N4.TOWER(エヌフォー・タワー)ってどうですか？2

[申込予定さん]

N4.TOWER(エヌフォー・タワー)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分
価格：2560万円-9300万円
間取：1LDK-3LDK
面積：44.99平米-121.02平米

[438: 匿名はん]

そりゃあ、ほたる町のピーコックでは。

[439: 匿名さん]

それはちょっと寂しいですね。

[440: 匿名さん]

歩いて３０分程の所に関西スーパー.コーヨー業務スーパーがありますよ.やはりピーコックですね.

[441: 匿名さん]

ほたるまちのピーコックはTTOの住民の方々だけでなく、周辺にお住まいならびにお勤めの方々にも利用されています。
実際福島在住（TTOではない）の方から便利で助かっているということを耳にしております。
N４住民の方々も近隣では最も利用価値のあるスーパーであることに違いありませんので、TTOはじめほたるまちにもっと感謝しなくてはいけませんね！！

[442: 入居予定さん]

ほたるまちのピーコックがなくなると辛いです
うまく活用すべきかと思います

[443: 匿名さん]

大丸ピーコックがなくなるの？

[444: 匿名さん]

なくなりません
ここでほたるまちを色々書くからでしょう

[445: 契約済みさん]

競合物件の関係者さん、いじわるな、意味のない書き込みはやめてくださいよ。

[446: 匿名さん]

競合ですかね
単なる＊＊＊の暇人か、ねたみをもった人でしょう。
マンションを建つのを見て悔しいじゃない。
買えないから(笑)

[447: 匿名さん]

いじわるな事を書くぐらいなら、俺はこんな凄いマンションに住んでいるんだ。まいったか！
ぐらい書いて欲しいですね
書けないから、嫌みな事しか書くしかないんだろうけど

[448: 匿名さん]

荒らしが出るマンションは、反対に考えると、ねたましいマンション。
つまりうらやましいって事ですよ

[449: 匿名はん]

このマンションの本当の価値は最低五年位先にならないとわかりませんね。

[450: 匿名さん]

本当の価値はわかりきっているよ。大した物件ではない。
買った瞬間に価値は半額と思った方が良い。
それでもほしけりゃ買えばいい。
この不況　あのkitahamaやですらタワー大阪ですら資産価値がた落ちだね。

[451: 匿名さん]

今時、不動産で資産を語るのもどうかと思うけどね。
投資するなら金でも買っておけば。

[452: 物件比較中さん]

しかし「資産価値」って言葉は曖昧な言葉ですね。
資産に値する評価ということでしょうか？
評価に値する資産ということでしょうか？
なんかヘンな言葉ですね。

[453: サラリーマンさん]

単に資産査定って事でしょうか
買った金額より高いか安いか

[454: 匿名はん]

住んでみて良かったと思う、数字で表せない価値のことですよ。評価額ではないです。

[455: 匿名はん]

資産と考えた場合、自分が住んだら負債です。
資産にするなら、その不動産で元を回収しなきゃ駄目でしょ！
貸すなり、売るなり〜好きで住むなら、単なる衣食住なだけですよ。

[456: 物件比較中さん]

>>454
住んでみて良かったかは人それぞれの価値観の違いだし、
住まないと解らないでしょ。

勝手やなぁ。
自分の価値観は、万国共通みんな同じだと思ってるんやろか？

[459: 購入経験者さん]

自分の住み心地と資産価値は別物だろー。
いくら自分が気に入って住んでいても、世間一般の評価が低ければ資産価値はイマイチってことになるんじゃね？
この物件が気に入っていれば住めばいいんだと思うけど
これだけアンチが多い物件が、世間的に認められる価値が出るというのは厳しいんじゃないの？
中古や未入居売りの価格が見ものですね。

[460: 匿名さん]

そうかな。
俺はいいと思うけど、ダメだと思われる理由ってなに？
デベがダメって意見はなしでお願いします

[461: 匿名さん]

買えないひがみだろう

[462: 匿名さん]

このマンションをひがむ人はいないでしょう・・・

[463: 匿名さん]

ひがむから悪口書くのだろ。
何らかの興味なければ書き込みしない
普通は無視する

[464: 住まいに詳しい人]

二流競合マンションの営業

[465: 匿名さん]

営業やデベ以外はないの？
営業やデベの評判だけなら、建物は良いって事だよね

[466: 匿名はん]

今日も
ギャラリー前ふたり
現地前ふたり
寒い中白いおそろのコートきて営業ご苦労さまです。

[467: 契約済みさん]

