N4.TOWER(エヌフォー・タワー)ってどうですか？2

[申込予定さん]

N4.TOWER(エヌフォー・タワー)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分
価格：2560万円-9300万円
間取：1LDK-3LDK
面積：44.99平米-121.02平米

[513: 契約済みさん]

そうですね。検討中の方から見ると、買った決め手とやめた決め手両方
聞きたいでしょうね。

私も意地悪や嫌味な文章出てくると、言い返したくなったりも多少しますが、
読みながら、ま、そこを悪く言うなら私には関係ないから買って良かった〜！って
逆に自己満足できてます。

512さん、
＞区が違うといろいろと不都合な問題もでてくると思うんです。

ってどういう問題ですか？（怒って聞いてませんよ！素直にです）
うちもファミリーで小学生います。2学期途中から転校させなければならないので
お話参考にさせていただきたいです。

[514: 匿名さん]

区が違うって、単に同級生が住んでいる場所と離れているくらいでは？
他に何かあるかな〜
ファミリー向けでないとの書き込みは一般的に言ってと言う事だと思います。
別にこちらがファミリーに当てはまらない事はないでしょう。
ファミリーならこちらより、スーパー、学校の近さ、遊ぶ場所とかがより充実した方がよいでしょうぐらいで、
それが絶対的ではないと言う事だと思いますね。
個人的には独身か夫婦二人で優雅に過ごすイメージのマンションって印象はありますけどね

[515: 周辺住民さん]

>>513
区が違うと、
まずは西区主催の行事に参加できない可能性がある。

次に、区を超えての入学に対しての排他的いじめにあう可能性がある。
口げんかなんかで『おまえなんか北区の学校へ行ったらエエねん！』とか。
ま、子供同士はそんなのを考えないでしょうが、
親は家庭内では、排他的なことも言いますし、
それを聞いた子供が口にする可能性もあると思うんです。
中之島をブランドとして見る方がいれば、一方ではそれに反感を持つ方もいる。

考えすぎだといわれるかもしれませんが、
親としては少しでも平等な環境で送り出したいもので、いろいろと考えてしまうわけです。

[516: 匿名さん]

なるほど
いいご意見です

[517: 匿名さん]

中之島はブランドとして、時間はかかりますが、価値は上がると思います。
期待したいですね

[518: 匿名はん]

昨日の日経夕刊にも近代美術館のことが紙面をさいて載ってましたね。

[519: 匿名さん]

というか、美術館なんて近くにあっても何の意味があるの？

[520: 匿名さん]

興味ない人には意味がないかもしれないが、
使う人にはメリットあるし、
文化施設はあると周辺がイメージがよい受け止められやすい

[521: 入居予定さん]

この物件はライフウイズアートという表現で広告してるからそれに興味のない人は退場。

[522: 契約済みさん]

>515さん

ご意見ありがとうございました。

確かに子供のイジメは、小さなことから始まりますね。
北区うんぬん以前に、転校生ってことは気になっていたのですが・・・
小学生のいるファミリーの方はおられるようですが、全体的に少ないと
思いますので。
親として子供のことってなると、考えすぎなんてことはないものです。

話は飛びますが、近代美術館の建設のことはＮ4東側にあたるので、
高層のものが建つより美術館だと圧迫感なくていいなと思います。
美術館の上にマンション付きじゃなければですが。

[523: 匿名さん]

中之島で文化施設が隣接。
この価値に無頓着な人は、ここにこない方がいい
検討もしない方がいい。
良さを言っても理解出来ないだろう

[524: 匿名さん]

要はバランスの問題かと。
美術館が隣接することもそれなりに価値はあろうけど、
その他の日常生活に欠かせない施設への利便性がはたして満足かどうか、
という点を天秤にかけると...って話で。

[525: 匿名さん]

発想をかえて、非日常的がいいのかもよ(笑)

[526: 匿名さん]

スーパーぐらいだけでしょう
週末にまとめ買いすればええやん

[527: 契約済みさん]

>>515さん
区が違っても市が違う訳ではないので大丈夫ですよ。
イベントといっても学校単位なので同じですし。
地域の夏祭り的なイベントは参加出来ないでしょうが、それはどこでも同じ。

私は現在似たような区境界に住んでいまして、
区をまたいで入学してくる子もいますが、特に問題になった事はありませんし、
親同士も普通に仲良くしています。

しいていえば、中之島が特殊なので、子供向けイベントとかは無さそうです。
古くからの住宅街なら「子供会」「子供みこし」みたいなのがあるでしょうが、
そこは割り切る必要があると思います。

