N4.TOWER(エヌフォー・タワー)ってどうですか？2

[申込予定さん]

N4.TOWER(エヌフォー・タワー)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分
価格：2560万円-9300万円
間取：1LDK-3LDK
面積：44.99平米-121.02平米

[578: 匿名さん]

資産価値の話が盛り上るだけ注目されていい物件なんです。
やっぱり最高物件ですね

[586: 匿名さん]

マンション検討すんのにいくつも俺も回ったけどさ、
自分に合わなかった物件の批判を、わざわざその掲示板でしようと思った事すらないね。
自分に合わなくて、パスした物件なんだから、もう興味は無いだろ。
それより選んだ物件にだけ興味がある。

ここでわざわざ大批判を繰り返す奴の意図がわかんねー。
買えない奴のひがみにしか聞こえないのは尤もな意見だよ。

ま、割と高級物件のスレは荒れるのが特徴だから、
ここもそうって事なんだろうが。一般マンションは契約者のみで進行する事が多いからな。

という意味で、マンコミの特徴を見ても、ここは優良高級物件確定ってこと。

[587: 購入検討中さん]

なにわ筋線が出来るというのならここは爆発的に資産価値も高まるのではないでしょうか。
仮に今後他のタワーマンションが近隣に出来たとしてもここの価値は安定すると思います。

[588: 匿名さん]

なにわ筋線は期待大ですね
荒れる=人気
確かにね
いい事言うね

[592: 物件比較中さん]

単純なひやかしも多いと思いますが、
真剣にマンション購入を考えている場合の心理状況はこんな感じ？

この物件を買うと決めた人は、
その決断が正しい≒資産価値があると信じたい訳だから、
同じ意見をたくさん聞いて安心したい

この物件を買わないと決めた人は、
その決断が正しい≒他物件のほうが資産価値があると信じたいと同時に、
この物件にも未練があり、資産価値がないと信じたいので、
否定的な意見の書き込みを行い、同じ意見が聞きたい。

だから荒れるんでしょう。

そういう僕も、N4は対象外にし、他物件に決めようと思っていますが、
その決断にいまいち自信が持てないので書き込んでしまいます・・・。

[593: 契約済みさん]

批判派されたら過敏に反応してるってそらそうですよ。契約したんだからめちゃめちゃ
調べてますよ。何度も検討してますよ。ふらっと来てどうしようかな〜って
考え中の人より。

>558さんと>560さんのやりとりとか、具体的でわかりやすい。
買おうと思わなかった理由をはっきり挙げて、絶対反論されるのわかってて
購入予定額まで書くって気持ちいい。
例えば水上カフェができる、近大美術館できるかもって話でたら、それがどうした、
みたいな批判どうでもいいです。そんなんそれが買う理由じゃないしプラスαオマケの話
Ｎ４の掲示板だしちょっと喜んでもいいじゃないですか。

[596: 匿名さん]

後、他の掲示板では購入者もマイナス要素を含めて色々書かれてるのに、
ここはマイナス要素が出ると、酷い罵倒のレス。
荒れる原因がそういった購入者か関係者かは知りませんが、
そういう反論の書き込みにある事を理解したほうが良いですよ。

[597: 検討中さん]

596さんに同意

このマンションに対する批判的な文章書くと、過敏に反応し、
揚句の果てに、見下し発言連発。。そういう心の狭い人のスレ読んでると息苦しいよ。

ここの検討まともにしたくても、萎えます。他のスレはもう少しまともだよ。

558さんとかは批判ではなく、割とまともな感想言ってると思うし、
このマンションをどういう風な判断で、検討外としたかなんかは、参考になる。

そういう意見をもっと聞きたいのに、こうも人を馬鹿にする発言が多いと、

意見する人が居なくなりそう。。

ここはこういう人ばかりかと、悪いイメージになってしまいますね。

当然、みんながみんなそうじゃないと思うけど。

もっとまともな意見交換しませんか？

[598: 匿名さん]

全ての批判が悪いとは言わないが、
半分以上はどうかんがえても変と思うけどね
そもそも批判する人を援護する必要ってあるのかな？
気に入らないならそれだけの事では？
それを押し付ける書き方は必要なかろう
まして、検討している人にダメだよこの物件は、やめとけと書く必要ないって事だよ