デベはまた日本一でしょ。数量化されたデータ的には良いんじゃない。
競合のデベの人がいやみを言うのは１種の仕事だからこれは無視。

[468: 匿名さん]

デベの悪口しか出ないと言う事は狙い目のよい物件ですね

[469: 匿名さん]

お勧めだと思います

[470: 匿名さん]

京阪出来て何回か足を運びましたが、いいのではと再認識しています。
住環境はイマイチですが、建物、場所はいいのではと思いますがいかがでしょうか

[471: 匿名さん]

最高のタワーですね。大阪どころか西日本一でしょう。
デベも超一流
設備も超一流
値段も割安
買った人は幸運ですね。
誰もがうらやましがる物件です。
買えない人がねたむのはもっともだ。

[472: 匿名さん]

そうですよね
やっぱりいい物件ですよね
安心しました。

[478: 匿名さん]

キタハマも商業施設が怪しくなってしまったしね
やっぱり将来性ならここだろう。
あほみたいな煽りはスルーだよ

[483: 匿名さん]

ここはいいよ
デベのイメージがマイナスになっているだけ。
冷静に考えても評価は出来る。
ひがみな買えないやつは地べたで生活すればいい

[484: 匿名さん]

検討もしない、買いもしないやつがマンションが悪いとかよくないとかよく言えるよな
実際にモデルルームも行った事ないんじゃない？
ここが一番だとは思わないけど、市内では上位クラスの物件だよ

[485: マンコミュファンさん]

付近の再開発が、もう少し明確になると
評価も落ち着くのかもしれませんね。

地下鉄「なにわ筋線」が正式決定は
まだまだ先の話なんですかね。。。

このマンションに対して、賛否は別れてる様だけど、
注目されている物件であることは間違いない。
それこそが、資産価値になるのかも。

[486: 匿名さん]

ん？なにわ筋線前向きに検討の新聞記事出てたじゃん。
北ヤードと絡めての開発だそうだからそんなに遠くはないと思けど？

[487: 物件比較中さん]

なにわ筋線は国と府が乗り気だから実現性高いですね。
いよいよ前進という感じで期待大です。
http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK200902140014.html

[488: 物件比較中さん]

完成すれば、中之島駅から、新大阪・梅田（北ヤード）・難波・関空へ１本ですか。

駅もなにわ筋の中之島ど真ん中（N4タワーのすぐ西側）の計画になってるし、
京阪中之島線との連絡もあって利便性高そう！

[491: 匿名さん]

買えないやつは、文句を言いたくなる
ここがダメだというやつは不動産を勉強した方がいい

[494: 匿名さん]

ここの悪口はデベに対してはだけ。
それ以外のデメリットがでない。
これが全てを物語っているでしょう。

[495: 匿名さん]

モデルルームは賑わっていて、商談テーブルは、ほぼ埋まっていたよ
これで人気ないって、他のマンションのモデルルームは行列でも出来ているって事？
あんまり根拠ない事かかないでください

[496: 匿名さん]

どこのマンション板でも同じですが、
けなす人達って抽象的で中身がないですね。
真剣に検討した事もなければ、モデルルームでも相手にされないだろうな

[497: 周辺住民さん]

デベだけじゃないでしょ。
子供の学校のことや、日頃の買い物ことや、
本当に住む人にとって大切な問題がいろいろある。

このスレを最初から見てたらわかるが、
今年に入ってからのほめ殺しがひどすぎる。
そりゃあ、関係者と呼ばれてもしかたない。

大京も売り方が変わってきて、金持ちしか相手にしなかったのが
モデルハウスの前でチラシを配ったり、西区のライフで風船配ったり。
なりふりかまわない売り方に変わってきた。
あと半年で完成の物件なんだし、初期の契約者とブレのない入居者を求めていただきたい。

[498: 物件比較中さん]

悪いマンションでないのはわかっているけど、普通に掲示板を見てたら気持ち悪いよ。
一部の人だけが良いことを書いている感じがしますが。
煽っているのでなく、そう感じます。

本当に市内でも評価の高いマンションなのなら、既に完売の勢いだと思います。
大○のマンションでも、神戸元町や大阪森ノ宮は完売早かったですよ。

[499: 匿名さん]

意見ならいいが、どう考えても荒らしの書き込みってどう思います？
それも気分よくないですよ
あと、ここはファミリー向けじゃないと考えれば、僕はありだと思いますね。

[500: 物件比較中さん]

