N4.TOWER(エヌフォー・タワー)ってどうですか？2

[申込予定さん]

N4.TOWER(エヌフォー・タワー)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区中之島4-3-29他
交通：京阪中之島線｢中之島｣駅徒歩3分
　　　　地下鉄四つ橋線｢肥後橋｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢福島｣駅徒歩7分
　　　　補足／他交通:JR東西線｢新福島｣駅徒歩8分
価格：2560万円-9300万円
間取：1LDK-3LDK
面積：44.99平米-121.02平米

[161: 契約済みさん]

阪急キッチンエールが翌日配送してくれるので問題無いと思ってますが、
ライフスタイルにもよるでしょうね。
コープ個別配送と阪急キッチンエールでうちはまかなってますので。

当日16時まで注文で当日配送してくれるイズミヤ楽々マーケットがありますが、
すぐ近くまではエリアなのでエリア拡張して欲しいですね。

自炊ではなくなりますが、出前館で中之島４丁目を検索すると、
かなりの件数の出前がヒットします。
弁当、ピザ、お好み焼き、釜飯、中華、イタリアン…etc　それぞれ複数店舗。
オフィス街だからでしょうか。充実しています。

ところで「光のルネッサンス」、中之島駅でも14000個のLEDでライトアップされるようです。
楽しみですね。

〜「ＯＳＡＫＡ光のルネサンス　２００８」連携企画〜
中之島駅のコンコースを約１４，０００個のＬＥＤでライトアップ
http://www.keihan.co.jp/news/data_h20/2008-12-02.pdf

「ウエストライトパーク」「サイレントナイト・サンドファンタジー」の写真です。
http://news.walkerplus.com/kansai/machi/200811/00001371/
http://www.hikari-renaissance.com/mt/program/west/index.html

光のルネサンス
http://www.okeihan.net/osaka_renaissance/

[162: 田中]

地下鉄の事業主体は大阪市交通局でしょう。なにわ筋線云々に橋下知事は関係ない話ですよね。
大阪市は敬老パスの条件変更（完全無料廃止）までしないといけない財政状況。なにわ筋線なんて夢のまた夢ですよ。

[163: 契約済みさん]

>162さん
関係無い事ありませんよ。

なにわ筋線が出来るとすれば、京阪中之島線や、阪神なんば線と同じく、
第三種鉄道事業者が路線を敷設（建設）して第二種鉄道事業者が運営する方式になるはずです。
なにわ筋線の場合の第二種鉄道事業者は、JR西日本と南海です。

京阪中之島線の「中之島高速鉄道」も、阪神なんば線の「西大阪高速鉄道」も、
それぞれ、第三種鉄道事業者として大阪府と大阪市が出資した第三セクターです。

よって大阪府が関係無いという事は一切ありませんし、
そもそも大阪市交通局が単独で市営地下鉄線として建設する事は無いでしょう。

大阪市単独では財政状況を考えると無理ですし、
関空アクセスを含めた、関西、大阪府全体の広域鉄道網の一角を担う重要路線になりますので、
今里筋線のようなただの地下鉄建設ではなく、国や大阪府も絡んでの大事業になるはずです。

「夢」という話しであれば、阪神なんば線も悲願のミナミへのアクセス路線ですし、
何年も前は実現不可能な「夢物語」でしたよ。

少なくとも、橋本知事の今の中之島西部地区や大阪西部地区への思いを考えれば、
決して夢物語ではなくなってきているところに期待が持てます。
なにわ筋線に関しては、太田前府知事時代からもやる気でしたし、
少し前に、大阪の中心部を御堂筋から西寄りに広げていきたいと橋本知事は言っていました

伊丹廃止の関空強化が叫ばれる中、関空アクセスの目玉となる「なにわ筋線」は
やはり注目されるはずです。北ヤード開発でも駅を建設するならば、早めに決めないと
町作りに影響が出るようです。

北ヤードにしても、先行開発区域の次の開発を考えれば、
交通アクセス面からも、四つ橋線延伸の新駅と、なにわ筋線が欲しいところです。

少なくとも追い風にはなっています。
問題は今の景気ですが…。

[164: 契約済みさん]