[599: 匿名さん]

確かに自分が気に入らなかったのはいいけど、
ここを気に入っている人に対して攻撃的に書き込むのはマナー違反だね。
だからお互い言い合いになって荒れるのではないでしょうか

[600: 匿名さん]

そうそう。
それに良く調べもせずに感覚だけで批判する奴の多い事。
本気で買おうと思ってんの？　って思うくらいロクに調べてない。
だから一生懸命調べた結果「良」と判断して契約した人は反論すんだよ。
突っ込みどころ満載だから。

まぁ、本当に検討して意見交換したいなら普通に思ってる事を書き込めばいい。
その時は、予算と希望間取りや部屋タイプを書いたほうがいい。
少し前にもあったが、1億の物件探すのと4500万以下の物件探すのとじゃ、
まるでレベルが違うから、意見が食い違うだけ。

あと、批判する時は、契約者や気に入っている人がいるという事を忘れないほうがいい。
気遣うマナーも大切だ。

といっても、それが出来ない奴が居るから荒れてるんだが。
買えない奴の僻みと言われても仕方が無い。

[601: 匿名さん]

何度も校区が何キロも先の学校で遠いからダメだとか言ってた奴がいたが、
これもろくに調べてないし、そもそもデベに聞いてもいないだろう。
聞けばすぐ、ってかパンフレットにも「西天満小学校に入れます」って書いてんのに。
全く検討してない奴が紛れて荒らしてるだけ。

マンションに限らずさ、気に入って買った車や服を見て、
「なんでそんな車買ったん？？？　価値ないぞ」とか、
「ダサイ服買ったよなー　こっちのほうがいいぜ」とか言われると、
頭に来るわな。

批判ってかマイナスを書くのは微妙なんだよ。
だから、具体的且つ契約者を配慮しながら書くべき。

契約者はそこも調べて納得して契約してんだから、
それはそれで良い意見が貰えるのに。

そんな意見を貰いたい訳ではなく、
あからさまに訳のわからない批判が続くから荒れるの。

[602: 匿名さん]

西船場小学校ね。記述間違い。

[605: 匿名さん]

ここのスレが荒れるのは、他を貶してN4は大阪で一番とか最高のマンションとか極端に賛美するから、反感を買うのでしょう。北浜の契約者や検討者でさえ、価格が一番高いとは書いても大阪で一番資産価値があるとか最高とかは誰も書かないし、他を貶したりしないので。

[608: 匿名さん]

批判するにしても一方的で根拠がない書き方するやつが原因だろう
そいつがいなければ、褒める方も節度もつだろう
検討中の人や契約者に配慮した書き方するのは、一般人としては、ごく当たり前のマナーですがね

[609: 匿名さん]

↑昨日から同じ人物だと思うけど、
なんで契約者に配慮して書き込まないと駄目なんだよ（笑）
マナーが悪いのがそちらだとわかってないようですね。

だったら、N4最高です！と広告でも出しておけばいいじゃん。

[610: 匿名さん]

時として批判内容にも根拠がないひどいのもあるが、納得できる内容もあると思うよ。
そりゃ、購入者や気に入っている人はこのマンションに概ね非がないと思うからから契約するわけでさ。
他の人から見た意見も必要だし、このサイトを見て購買意欲が揺さぶれるなら、買わない方がいいと思うけど…。それだけ自分の決断に自信がない証拠でしょうし。
掲示板は参考程度だし、マナーはあるけどフリーな場でしょ。

[611: 匿名さん]

問題は一部の荒らし的な書き込みでしょう

[612: 匿名さん]

まともな書き込みが期待出来ないようですね
もっとマンションについて書き込みしませんか？
批判や賞賛の仕方はもういいです。
勝手に批判したい人にはさせておきましょう
ただ、よくない部分についての書き込みは是非書いてください。
出来れば、なぜそう思うのかとの理由もお願いします

[613: 匿名さん]

ここの人気の階層って南東の高層ですか？

[614: 匿名さん]