あまりにも両極端な意見ばかり
しかもほとんど内容がない
もうちょっと身のある情報はないの？

[501: 契約済みさん]

煽りや中傷投稿は相手にせず無視し、削除依頼をすればいいですよ。
[×]のボタンをクリックすると、すぐ削除依頼のフォームに飛びます。

業者じゃないか？などの投稿については、
「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの 」
と利用規約には禁止事項として載っています。

根拠の無い書き込みはこのスレッドに参加している者が不愉快になるだけでなく、
営業妨害として賠償請求されて後悔するのは投稿者です。
全責任を投稿者が負うと規約にもありますし、IPアドレスは記録されていますし、
開示請求し人物特定は可能です。規約にもその注意がのっています。

どのようなPROXYを通していても同じです。
事件性があれば犯罪予告のように警察はすぐに人物特定出来ます。

どのような立場の方が煽り中傷をされているのか解りませんが、
掲示板は昨今の事件で社会的にも問題視されていますので、
発言には責任を持たれた方が良いかと思います。

[502: 匿名さん]

確かに証拠もないのにデベとか言われるのは心外
僕はいい物件だと思いますね。
批判する人達も一度は現地やモデルルームに行ってみては？

[503: 購入検討中さん]

北浜タワー、ザ・大阪タワーのキャンセル物件、京町堀などと比較しながら検討をしております。やはり比較すると利便性の高さや将来性という意味において魅力的ではありますが今後の隣接地域の開発によって、どの程度日照や眺望が失われてしまうのだろう、という不安はありますね。
昨日21日の日経新聞にも掲載記事が出ておりましたが、国や府の関空利用意識が高まっているのでなにわ筋線の開発は比較的早期に具体化されるのでは？と個人的には思います。
南西側の角部屋は比較的まだ残っている気がしますが、ここは１３階までは隣接ビルのせいで眺望は残念でしょうし、今後、現在のＭＲがある箇所含め巨大パーキング地区の開発状況如何によって価値の動向が激しい気がしますね。

しかし、京町堀のサイトを見ると、とても良い意見交換が出来ているのになぜＮ４タワーの掲示板はあまり良い意見交換が出来ていないのでしょうかね？もう少し具体的な悩みや相談などをしていける掲示板になってゆく事を期待します。

[504: 匿名さん]

そうそう
具体的な話を望みます
具体的な事を書かない人は遠慮してほしいですね

[505: 匿名さん]

ここが駄目って理由ってなに？
確かにファミリーにはきついけど、単身、二人なら最高では？
高級感もありしね

[506: 匿名さん]

ないよ。
都市型タワマンと考えればいいと思う

[507: 買いたいけど買えない人]

ここが駄目と感じる理由ですか？
一言で言うなら資産価値と思います。
この資産価値というのは何回も前述されているような
個人的に納得できる等のものではなく購入した価格から
次に売却する時の目減り率や賃貸での利回りをいった時（特に短期）です。
住環境や高さ不足に対する眺望等色々言われてますが、
それは、それ以上の物件と比べるからであり、
市内の一般的なものに比べればトップレベルです。
ただ当初の販売価格（現在場所によって少し落ち）が
それ以上の物件と遜色ないか高すぎたのだと思います。
気に入れば幾らでもお金を出すという人は僅かです。
大抵の人は値頃感、割安（高）感を判断し、
マーケットがあります。（現経済状況では尚更）
個人的にはそれが売行きにも現れているようにも思います・・。
一言で言うならこの点が大きな点だと感じるのですが如何でしょうか・・？

[508: 物件比較中さん]

↑
その通りだと思います。
しょうもない煽りより、よっぽど的を得てます。

[509: 契約済みさん]

価値観を他人に押しつけても困ります。

転売や運用、賃貸を目的にされる方が買うだけじゃないでしょう。
住むなら資産としての価値よりも、その人の価値観であったり、
求める住環境の違いによって、その価値は大きく変動します。

資産価値が高い事が居住物件に第一条件じゃないでしょ。
それなら住まない事です。住んだ時点で資産価値は下がります。

いくら資産価値が高いからといっても、自分の価値観に合わなければ、
住んでいて窮屈なだけですし、住み心地が良い物件とは言えません。

売れ行きも悪いとは思いません。実際に足を運ばれたのですか？
このご時世で健闘していると思いますけどね。

誰しも転売や資産価値だけを追い詰めて買うとは思わない事。
このご時世、短期の賃貸利回りや、売却時の目減り率って下がるに決まってます。
それは他のマンションも同じ事です。