>158さん

市立近代美術館、ようやく動き出しましたね。
入居後建設工事でドタバタするかもしれませんが、
これが出来れば、市立科学館と国立国際美術館と近代美術館で、
まさしくアートな町になりそうです。

光のルネサンスと共に中之島の魅力が増えるにつれて、
あぁ、N4にして良かったなと思います。

東側に近代美術館が出来るとなれば、眺望に対する不安点も無くなりますし。

近隣であとは北側の京阪と大林の超高層複合ビル計画ですが、
京阪の中之島開発に対する意気込みだけで動くのかどうかが微妙です。
短期的には不景気ですが、長い目で見ればメリットはあると思いますので、
ぜひ進めて欲しい話しですが…。

[165: 大阪市民＆大阪府民]

大阪市、大阪府による３セクによる赤字の垂れ流しはいい加減やめてもらいたいです。中之島線も当初見込みの３０％。阪神なんば線は現時点では不明ですが十中八九計画通りの集客はないでしょう。ほんとうに集客見込に自信があるなら単独で事業を運営すべし。大阪市、大阪府の借金を増やすだけのくだらない事業は心底やめてもらういたいです。

[166: 匿名さん]

大阪市も大量に購入した美術品が日の目を見ずに蓄えていますから、美術館の建設の方針を早く決めるべきでしょうね。建設しないと国に違約金を払わなければならないらしいですから。今美術館をつくっている場合ではないと思いますが。

[167: 契約済みさん]

>165
書く前に上下分離方式での３セクを勉強して下さい。

[168: 契約済みさん]

話題になっていませんが、お隣の中之島３丁目で、
さらに２っの大規模施設の建設計画が動き出したそうです。

建設中の中之島ダイビルの横に同じくらいの高さで中之島三井ビルがありますが、
その東側にある、住友中之島ビルの改築みたいです。
さらに東側では、朝日新聞が超高層ビルへの立て替えを進めています。

中之島ダイビルの来年竣工に続いて、中之島ダイビルウエストも建築が始まりますし、
関電ビルと現ダイビルの間の駐車場は、広場が出来る計画です。ここはN4のすぐ前ですね。

さらに近代美術館と京阪の超高層ビルが出来れば、
中之島３丁目〜４丁目は、超高層ビルによるオフィス＋商業施設＋ホテルで、
鮮麗された近代的な町並みで賑やかになりそうです。


-------------------
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01026.html

開発が進む中之島西部地区で、新たに二つの大規模施設の建設計画が動き出した。
計画地は「中之島三丁目中央地区」内。住友不動産は現在の住友中之島ビルを改築し、
ビジネス、商業の複合ビルを建設する計画。2012年春の完成を目指す。
最大延べ面積６万5,000㎡程度が見込まれる。

三井不動産は、現在駐車場などに使用している土地にホテルの建設を計画。
最大延べ面積１万6,000㎡程度が見込まれる。10年代のオープンを目指す。
この計画に対応して、大阪市が地区計画の変更手続きを開始した。

[169: マンション住民さん]

開発開発って、中ノ島　堂島川沿いは緑を
増やして欲しいです。
高層建築はもういいんじゃないですか。
北の開発エリア半分は緑にする計画も出ています。

[170: マンション購入者]

>> 167

偉そうに上からものを言うのだったら、ちょっと説明してみなよ。

[171: 匿名さん]

中之島についての話題が色々出てきて楽しみです♪

[172: 申込予定さん]

やはりN4正解ですね。どんどん良くなる中之島西地区。将来性発展性いちばんです。

[173: 匿名はん]

ライオンズマンションの購入資金キャンペーンにも、Ｎ４は入ってないですね。

[177: 物件比較中さん]

本当であれば、ちょっと・・・

[178: 匿名はん]

Ｎ４も少し心配です。夕暮れになると、とてもさみしいので。

[179: マンション投資家さん]

ここは億ションはもう完売ですか?今後の売り出し予定はありますか?