南東角部屋は広くていいですね。
しかしあのモデルルーム南東角部屋の設定だけど、全然参考にならないね。
もうちょっと間取りに合わせて見せて欲しかった。

意見交換でお互い言葉を選ぶのは、配慮とかそういうんじゃなくて普通のことです。
すでに買った人も、この不況の中これから探しておられる方ならなおさら、みなさん
それなりの裕福な暮らしなさってると思うので・・・

[615: 匿名はん]

モデルルームはね
伝えたい気持ちはわかりますが(笑)

[616: 契約済みさん]

荒らしはスルーして削除依頼しましょう。

モデルルーム、確かに参考にはなりませんが、あのモデルルームがあったおかげで、
カスタムオーダーの参考に出来た訳で、それはそれで私にはメリットがありました…。
（契約後でしか意味がありませんが）

プランにも無い仕様をモデルルームとして出しているところもありますが、
あの仕様をそのまま作れるのは、良心的かなと思います。
とはいえ、オプションだけで1000万クラスになりますが…。

夢は夢で、あとひとつ、標準仕様のモデルルームが欲しかったですね。

[617: 匿名さん]

あのモデルルームのような発注した人が2〜3人いるそうですから驚きです
お金がある所はあるんですね

[618: 購入経験者さん]

こないだ福島界隈を通りがかったので、この物件も遠目に眺めてきました。
もう外観は完成？に近いですね。
国道からみえる、ザ・タワー大阪とか隣のガラス張りのビルは、「そびえ立っている」感じで
存在感抜群に感じた。その後で見ちゃうと、Ｎ４の存在感って薄いよな。
形状も壁みたいだし。（さんざん既出ですが）
高さも手ごろで、「乗り越えられそうな壁」って感じかな。

[619: 匿名さん]

横長だけど、でもよく見ていると圧倒的な存在感もあるのではと思いますよ

[620: 匿名さん]

乗り越えられそうですか。
ずいぶん高い身長なんですね。

[621: 購入検討中さん]

販売から頻繁に電話が掛かってきます。
完売はしんどいと考えており、少し静観したい旨を伝えたのですが、
意には介さず、こちらの希望とは違うものでも積極的にアピールをしてきます。
向こうも仕事だからと思うのですが、こういう風な数を当たっていくらと感じる販売を
されると少し引くし、苦手です。
他の方で自分達の希望とは少し違うが営業が熱心だから考えが変わったや、
購入された方はいらっしゃるのでしょうか？
またデベロッパーはこういう全戸営業？と感じる販売をすれば、成約率が上がるのでしょうか？
こちらとしてはそこまでしないと需要がないのかとも思え疑問です・・・。

[622: 契約済みさん]

上層階はまだガラスが入って居ませんが、中層階あたりまでは入ってきましたね。
堂島川から見るN4タワーは威圧感も存在感も抜群です。
特に福島駅からなにわ筋を歩くと。

>>621
どこのマンションでも営業は熱心ですよ。
契約済でも、他のマンションから毎週のようにチラシが郵送され、
土日は電話がかかってきます。別にここだけに限らないですよ。
不要なら断ればどうなんでしょうか？？
私は断れば、もう送ってこなくなりましたが。

いま、今のご時世に限らず、不動産販売業者ってこんなもんです。
はじめての購入検討かな？？　資料請求しただけでも普通は電話の荒らしですよ。

といっても、どの業界も営業の電話ってそんなもんです。
社会人経験あれば、営業なんてそんなもんだと思うと思いますが。

[623: 匿名さん]

夕方、車で近くを通りましたが、
存在感ありましたよ
完成したら、きっと目立つ存在になると思いますね

[624: 匿名さん]

電話がうざいって、断り方が曖昧にしてるのではないですかね

[625: 匿名さん]

外観、存在感はありますよ
夜とか明かりがつくとすごいでしょうね

[626: 匿名さん]

なぜ、営業の電話が凄いと書くと、いつも
社会人経験があれば普通でしょ、みたいなレスがいつも返って来るのかな？同じ人？

どうして、批判レスに対していつも
社会人経験無いのだとか貧乏だとか、そんな失礼な事書けるんでしょうね？

[627: 匿名さん]