イジメは…　そもそもタワーマンションなので、タワーマンションに住む限りは、
「あんな高いところに住んでアホになるでー」といったイジメはあるのではと思いますが、
子供のイジメは（大人もですが）、あらを探して突っついてくるので、
高層階・低層階・マンション・戸建て・広さ・狭さ・新築・中古、
どんな条件でも言われますよ。

少しでも平等…なら、大規模団地がベストかと思いますが、どうなんでしょう？

昔、私がそんな環境で一時期すごしたんですが、
みんな同じマンション（何棟も建っていました）なので、当然平等だった訳で…。
ただそれでも、上層階と下層階でも違いみたいなイジメ（？）はあったような記憶があります。

その後戸建てエリアに引っ越しましたが、これはこれでみんな戸建てなので、
家の違いとか、広さとか、まぁ色々ありましたが…。

イジメの理由なんて、どうとでも見つけてくるので。

[528: 契約済みさん]

昨年発表のあった、中之島５丁目の堂島川沿いのオープンカフェ構想、
「堂島川賑わい空間創出事業」の事業者が決まったようですね。
場所は、堂島大橋（あみだ池筋）〜玉江橋（なにわ筋）間です。

ショップ・カフェ棟、レストラン・ギャラリー・水上カフェ棟、
インフォメーション棟の３棟（堂島川沿いに長さ約１５０ｍの店舗）を建設して、
今年８月にオープンみたいです。

話のあった船を浮かべての水上カフェも出来るんでしょうか。
N4タワーからは数分なので、とても楽しみですね。

[529: 匿名さん]

やはり最高ですね
もっとよくなっていきそうです

[530: 匿名さん]

月日がたつにつれて評価が上がってきましたね
嬉しいです

[531: 匿名さん]

評価が上がってる？？何処を見てそういってるの？

[532: 匿名さん]

大京の土日の夜を問わない勧誘電話も酷いけど、
実質の親会社のオリックスも酷いね。株価も相当酷いことになってる。

[533: 匿名さん]

大京はオリックスがいるから安心でしょう
だからデベがどうかって問題ないし、勧誘って、そんなに変じゃないよ
嫌なら断ればいい
建物はいいと思いますね。
これから期待出来ると思います

[534: 匿名さん]

勧誘って断れば電話してこないよ
断りも言えないくらい受け答え出来ないの？
よくそれで社会生活おくれてるね。
大丈夫か？

[535: 匿名さん]

うちにも勧誘電話しょっちゅうかかってきてる。
一方的に留守電に入れてるだけなんで無視してるけどね。
（電話に出られるときにかかってきたら当然断るつもり）

[536: 匿名さん]

オリックスがいるから余計に不安だね。
大京の勧誘は酷いよ。断ってもまた別の人が土日の夜も関係無しに電話かかってくる。
というか、>>534とか大丈夫？と思うけど。

[537: 匿名さん]

うちの営業はまともだよ
いい物件だと思うけど、今は悩み中で静観してます

[538: 匿名さん]

オリックスがなぜダメなんですか？

[539: 購入検討中さん]

現在、大京の株価や経営状態が良いと言うには大変苦しいものがあります。
不動産を販売する会社としては物足りなさがあると思います。
この物件は今年の９月竣工引渡しだったと思います。
個人的にはこのマンションは高い物件と感じてます。
購入者からみれば、万が一のことも考え販売会社（売主）は
より安心できるものに越したことはないと思います・・・。

[540: 物件比較中さん]

この物件は瑕疵担保法も恐らく適応にならないはずですから、
デベロッパーが万が一にも破産すると、どうなるんでしょうか？
まぁ民事再生法でまた復活する、もしくは親会社のオリックスがなんとかするでしょう。
まさかオリックスがつぶれる事はないでしょうし。

でもこの物件、立地は皆さんおっしゃるように今後に期待が持てるとして、
マンションそのものにあまり魅力がないなぁ。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[541: 匿名はん]

京阪不動産と大京とのジョイントだから、大京に何かあっても京阪不動産が残るし問題は無い。
瑕疵担保責任も京阪不動産がある。そもそもオリックスは、大京の優先株による100億円の
第3者割当増資の引受を決め、来月増資（支援）と発表してるので問題は無い。

今ばたばたと倒産しているのは、新興独立系ばっかだよ。
オリックスがバックで、大京を支えているんだから何も心配は無い。
既にオリックスは大京への増資も発表している。
株価は不動産はどこも低迷しているから大京だけじゃないだろ。