[182: 匿名さん]

キタハマの話題はキタハマでお願いします

[183: 契約済みさん♪]

近所からこちらに引越しです。この辺だんだん良くなってきて嘘みたい！うれしいです。美術館に囲まれホテルでランチ、ディナーはできるし、福島は結構安く食べられるところも多いんですよ。
早く住みたいです。内覧会に行きましたが結局何も頼まず・・・検討中です。電気製品等あまり割引がなく高かったですよね。私は大塚家具とかでそろえようと思います。キッチンもイケヤなんかでも見てみようと思います。箱だけって感じで中身をそろえるのにお金かかりますよね。又情報教えて下さいね。鏡ってどこか豊富に品ぞろえあるところご存じではないですか。窓のuvもした方がいいのかな？

[184: 匿名さん]

家電はヨドバシとかで買った方がいいですよ。
UVは向きによります。

[185: 匿名さん]

内覧会?
もう内部も見る事が出来るんですか？

[186: 匿名さん]

ホテルでランチ、ディナーが日頃から出来るなら、大塚家具やイケヤなんか選ばない方がいいよ
もっといい家具選んだ方が生活感が豊かになると思うが…

[187: 周辺住民さん]

う〜ん。竹中物件ですよね〜。ウ〜ン。

[188: 物件比較中さん]

新福島から神戸へも一直線。これは思っていたよりいいな、と思いました。

[189: 申込予定さん]

契約者の中に有名人はいますか。

[190: 匿名さん]

カーテンはどこかでお安く手に入れることはできませんか？
窓が大きいので結構かかりますね！

１８３さん＞
私もイケアで子供部屋の収納家具を購入しようと思っています♪
トロファスト少し持っていますが可愛いです。
買いに行ったことがありますが、大塚家具も商品いいものがあります。
たくさんの中から選べますし。

[191: 契約済みさん]

>>185さん

オプション会の間違いだと思いますよ。
内覧会はまだまだ先ですから。

>>190さん

大塚家具でも悪く無いですね。
（何年も前ですが）今の家は大塚家具でリビング、ベッドルームの家具は揃えました。
南港ショールームに行くと、多くの中から自分の好みの家具を選べるのが魅力ですね。

今回はどうしようかな。
カップボードのオーダーメイドも捨てがたい…。

エアコンはヨドバシとかでいこうと思いますが、
ビルトインエアコンを付けて貰うかどうかで悩みます。。。

[192: 匿名さん]

有名人です。
よろしくお願いします。

[193: ↑↑↑]

変なおじさんでないでしょうね。

[194: 購入検討中さん]

N4から靭公園まで歩いてみました。ジョギングには程よい距離ですね。

[195: 匿名さん]

靫まではいい距離ですからね

[196: 物件比較中さん]

どこまで出来上がっているのでしょうか？
もう最上階まできました？

[197: 不動産購入勉強中さん]

光のルネッサンス今年はどうでしょう。

[198: 契約済みさん]

>>196さん

今日見て来ましたが、27階くらい(?)まで出来上がってきました。
ここまでくると、遠くからも見えてきますね。

>>197さん

N4の横の広場のところに行ってきました。
凄い人でしたが、ものすごく綺麗でしたよ。
広場だけかな？と思っていたら、道路の樹木もライトアップされていて、
雰囲気は良かったですよ。

ただ、柵で覆われた空き地の特設会場なので、臨時感は漂ってます。
出来ればあの空き地は公園か本当の広場にしてもらって、来年からはそこで開催…
みたいな方が、自然な雰囲気がもっと出ていいかもしれません。
近代美術館も動き出した事だし、毎年開催出来るといいなと思います。

ほたるまちの堂島リバーウォークのクリスマスイルミネーションも見て来ましたが、
こちらも、ものすごく綺麗でした。福島港も賑わってました。イベント船でもあったのかな？？

来年はご近所だと思うと、今から楽しみです！
来年もやって欲しいです。

[199: 契約済みさん]

198です。

27階くらいまで出来てますが、タイルとかガラスが入っているのが下層階だけなので、
これからですね。タイルとガラスが入った下層階は結構いい雰囲気になってます。
楽しみです。

[200: 購入検討中さん]

来年9月竣工ですが、棟内はいつくらいから見れそうですか。

[201: 匿名さん]

近くにＭ計画プロジェクトのマンションが出来ますよね。
最上階は億ションになるタイプのタワーマンションのようですが、
検討中の方はどうみてます？
比較されますか？

[202: 物件比較中さん]