>>626
まあまあ、６２２さんの最後の文はちょっとあれだけど、
貧乏とかいってないし、穏便にいきましょう。

６２１さんもこの時期売れ残っている物件は、そうそう売れないだろうし。
一旦、お断りして静観してはいかがですか。

外観的には完成したようで、全体のすがたがきれいに見えますね。
でも、福島からそのすがたが見えるのも、
京阪のビルができるまででしょうし、商業地ですからしかたありませんね。

[628: 買いたいけど買えない人]

ここのスレはどちらかというと購入者側より販売・業者側に立った意見が
多いように思います。
中には自社物件の宣伝かなと疑いたくなるものも有ります。
余りにセールスっぽい意見はやはり少し割り引いて考えないといけないのかな･･。

[629: 匿名はん]

実際のところ契約してしまったら、その後プッツンと電話もかかってこないくらいですから…。
迷惑な人の気持ちもわかります。

[630: 契約済みさん]

ただの掲示板なのですから、自分の目と耳で判断すればいいだけです。
高額な買い物ですから、掲示板の内容で、契約の可否を決めるものじゃありませんし。

本当に物件を見ているなら、自分でその情報の正しさを判断し、
自分にあっている物件なのか考えればいいだけです。
他人にとっての欠点が自分にとっての利点だって事は普通でしょう。
マンションはここだけじゃなく、選択出来るんですから。

良いところも悪いところも、そういう考え方があるんだという事で、
一方的に批判すんのやめましょう。

営業の電話と物件の善し悪し関係無いし。
ここに限らず、営業はどこでもそうですよと言いたいだけでしょ。

[631: 契約済みさん]

>>628さん
契約者ですから何となる解るところもあるのですが、
やはり自分が契約した物件を批判されるのは、決して気持ちの良いものではありません。
それに、良い事は色々書いて、あんなとこが出来るとか、そんな発見したとか、
書きたいもんですよ。
それをデベだと言われたら悲しくなりますので。

極端にセールスっぽいところは別として、
契約者としての意見も聞いて貰えると参考になるかなと思いますよ。
他にも多くの契約者が見ていると思いますので、
まともな進行になれば、意見は活発になると思います。

ただ、一方的に自分だけの意見でこの物件を契約した者があたかもダメだと
言わんばかりの批判をされると、やはり悲しくなります。

そして契約者は掲示板を見なくなり、契約を諦めた人と、検討中の人だけが
集まって話が進行していくのではないでしょうか？
そういうのって、マイナス要素ばかりの議論になりそうですよね。

竣工まであと６ヶ月です。
他の契約者の皆さんも参加していきませんか？

[632: 匿名さん]

契約したら、必要な手続き依頼意外に連絡なんてこないですね
高い買い物なのにちょっと寂しいですね

[633: 匿名はん]

たしかにそう思います。だいぶん完成に近づいたたようですが、一階の公開緑地の仕上がりも早く見たいです。

[634: 匿名さん]

公開緑地とかは最後に整備されると思いますから
まだまだ先でしょうね
近くに通る度に、これはいいって思える出来映えになっていくのが嬉しいです

[635: 契約済みさん]

そうですね、契約したらあまり連絡は来ないですね。
２～３回くらいかな？　電話でどうですかとか、話したのは。
過去２回、マンションを契約してきましたが、どこも同じでした。
余所のデベですが、担当者が別の物件に移ったという事もありました。

まぁ、こちらも契約後はあまり必要もありませんが。
インテリア会やオプション会（カスタムオーダーなど。期限過ぎましたが。）は
ちょくちょく行く事になりましたので、ほったらかしとまではいきませんでした。

それくらいですね。
あと２回インテリア会があるようなので、それ待ちです。

[636: 匿名さん]

今日、前を通りましたが、いいかんじじゃないですか。
ここの批判発言で、どうなんだろうって思っていましたが、
想像よりいいです。
自分で見る事も大切ですね
検討したいと思います

[637: 近所をよく知る人]

美しいね。

[638: 匿名さん]

そうかな？

[639: 物件比較中さん]

現地で眺めてみて、何か違和感あるなと思ったら
シルエットがキザキザしているのね。角にも、真ん中にもひさし？が目立ちますね。
スラッとした外観が好みなので、個人的には・・・かな。