それに京阪不動産も事業主だからますます問題は無い。

曲がった情報ばかりで、情報は正確に出せよ。
しかし叩く奴は、大京とスーパーばかりだな。

[542: 契約済みさん]

N4タワーから徒歩2分くらいにある「中之島バーガー」、
おいしいみたいですね。松阪牛専門の焼肉屋さんのようですが。

http://www.matsusaka-projects.com/main.php?kind=eat&mode=deli

夏に出来る水上カフェといい、色々新しい店が誕生で楽しみですね。

[543: 匿名さん]

新しい店とか、水上カフェとかいっても普段の生活に全く役に立たない。

[544: 匿名さん]

楽しい休日が過ごせる場所がまたひとつ出来ますね。
やはり中之島の立地は豊かで優雅に過ごせる事がよくわかります。
マンションも素敵だしね
文句ばかり言って住めない人には経験出来ない事ですね。

[545: 匿名さん]

中之島って普通１丁目２丁目の淀屋橋周辺しか思いません。名前だけ付いていても地下鉄とか遠いし。

[546: 匿名さん]

＞やはり中之島の立地は豊かで優雅に過ごせる事がよくわかります。
＞文句ばかり言って住めない人には経験出来ない事ですね。

住めない人ではなく、住む場所としては疑問だと思うんですよね。

平日は車が大変多くて排ガス臭くて、地下鉄も遠いし、日常生活に便利なのが極端に少ない。
特に平日の交通量は凄まじくとても優雅には過ごせない。

中之島ってのは休日にふらっと訪れる場所なんだよ。
同じ都心でも梅田や難波なら便利だけど、
ここに毎日住むとかは考えられないよ。

[547: 匿名さん]

この周辺は言われるほど車の数は多くないよ。
平日に毎日来た事あるのかな？

[551: 匿名さん]

結論はデベは心配だが、建物は良い。中之島に魅力があれば買いって事で、
スーパーがほたるまちのピーコックになるので、これは個人の判断次第って事ですかね？
なんとなくいい物件って事でしょうか？

[552: 周辺住民さん]

いい物件だったらもっと売れてるんじゃ・・・
ほたるのピーコックは思ってるほどつかえない
販売も中之島を連発するけど、その価値観がわかる人はそんなにいないんじゃないの？

[553: 匿名さん]

いや。ここが今の売り出し中の中ではトップクラスですよ
Kitahamaには叶わないけど。ここはいい
なんで、文句を言うのか理由がわからない。
マンション自体はいいと思います。
証拠に、マンション自体の批判ないしね

[554: 匿名さん]

玄関に飾られるあの変な絵、なんとかしてくれぇぇ。
わろた。

[555: 購入検討中さん]

あの絵がいいんですよ
エントランスもいいし、作りは絶対いいと思います。
なぜ、ここを批判されるのか理解に苦しみます
本当に検討したんでしょうかね？
買えないから、荒らしたいとしか思えないです
はっきり言って、荒らしは目障りです
いい部分がわからない人には書き込みしてほしくないですね
いい物がわかる人だけで十分です

[558: 購入検討中さん]

文句ではなく、私の率直な感想。。

私は近くに会社がある為、よくこの付近を通ります。
ＭＲも行っての総合判断です。

ちなみに予算は４５００万以内で考えていました。

＜良い点＞
科学博物館が近く、いつでもプラネタリウムが見れる。
周りの建物が歴史的建造物が多い。
おしゃれ感がある。
内装は豪華。
ゴルフシュミレータがある(但し、有料)。
免震構造だから、それなりに安心感はある。
近くにほたるまちができた。

＜嫌な点＞
とてもじゃないが、住みやすい環境ではない(長年は住めないと思う)。
周りが開発中ばかりで張りぼてだらけ。何だか落ち着かない(その内綺麗になるとは思うが)。
建物も結構地味(TTOや関電ビルの方がカッコいい)。
前の高級マンションから見下ろされてる感あり(高さが中途半端)。
建物がそれほど高くないので、将来的にビル郡に埋もれる感あり。
コンビニなどが近くになく不便(俺が知らないだけ？)。
朝夕は交通量が結構多い(裏道は大したことないが、少し暗い)。
駅から意外と距離があると思った(最寄の出口間違ったかも)。
占有面積に対するコストの割高感は否めない(これが私の中で一番難点だった)。
一般人は、それなにり広い部屋を希望すると14階までが限界
(周りがビル郡なので、20階以上は上に行きたい)。
営業は電話で人の名前を間違えた挙句、ＤＭの宛先名も間違い(何度言わせるの)。
中之島という名前に頼りすぎ。
梅田の中心部まで、簡単に歩ける距離ではない(梅田までの交通の便も悪い)。