光のルネッサンスを見てググーとこのマンションを買いたくなってきました。検討中の方は見ておくといいと思います。

[203: 近所をよく知る人]

やっぱ中之島！値打がありますな。

[204: 契約済みさん]

>>201
福島区の大阪日産の跡地ですよね？
詳細はまだわかりませんが、N4とは立地が違うのでどうなのでしょう？
N4を選んだ方は、中之島に魅力を感じた方も多いのでは？私もそうですが。

[205: 契約済みさん]

>>202
光のルネサンスの「WEST LIGHT PAR」会場（N4タワー横の）を見たあと、
ほたるまち前の福島港から、「中之島シャトル」が出ているので、
これに乗って、「光のフェスティバルゾーン」への移動が楽しそうです！
http://www.okeihan.net/osaka_renaissance/

土曜日の夜、船が着いているので、なんだ？？と調べると、
シャトル船が出ていたので驚きました。

でも、これを見ると19日からなんですね。
見たのはテスト運行だったのか？チャーターなのか？解りませんが…
http://suijo-bus.jp/files/173.pdf

水上バスと同じく定期船化するといいな〜。

[206: 購入検討中さん]

異議なし。ぜひやってほしい。

[207: ご近所さん]

↑ 一律運賃ではなく1回当たりの運行コストを乗船者で割って赤字がでないようにやってくださいね。フェスティバルゲート、WTC、クリスタ長堀…くだらない企画のツケは結局市民の税金。くだらない経費で市財政が圧迫されて回りまわって税金払うのいやなので・・・

[208: 契約済みさん]

>>207
京阪グループの民間企業に対して税金払うの嫌なんでって、わけわかりませんがｗ

[209: ご近所さん]

Ｎ４タワーのライトアップというか、光の演出も見てみたいな。

[210: ご近所さん]

↑宣伝費に回した方がいいんじゃない？
売れている物件はクリスマスイルミネーションをする余裕があるみたいだけど、、、。
またそれをねたむやつもいるんだよね。

[211: 匿名さん]

kitahamaの今朝の５時３０分に書き込みを入れている５７５とここの５時２６分に書き込みを入れている２０９は内容と時間的な背景からして同一人物でしょう。
あまりよそのスレを荒らさないようにしましょう。ここが荒れる原因になります。

[212: 匿名さん]

無視するのが一番ですよ〜
最近、どの板にも荒らし回るやつが出てきますが、
買えないひがみか、真面目な人の反応をみて楽しんでいるどうしようもない人です
はっきり言って迷惑。

[213: 匿名はん]

210は北浜の人だろうなあ。即座に噛み付いてきて怖いなあ。

[214: 匿名はん]

キタハマの人がここを気にするのは考えすぎだよ
単なる煽りだ

[215: 匿名さん]

↑私もそう思います。ねたみ犯でしょう。
一般人からすればここを買えることがうらやましいんじゃないかな。
無視することが一番。

[216: 契約済みさん]

職場が中之島なので毎日横を通るんですが、
N4横のイルミネーション会場、すごい人ですね。

ダイビルやほたるまちもライトアップしてて良い感じです。
本当に凄く綺麗です♪
http://gorimon.com/blog/sb.cgi?cid=5

来年はサーカス シルク・ドゥ・ソレイユ の会場になります。
http://www.ktv.co.jp/corteo/index.html

もうホームページが出来てました…。
月曜日からチケット先行予約らしいですが、
微妙に入居前後ですが買っておこうと思います！

[217: 物件比較中さん]

シルク・ドゥ・ソレイユですがこれから毎年中之島でやるんですか？

[218: 契約済みさん]

つくづく買ってよかったと思う。

[219: 匿名さん]

めちゃ最高だよね
この価値観は本気で検討しなかった人にはわからないし、ここを選ばない理由が理解出来ない。
皆さん、是非検討してください
満足しますよ

[223: 匿名さん]

ポーターはいいですよ
気持ちいいし。
中之島ブランドもいい
北浜やタワー大阪はダメですね
ここが一番です
検討している人は早めに契約するべきですね
早くしないといい間取りなくなりますよ

[224: 匿名はん]

ヒルズやサカス以上にいい仕様です
モデルルームみたら、理由わかります

[225: 契約済みさん]

