。何しろ半年前の3月のあなた様の書き込みといえば
「青翠は素晴らしい。ルールが厳格に運用され、管理組合は活発に活動・・」などと
高評価のオンパレードです。

上記別スレによれば、管理会社変更時の2年前から管理怠慢が目立ち始め、管理人さんも勝手に駐車するなど
ルール違反が起きていた、最近では中国人による買い占めが20区画にも及び、さながら投機マンション
の様相、法人所有者はお風呂で大騒ぎ放尿、とても住むどころではない、とか。

３８７さんはこういう事実をご存じではなかったのですか？

なぜ私がこんなことを書いたかといいますと、（３８７さんの書き込みを信じ）
自分のマンション大浴場で、青翠は管理が厳しい、ここを目指そうと
みんなでよく話していたからです。（先週の三連休もでした）　

それが４２２さんの書き込みで唖然とし、急きょ上記の「熱海に買いたい・・」スレを
読んでみたら悪評ぷんぷんでかなりショックを受けた次第。青翠は憧れでしたからね。
→もちろん他人様の書き込みを百％信じた私が悪い！　
（３８７さんはまさか管理会社の人ではないでしょうね？　
組合と管理会社の立ち位置をきちんと論ぜられるなど住民さんとは思えないですが・・）

青翠の普通の住民の方は頑張ってほしいですね。ある意味ここは熱海を象徴し、
代表する立派な格式の高いマンションですから

[427: 匿名]

青翠というのは値段もそこそこ。
擁するに値落ちが少ない。場所なんかけっして良くないんですよ。
また、リゾート利用でたまに行く人にはわかりませんからね。
ただ、これから分譲される物件は中国人の取得の対象になるかも知れませんね。

[428: マンション投資家さん]

４２６さん

熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。

まずは、管理会社が変更されたこと。

東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。

このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。


そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。

さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと！その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。

この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。

竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。

私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。

[429: 匿名さん]

428さんの言われている話、本当ですか？？？

本当であれば、怖すぎます。

仲介業者のHPで素晴らしい宣伝が掲載されていますが、さすがに引いてしまいます。

[430: 匿名]

４２８さんの話は大いにあると思います。
理事会が暴走して自分の都合の良い管理会社に変更するというのは
街中のマンションでも有り得る事です。法人にして常識外の報酬を取っている
理事長も居るくらいです。傾向としては元々、同クラスの建物に比べて管理費、修繕積立金が
高いにも係わらず、様々な施設の利用を有料にする。法人所有のもが有るなどという話もあります。
大体、胡散臭い人が理事、役員になる事が多いです。
そのため、委任状だけでなく、必ず総会には聞くだけでも良いので出席したほうがいいと思います。
その点がマンションの新旧問わず、よい管理会社と理事会のメンバーに恵まれれば
居心地が良いマンションと言えます。
目安は、良好で人気がある物件は総戸数に比べて売り物が少ない、また健全な財政運営が行なわれてる
場合は付帯設備に比較して管理費、修繕積立金が安価という印象が有ります。

[431: 購入検討中さん]

熱海青翠で問題になっている樹木を勝手に切ってしまった問題。

切られた樹木（くすのき）は、材木として重用されるため、当時の理事たちは材木屋に売ってしまった、と聞きました。

樹齢80年の樹木、いったいいくらで売れたんだろう？

[432: 匿名さん]

えっ！？そんなことがあったんですか？
このマンションに生えている樹木は次々に切られてしまうのかも？
そう言えば、コンクリートで固められている部分が増えたような気がします。
分譲当初の状況と少しずつ変化しています。

[433: 匿名さん]

崩壊の原因は明らかに分譲した東急にありますね
格安販売などして人気物件などと触れ回ったあげくに
レベルの低い住人にかき回され自分たちが追い出されるなど
馬鹿の極みです。
この物件にも東急にもかかわらないほうがよいでしょう。

[434: 匿名さん]

それにしても、青翠に対する書き込みがすごい！！

いったい、このマンションの住人は、この書き込みを見ているのでしょうか？

ホントなのか、デマなのか、はっきりと主張してください！

[435: 匿名さん]

マリンスパあたみですが
市民と一般で料金違うようですが
住民税払うことになっても一般料金での利用となりますか？
住民登録は熱海ではしておりません。

あとマックスバリュは宅配してもらえますでしょうか？

両親の希望で求めたセカンドハウスに近々入居いたしますが
熱海の事情に疎いです。

ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

[436: 匿名さん]

４３５さん

それぞれ直接問い合わせたら良いんじゃないですか？

マックスバリューは、HPにも掲載されているし。

[437: 匿名]

その方が早いですよ。電話１本ですぐ分かるでしょ。

[438: 匿名さん]

熱海周辺の中古リゾートマンションを購入して定住したいと思っています。まだ５０歳で隠居できる身分でもなくので働きたいのですが、求人はありますか？職種はなんでもいいのですが、マンションの管理人でも