以上の観点から、私の検討外とさせて頂きました。

[559: 匿名さん]

といいますか、4500万円以下しか買えない人は、この物件はここでは正直厳しいでしょう。
よって安い下層階は苦戦しているようです。

[560: 匿名さん]

>建物がそれほど高くないので、将来的にビル郡に埋もれる感あり。

その可能性が無いとは言えないが、南側は概ね大丈夫。
東側は近代美術館計画が進行しているので、埋もれるリスクは少ない。

市内なら、どこも眺望という意味で埋もれる可能性はある。

>コンビニなどが近くになく不便(俺が知らないだけ？)。

コンビニ行かない＆コンビニがあると、深夜にたむろする奴が居て、
治安上問題なので、そもそも近隣には不要という考えもある。俺がそう。

>朝夕は交通量が結構多い(裏道は大したことないが、少し暗い)。

どこが多いのか意味不明。
毎朝車で通ってるが、市内ならどこも似たようなもんだ。
なにわ筋、筑前橋筋、どちらも目の前で渋滞が発生している
渋滞多発地点という訳でもなく、何をもって多いというのかわからん。

裏道ってなんだ？目の前の道路しかないが、
いままさに工事中なので暗い。

>駅から意外と距離があると思った(最寄の出口間違ったかも)。

俺は駅は不要。（この話多すぎ！）
車でどこでも行くし、必要ならタクシーやハイヤーで行くので問題なし。

どこでも駅が無いと行動出来ないと正直不便かもね。
バスは嫌なんだろ？　バス停がすぐ近くにあって、朝は1時間に十数本も
大阪駅行きのバスが出てるが、ダメなんだろ？

電車しかダメなら駅近物件選んで下さい。
駅前は人が集まる＆集める＆自転車違法駐輪になるので、
治安面からも俺は嫌い。

タクシーで10分以内で梅田なのに、電車に乗るメリットは無いと思うが。


>占有面積に対するコストの割高感は否めない(これが私の中で一番難点だった)。
>一般人は、それなにり広い部屋を希望すると14階までが限界
>(周りがビル郡なので、20階以上は上に行きたい)。

だから4500万くらいじゃムリだって。
君の生活レベルじゃよそいった方がいいよ。

>梅田の中心部まで、簡単に歩ける距離ではない(梅田までの交通の便も悪い)。

タクシーなら深夜でも1000円程度で行けて、流しも多く通る。
呼んでもすぐに配車されるし、どこが交通の便が悪いのかわからん。
理解全く不能。

梅田のどこ行くのか知らんが、西梅田（北区梅田）や堂島（北区堂島）なら、
徒歩10分〜15分で十分徒歩圏内だが。


駅とスーパーが近くないと生活出来ない人は、そら対象外だわな。
自分のライフスタイル（というか収入）に合わない人は
ムリしても生活出来ない。

車とタクシー（もしくはハイヤー）を活用出来る人が住むマンション
である事は確か。

ただ、福島駅まで数分だけど、歩くの嫌だと言うんだろ？？

[561: 購入検討中さん]

５５９さん
↑まあ、そうですね。

ただ、大していい条件もないのに、何でこれほど割高なのか理解できないです。
(色々突っ込んでもらっても構いませんが、私には理解できない。将来性なんかな？)
確かに周りに立ってる建物を考えると、土地高なのかもしれませんが。。

当然ここでは、上位層狙えないのは分かってたのですが、
下位層では何のお得感もないなあと。。

コストが高い、お部屋が狭い、階が低いですから。。

背伸びして、５０００万(ここまではローン通ってる範囲)くらい
出してもまだ届かん。。

いったいここは、どういった層がターゲットなのか。。
お金に余裕のある人でも、ここは中途半端じゃ・・
ＴＴＯも北浜もシティタワー西梅田近くにあるし。

[562: 匿名さん]

ライフスタイルや生活レベルが違いすぎる人間同士が話しても、
話はかみ合わないな。

駅？スーパー？　庶民は駅近の安い物件探せって事だよ。

N4タワーが求めた購入層は富裕層。
中之島に魅力を感じ、高額な坪単価でも価値を感じる人が買っている。
都心にありがなら、割と閑静だが、かといって住宅街ではないところに良さがある。
だからコンビニなんか近くに不要。

ベンツＳクラスの良さは、ベンツＳクラスを所有し運転した事が無いと、
本当の所は解らないのと同じで、この感覚は庶民には解らないと思う。

だからギャップがあるんだよ。

買えない人は良さも解らないって事。