それで、最近他の物件にしたわけですが。その後も営業の人からしばらく電話かかってきました。
他に決めましたから、言うてるのに。。
この物件は中之島っていう立地に賭かっている。
買った人は、賭けに勝てればいいですね。さようなら。

[641: 匿名はん]

Ｎ４＝ニュータワーマンション・第四号！

[642: 匿名さん]

中之島四丁目の略ですよ
今の再開発状況考えたら、狙うにはいい物件ですよ

[643: 匿名さん]

＞640
このスレも古すぎるマンションズを大切に持っている輩が出没したね。
毎週土日深夜に荒らす律義さがあるんなら、毎週マンションズ取ってくりゃいいのに。
アートステージなんて、とっくの昔に終わったよ。
N4の意味も知らないなんて、あんた荒らし以外の何者でもないね。

[645: 匿名さん]

塔屋も出来て来て、外観が良い感じになってきました。
全体的にシャープというか、エッジが効いてて良い感じです。
特に庇がシャープにしていますね。

まだガラスが入って無い階がありますが、
完成すれば良い感じになりそうです。

特に北面は、エレベーターホールと非常用エレベーターホールのライティングが、
両端、上層階まで転々と続くようなので、いい感じになると思いますよ。

[646: 匿名さん]

確かにいい感じですね

[647: 匿名さん]

アクアステージって案内が来て安いですが、
これって何階ですか？

[648: 匿名さん]

14階より下じゃないですかね
よくわかりませんけど。

[649: 匿名さん]

いい物件でおすすめだと思いますけどね。

[650: 周辺住民さん]

高すぎじゃない？
プラン変更も殆んど出来ない今となっては特に･･･

[651: 匿名さん]

そうかな
管理費、修繕費は高いが、この価格なら検討の価値ありでは？

[652: 匿名さん]

この価格というのは価格改定か価格変動が起こったんですか？

[653: 匿名さん]

価格改定ですね
前にモデルルームで見せてもらった価格より安いです

[654: 購入検討中さん]

地価、鋼材、建設費ともに上昇の煽りをモロ食ったマンションだから割高感は否めないと思います。
それでも中之島の今後に価値を感じるので、購入検討しています。
私は価格改定の話は聞かされてませんがそんな話があるのでしょうか？

[655: 物件比較中さん]

もし改定が事実ならついに来たかという感じですね。
このご時世売れ残っているマンションなら値引き的な事は当たり前といえば
当たり前のような気もしますが･･
部屋次第だけど２０％引きとかなら候補にしたいですね･･。

[656: 匿名さん]

アクアステージの価格は、低層だとしても、今までの公開価格されていた間取りから比較しても安いですね
価格改定なんですかね？

[657: 匿名さん]

アクアステージ、14階より下は、前のマンションが邪魔になってくるので、
階数や部屋によっては眺望は良く無いかもしれませんね。

上層階の部屋はどうなんでしょう？
値引きになった方、居ますか？

[658: 契約済みさん]

今日、なにわ筋を通った時に渋滞にひっかかたので、
建設中の様子を車の中から見ていたのですが、エッジが効いてて、ガラスがきれいで、
本当にいい感じになって来ましたよ。正直、はじめはどうなるかと思いましたが…。

携帯で撮ってみました。
実際に見るよりは冷たい感じになってしまいましたが、
白い部分はコンクリート剥き出しではなくすべてタイル貼りなので、
いい感じに仕上がっています。
携帯のカメラとこのサイズじゃ良くわかりませんけど…

[659: 匿名はん]

いいできですね
出来上がれば中之島のシンボルマンションになりますね

[660: 契約済みさん]

１階エントランス周辺のイメージが出来るようになりました。
いつも楽しみに眺めております。

[661: 周辺住民さん]

アクアステージですか、価格表を見せてもらいましたが、
以前の価格より相当落ちているところもありますね。
マンションの坪単価で考えると上層と下層の差がつきますね。
上層部の負担割合の額が上がるのはちょっと微妙な感じではありますが
下層を狙ってた人からすれば嬉しいんじゃないでしょうか。
しかし高いと感じる部屋もまだありますね･･

[662: 契約済みさん]

こちらに、中之島の都市ビジョンとして、近未来の姿が載っています。
http://nakanoshima-style.com/vision/vision2008.pdf