[439: 匿名さん]

４３５です。

ごもっともでマックスバリュに確認いたしました。
どうもありがとうございましたｍ(＿＿)ｍ

[440: 購入検討中さん]

源泉かけ流し戸別温泉に興味あります。
源泉って飲めるんでしょうか？
飲用としての熱海の泉質、効能知ってる方教えてください。

７０度くらいあると聞きますので菌は死んでるかと思いますが
素人考えですかね？

[441: 匿名さん]

４４０さん

熱海、源泉、飲用、
くらいでグーグル先生に聞いたらいいと思います。


ここの掲示板は、
自分で調べずに質問するのがブームですね。

[442: 匿名さん]

まあ、熱海青翠に対する書き込みがひどいから、それをかわすことが目的でしょう。
そういえば、このマンションの総会が今月末に開かれます。
今までの書き込みについて、いろいろと話し合われるんでしょう。
一触即発！無事に閉会することを祈ります。

[443: 買い換え検討中]

はじめまして。 現在主婦です。
伊東線沿線のリゾマンに住んでいます。
定住組です。
伊東線の本数の少なさと運賃の高さに驚いてます。
越してきて半年。 求職中で悪戦苦闘してます。
前置き長くすいません。
通勤が便利な熱海駅近くで住み替えを検討中です。
熱海プラザが最有力候補ですがこちらの情報を教えてください。 あまり悪いことは耳に入ってこないのですが何かあれば詳しく教えてください。

[444: 購入検討中さん]

古すぎないw

[445: 匿名さん]

古い割には結構な値段してるよね。

[446: 匿名さん]

古いけど、立地条件がいいからね。この敷地でこの規模は２度と建たないと言われてます。
建築物の規模より法的には敷地の余裕がはるかに大きい。
ただ海側の部屋でないとさびしいですね。古いものとしては作りが非常にいいですよ。
毎月の管理・修繕費が安く収まっているのは管理がしっかりしてるという事でしょう。
売り物件が総戸数に比べて少ない事は目安になると思います。

[447: 賃貸住まいさん]

>>445
タクシーの運転手さんが「知り合いが熱海プラザを1200万で売りに出してるけど本当の値段は500万くらい」とか言ってた。熱海のマンションなんか不動産屋の言い値で買うと大損するよ。

[448: 匿名さん]

↑
何かおかしな情報ですね？
本当も何も取引される値段が本当で価格の違いは見える景観の条件{海、山｝
階数とかで違うし、競売の場合は負債滞納額を買い受け人が引き受ける義務があるので
安く出てますがね。５００万という事はあり得ませんね。

[449: 購入検討中さん]

古い物件なら買いとってからリフォームして売り出す場合もあるからね。

[450: 匿名さん]

うん、その場合は社有ですよね。
社有の場合は売主に安く売る事情がある場合が多い。任意売却などでね。
ただ一般的には仲介だから売主の値付けは自由が基本。仲介会社も高く売れた方が
手数料も高くなりますが大体、相場に収まるのが順当なところでしょう。
社有でもリフォームで付加価値を付けられるけど相場を言われるように大きく逸脱するのは
不可能です。
自分で業者にリフォームさせる事も出来るから馬鹿げて儲ける事は難しいんです。
５００万で購入して１２００万というのは考えれません。

[451: 賃貸住まいさん]

1200万が広告の売値なら、不動産屋が自社物件にしてリフォーム→再販するなら仕入れ価格は500万ぐらい？
リフォーム代とか在庫期間の管理費とか金利とか、そのぐらいマージンないと商売あがったりだろ。

[452: 購入検討中さん]

熱海プラザくらい年数経ってるとリフォームって言うより総取り換えのリノベーションでしょ？
結構かかると思うが素人考え？

[453: 匿名さん]

買い替えの下取りでの買取が多いですが売値の半分以下で売る人は居ませんね。
少し値引きしても仲介の方がいいですからね。
東急リゾートはじめ買い替えでの下取りが多いですがそこまでお金が掛かりません。
逆にリフォーム費用が掛かると素人の方が思ってるでしょうが現実には２００万程度ですよ。
内装の紙も１平米、９００円だし、ユニットバスやキッチンなども新品でも６掛けです。
水周りの位置に変更がなければ安いものです。

[454: 買い換え検討中]

皆さん ありがとうございます。 443です。
昭和51年築ということで 耐震などが
懸念されるのですが 近い将来にはやはり
そんな話は出て来るでしょうか。
そのときの区画所有者からの持ち出し分も
あるのかもと少し心配ですが…
それがなければ早いうちにやってほしいですね。
勝手な話ですが。

[455: 匿名さん]

熱海ハウスは耐震はもうできないと思いますよ。
1軒あたり数十万～数百万の持ち出しは
反対多数で進められませんよ。

耐震をご心配ならば、
坪単価100万円以下のマンションは
きついでしょうねえ。

[456: 匿名さん]

新耐震基準以前の建物でも単純にダメとは言えませんが４５５さんの言うように
基準後のマンションの方が安心でしょう。
ただ古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで
必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。
でも事実上調査が難しいので新基準の後の物件の方が安心でしょう。

[457: 匿名さん]

>古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。

これ、どのマンションですか?