ただ今後、少なくとも数年はこのクラスのタワマンが建つとは思えませんし、
この1年で計画すら出てきていません。どちらかといえば5000万以下の物件ばかりです。
そういう意味で、新築としてこのレベルのタワマンでは最後の物件ですし、
価値は高いと思います。

[510: 契約済みさん]

ファミリーにきつい理由も無いと思うけど？
うちはファミリー。何組かも知り合って知ってますが、皆ファミリーです。
この掲示板にも何組かいらっしゃいました。

科学館もあるし、中之島という住環境を選ばれた人も多いのでは？

通学も問題無いし、なぜファミリーがダメなのか理解に苦しむのですが。

[511: 匿名はん]

ここのタワマンはたしかにいいですが大京は大丈夫かな？
今日も安値更新４１円

[512: 周辺住民さん]

>>509
５０７さんは別に意見を押し付けているわけではないでしょう。
ココの契約者さんは少しのマイナス意見でも反応しすぎではないでしょうか。

ココにはこれから買おうか悩んでいる人も見に来るわけで、
プラスやマイナスの意見があって当然で。
変な驕りは別にして、意見交換がされていくべきではないでしょうか。

>>510
小学校なら西船場小学校になると思うのですが、
区が違うといろいろと不都合な問題も出てくると思うんです。
買い物も毎日の事ですし、近くで安くて多くの商品から選べる店があるほうがいいと思うんです。
そうなると、ファミリーにはつらいのではないでしょうか。

[513: 契約済みさん]

そうですね。検討中の方から見ると、買った決め手とやめた決め手両方
聞きたいでしょうね。

私も意地悪や嫌味な文章出てくると、言い返したくなったりも多少しますが、
読みながら、ま、そこを悪く言うなら私には関係ないから買って良かった〜！って
逆に自己満足できてます。

512さん、
＞区が違うといろいろと不都合な問題もでてくると思うんです。

ってどういう問題ですか？（怒って聞いてませんよ！素直にです）
うちもファミリーで小学生います。2学期途中から転校させなければならないので
お話参考にさせていただきたいです。

[514: 匿名さん]

区が違うって、単に同級生が住んでいる場所と離れているくらいでは？
他に何かあるかな〜
ファミリー向けでないとの書き込みは一般的に言ってと言う事だと思います。
別にこちらがファミリーに当てはまらない事はないでしょう。
ファミリーならこちらより、スーパー、学校の近さ、遊ぶ場所とかがより充実した方がよいでしょうぐらいで、
それが絶対的ではないと言う事だと思いますね。
個人的には独身か夫婦二人で優雅に過ごすイメージのマンションって印象はありますけどね

[515: 周辺住民さん]

>>513
区が違うと、
まずは西区主催の行事に参加できない可能性がある。

次に、区を超えての入学に対しての排他的いじめにあう可能性がある。
口げんかなんかで『おまえなんか北区の学校へ行ったらエエねん！』とか。
ま、子供同士はそんなのを考えないでしょうが、
親は家庭内では、排他的なことも言いますし、
それを聞いた子供が口にする可能性もあると思うんです。
中之島をブランドとして見る方がいれば、一方ではそれに反感を持つ方もいる。

考えすぎだといわれるかもしれませんが、
親としては少しでも平等な環境で送り出したいもので、いろいろと考えてしまうわけです。

[516: 匿名さん]

なるほど
いいご意見です

[517: 匿名さん]

中之島はブランドとして、時間はかかりますが、価値は上がると思います。
期待したいですね

[518: 匿名はん]

昨日の日経夕刊にも近代美術館のことが紙面をさいて載ってましたね。

[519: 匿名さん]

というか、美術館なんて近くにあっても何の意味があるの？

[520: 匿名さん]

興味ない人には意味がないかもしれないが、
使う人にはメリットあるし、
文化施設はあると周辺がイメージがよい受け止められやすい

[521: 入居予定さん]

この物件はライフウイズアートという表現で広告してるからそれに興味のない人は退場。

[522: 契約済みさん]

>515さん

ご意見ありがとうございました。

確かに子供のイジメは、小さなことから始まりますね。
北区うんぬん以前に、転校生ってことは気になっていたのですが・・・
小学生のいるファミリーの方はおられるようですが、全体的に少ないと
思いますので。
親として子供のことってなると、考えすぎなんてことはないものです。