建設中の2～3丁目のツインタワー「中之島フェスティバルタワー」のほか、
「中之島ダイビル」などのほか、4丁目は、完成したN4タワーや、
京阪と大林の超高層ビル、そして市立近代美術館など、
全体像も見る事が出来ます。

完成すると、とても美しい町並みですね！

[663: 匿名さん]

>>662
北側にあんなでかいビルが建てば、北側の部屋は京阪のビルしか見えなくて
景観どころの話じゃない、資産価値が落ちるぞ。
マイルドセブンとショートホープぐらいの差がある(笑)。

あんなにビルばっかし建つと、美しい町並みとは言えんと思うんだが。

[664: 匿名はん]

実際の現場は整理されていいかんじですよ
問題はないです。

[665: 契約済みさん]

それに、南側の住戸がほとんどですしね。

逆に、商業施設・外資系ホテル・オフィス・近代美術館と、
町が完成すれば、良い感じになりそうですね。なにわ筋線も実現しそうですし。

といいますか、都心なのでビルは多いでしょう。
そもそも3丁目は超高層ビル群ですし。
ビルが嫌なら郊外物件でいいのでは？

[666: ご近所さん]

資産価値？
今回の価格改定である意味落ちてると思うが。。。。
そうしないと売れないか、売りにくいのでは？
それが現実ですかね･･･。

[667: 匿名さん]

>>665
言葉の問題ですよ。

普通、ニョキニョキ建ってるビル郡を「美しい町並み」とは言わないでしょ？

[668: 匿名さん]

この経済状況では、残念ながらここも北浜も購入すれば転売するときには２割以上価格割れするでしょう。高額物件は３割引きでも買い手はいないかも知れません。資産価値よりも満足度でしょうか。

[669: 契約済みさん]

>>667
何を美しいと感じるかは、人それぞれの問題でしょう。
ですから、超高層ビルが林立している風景を見るのが嫌な方は、
そもそもこの物件には興味は出て来ないでしょう。
3丁目は大阪屈指の超高層ビル街に変貌してきています。

特に、堂島川や土佐堀川から眺める超高層ビルは、
夜景や夕日、ものすごくきれいですよ。

[670: 匿名さん]

そうですねビル群が嫌なら、新なにわ筋より西、淀川より北なら、安くて広い間取りのマンション沢山あると思います。ねたみの理由は明確で、要は年収と価格の話で本当に住みたいマンション住めない。。
パスしたけど、自分なり納得したいけどレベルを落としたくない。。
だけど買えない＞ビル群をいやになろうとする自分。
普通、パスした物件に投稿する意味は、ねたみまたは同業者の２種以外は考えられないと思いました。
私はキタハマをパスしましたが、投稿する事考えたこともございません。
迷うなら、投稿もしますがケチはつけないと思います。

[671: 匿名さん]

６７０さんの言う通りですね
ねたみ以外に考えられないですね
ちょっと可哀相にきました

[672: 賃貸住まいさん]

130平米　8600万。
とてもいい部屋なんですが、ではどのくらいの年収でかえますかね？
やはり給与所得だと2000万は最低ラインでしょうか？
今30才で1500万。頭金1000万はありますが・・・。
手取りで1100万だと、月々の返済は25万ぐらいまでしか無理ですわ。
みなさんどのくらいの計画なのでしょうか？

[673: 契約済みさん]

手付け10%必要なので、それだけで860万ですよね。
諸費用、引っ越し費用、内装、家具等々モロモロ考えると、
頭金はもう少しあった方が良い気がします。

ローン審査の事もあるし、デベに計画作って貰った方が良いと思いますよ。

[674: 匿名さん]

内装にお金かけたくなるでしょうね
ここは将来性も期待出来るから、高層に住めるならいいなー
特に美術館向きがいい
キタでは、キタハマ、N4、西梅田がいい物件だと感じています

[675: 匿名さん]

出来上がりをみているうちに、キタハマには及びませんが。
市内でも有数の良い物件だと感じました。

[676: 匿名]

スーパーは近くにありますか１７分も歩けばライフに到達しますが　ちょっとしんどいです

[677: 匿名さん]

>>674
キタではザタワー大阪に及ぶ物件はないのでは？