[458: 匿名さん]

熱海駅近の比較的新しいマンションは良く売れてますね。
アベノミクスで儲けた方、それとも中国人ですか？

[459: 匿名さん]

熱海プラザは三井建設の耐震性能証明が出てるはずですよ。

[460: 買い換え検討中]

>>459さん

443です。
ほんとですか?
すっごく嬉しい情報です。
ありがとうございます。
再検討してみたいとおもいます。

[461: 匿名さん]

熱海プラザは旧耐震基準です。

http://www.saisei-navi.jp/qa/etc/%E6%97%A7%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%...

古い物件で新耐震の工事を
したのはクリフサイドくらいじゃないですかねえ。

それにしても456さんの
「職人気質」ってなんですか（笑）
今も昔もその時時の耐震基準に
合格していれば証明が出る、
デジタルな世界で、「職人気質」が
あろうとなかろうと耐震基準証明とは関係ありません。

[462: 匿名さん]

新耐震基準の前でも設計会社によりオーバークォリティの構造設計が往々にしてあるんですよ。
構造設計士が構造計算をして決めますが必要以上な安全係数を取る人が居ます。
それで阪神大震災時、新築に近いビルが倒壊して隣の古いビルが無傷でしたね。
あなたの見解ではおかしな話でしょう。
バブル時の物件の方が予算が潤沢で下請け施工業者まで余裕があり、この時期に建築された物件は
耐震基準前でも構造上十分、要件を満たしてるものが多い。新耐では基準をクリアしてれば
ＯＫという事で逆に不景気で予算のない中、余裕が大きくない物件が増えている。
単純に新耐以前のものだから危ないとは言えないんですよ。業界の常識です。
お父さんの知り合いにでも建築士や業界の人が居たら聞いてみたらいかがですか？

[463: 購入検討中さん]

阪神大震災で倒壊しなかつたマンション施工会社ってドコでしたっけ？

[464: 匿名さん]

だから、耐震がちゃんとしている熱海の古いマンションの名前を教えてくれませんか?

[465: 入居済み住民さん]

プラザのオーナーですが４５９のような説明を購入時に受けました。
特別、疑ってませんが。

[466: 匿名さん]

４６３さん
阪神の災害時の映像で有名だからご自分で調べてみたら。
見たことあるでしょ・

[467: 不動産業者さん]

実は業者ではありませんが新耐震基準の方がクリアしてればいいと言う
コストからの合格基準があります。
ただ旧耐震基準でもダメと言う理由は何もありません。
コストを掛けられるような時期に竣工した対象建物は基準の構造設計の物件が多いです。
それはゼネ、準ゼネの違いと言う業界の表現ですが不景気ではゼネの仕事を準ゼネが
格安の価格で請負ますがその分安いという事です。
新耐はその後の地震の問題で区別した事で自分の会社では・日建設計ですが
バブル時の前後、ゼネが請け負った物件では現在より耐震については強度が高いくらいでしょう。
予算を十分掛けられるので。

[468: 匿名さん]

そのようですね。
それで耐震補強の必要性を調査して必要のない物件もあると
建築士の同級生が話してました。

[470: 購入検討中さん]

阪神大震災から、もう20年か！

[471: 777 [男性]]

ここの話を流用させて頂きました：


熱海青翠 _ 中国人に乗っ取られた訳有り(?)高級リゾートマンション
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/571.html

苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった _ 熱海の温泉
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html

[472: 匿名さん]

777（ No.471 ）さん

熱海青翠のお話しをまとめていただき、ありがとうございます。

これで、このマンションの実情が明らかになりました！

ここの住人、どうしているんだろう？？？

[473: 匿名さん]

ジョイントの駅前タワーがゴクレで復活してたんだね。
これは楽しみ。

[474: 匿名さん]

またまた熱海青翠情報。

大浴場設備の不具合が発生して3か月、居住者による売却は徐々に増加、さすがに目立つようになってきた。
今でも中国人をはじめとした輩が受け皿になっているようで、売買は盛ん。

温泉が売りのこのマンション、壊れている状態なのに、マンション業者は何の説明もしていないのか？
相手が中国人だから、後々のクレームなどはお構いなし。
結果、このマンションはチャイナタウン化されることに。

一世を風靡した熱海青翠、築4～5年で既に胡散臭さが際立つ対象になってしまった模様。
どうしたものでしょう？