話は飛びますが、近代美術館の建設のことはＮ4東側にあたるので、
高層のものが建つより美術館だと圧迫感なくていいなと思います。
美術館の上にマンション付きじゃなければですが。

[523: 匿名さん]

中之島で文化施設が隣接。
この価値に無頓着な人は、ここにこない方がいい
検討もしない方がいい。
良さを言っても理解出来ないだろう

[524: 匿名さん]

要はバランスの問題かと。
美術館が隣接することもそれなりに価値はあろうけど、
その他の日常生活に欠かせない施設への利便性がはたして満足かどうか、
という点を天秤にかけると...って話で。

[525: 匿名さん]

発想をかえて、非日常的がいいのかもよ(笑)

[526: 匿名さん]

スーパーぐらいだけでしょう
週末にまとめ買いすればええやん

[527: 契約済みさん]

>>515さん
区が違っても市が違う訳ではないので大丈夫ですよ。
イベントといっても学校単位なので同じですし。
地域の夏祭り的なイベントは参加出来ないでしょうが、それはどこでも同じ。

私は現在似たような区境界に住んでいまして、
区をまたいで入学してくる子もいますが、特に問題になった事はありませんし、
親同士も普通に仲良くしています。

しいていえば、中之島が特殊なので、子供向けイベントとかは無さそうです。
古くからの住宅街なら「子供会」「子供みこし」みたいなのがあるでしょうが、
そこは割り切る必要があると思います。

イジメは…　そもそもタワーマンションなので、タワーマンションに住む限りは、
「あんな高いところに住んでアホになるでー」といったイジメはあるのではと思いますが、
子供のイジメは（大人もですが）、あらを探して突っついてくるので、
高層階・低層階・マンション・戸建て・広さ・狭さ・新築・中古、
どんな条件でも言われますよ。

少しでも平等…なら、大規模団地がベストかと思いますが、どうなんでしょう？

昔、私がそんな環境で一時期すごしたんですが、
みんな同じマンション（何棟も建っていました）なので、当然平等だった訳で…。
ただそれでも、上層階と下層階でも違いみたいなイジメ（？）はあったような記憶があります。

その後戸建てエリアに引っ越しましたが、これはこれでみんな戸建てなので、
家の違いとか、広さとか、まぁ色々ありましたが…。

イジメの理由なんて、どうとでも見つけてくるので。

[528: 契約済みさん]

昨年発表のあった、中之島５丁目の堂島川沿いのオープンカフェ構想、
「堂島川賑わい空間創出事業」の事業者が決まったようですね。
場所は、堂島大橋（あみだ池筋）〜玉江橋（なにわ筋）間です。

ショップ・カフェ棟、レストラン・ギャラリー・水上カフェ棟、
インフォメーション棟の３棟（堂島川沿いに長さ約１５０ｍの店舗）を建設して、
今年８月にオープンみたいです。

話のあった船を浮かべての水上カフェも出来るんでしょうか。
N4タワーからは数分なので、とても楽しみですね。

[529: 匿名さん]

やはり最高ですね
もっとよくなっていきそうです

[530: 匿名さん]

月日がたつにつれて評価が上がってきましたね
嬉しいです

[531: 匿名さん]

評価が上がってる？？何処を見てそういってるの？

[532: 匿名さん]

大京の土日の夜を問わない勧誘電話も酷いけど、
実質の親会社のオリックスも酷いね。株価も相当酷いことになってる。

[533: 匿名さん]

大京はオリックスがいるから安心でしょう
だからデベがどうかって問題ないし、勧誘って、そんなに変じゃないよ
嫌なら断ればいい
建物はいいと思いますね。
これから期待出来ると思います

[534: 匿名さん]

勧誘って断れば電話してこないよ
断りも言えないくらい受け答え出来ないの？
よくそれで社会生活おくれてるね。
大丈夫か？

[535: 匿名さん]

うちにも勧誘電話しょっちゅうかかってきてる。
一方的に留守電に入れてるだけなんで無視してるけどね。
（電話に出られるときにかかってきたら当然断るつもり）

[536: 匿名さん]

オリックスがいるから余計に不安だね。
大京の勧誘は酷いよ。断ってもまた別の人が土日の夜も関係無しに電話かかってくる。
というか、>>534とか大丈夫？と思うけど。

[537: 匿名さん]

うちの営業はまともだよ
いい物件だと思うけど、今は悩み中で静観してます