将来の転売、資産価値考えたらＮ4が一番ですね
キタハマは駅直結とか言ってますが、住環境としてはこちらより劣ります

[226: 匿名さん]

売れ行きも順調だし、完成前に完売するかもしれないですね

[230: 契約済みさん]

>227
上３フロアじゃないけど、モデルルーム仕様にするための金額も決まってるから提示して貰えたし、
モデルルームの良いところだけを付けたり、自分好みの仕様に出来たりと、
オプションから選ぶんじゃなくってカスタムオーダーでかなり自由に設計出来た。

これを取って、この上級グレード品を付けるといった場合は、元の差額程度の金額で済んだし。
普通は引き渡し後にリフォームだけど、それが前もって出来るのは良かったよ。

[231: 契約済みさん]

光のルネサンスの「WEST LIGHT PARK」会場（N4タワー横）に行って来ました。
写真を撮って来ましたが、写真では表せない雰囲気があるので、
皆さんも一度行ってみて下さい！

[232: 契約済みさん]

もう１枚です。

会場も良かったのですが、それよりも中之島やほたるまちが、全体的にライトアップされてたりと、
すごく雰囲気が良かったです。良くも悪くも大阪ではないみたいな気分でした。
ニューヨーク、上海、香港のような、海外旅行気分が味わえました。

入居までが凄く楽しみです。

[233: 契約済みさん]

おまけです。
N4タワーすぐ横の「ダイビル」です。お隣の中之島３丁目。
歴史的建造物ですが、ライトアップするととても感動的でした。
是非残しておいて欲しいと思いますが…残念ながら立て替え予定です。

右奥が関電ビル、左奥が建築中の中之島ダイビルです。
地下に渡辺橋駅があります。やはり、こちらの方が近い気がする…。

[236: 物件比較中さん]

Ｎ４肯定派の書き込みがあると、すぐに叩かれるよね。
どうしてかな？
興味ないなら、掲示板に書き込みしなかったらいいのに。

大阪市内のタワーマンションをいろいろ比較していますが、
Ｎ４はなかなかいいと思いましたよ。

ＴＴＯは、間取りがイマイチでしたし。
台形の部屋が多くて、、、

[238: Nがカベでなんか迷惑かけたか？]

かべかべとうるさいな〜。
D京もわかっているよそんなことくらい。

普通のだとのっぺりするから庇つけたって説明受けた

ヒルトンものっぺりだけど悪くないよ
目立つから

タワーって目だって何ぼでしょ？
タワー大阪もそういう意味ではいいんでないの？

後は好きか、嫌いかです。

私はN４好きですよ、それだけ

利便性、利便性というけど
あれで不便ならどこ行けば便利？

激安スーパーの近所が便利？
ならタワーはあきらめることだ

[239: いいとおもいます]

カベっぽいところもいいと思います。
いまどきな感じのすらっとしたタワーばかりではなくこういった一昔前のかたちのマンションも残していくべきだと思う。
いろんなかたちの建物があってこそ良い町並みができると思う。

[241: 契約済みさん]

写真を撮って掲載した者ですけど、真四角のタワーとは異なりますが、
現地で見ていると違和感もありませんし、とても美しいと感じました。
うまく溶け込んでますし、四隅のガラスなども良い感じになっています。
電気が灯れば、もっと良い感じになるのかなってワクワクしました。

たぶん、あそこに真四角のタワーは似合わなかったでしょうね。
200m級の関電ビルが同じ形居座ってますし、三井中之島ビルや中之島ダイビル・ダイビルウエスト、
全て長方形の高層ビルですし、雰囲気はどれも似ていて、「中之島高層ビル群」として、
N4タワーも繋がりがあって、逆に溶け込んで良い感じになってますよ。

238さんの言うように、N4タワーの場合「庇」をうまく配置して造形しているので、
完成したら、この効果が出て良い雰囲気になると思います。

ありきたりな真四角のタワーマンションはもういらないと思いますし、
私はN4タワーのこの形は大好きですよ。

[242: 契約済みさん]

中之島３丁目の超高層ビル、「三井中之島ビル」「中之島ダイビル」「中之島ダイビルウエスト」、
それに５丁目の「リーガロイヤルホテル」から続く同じ形なので、違和感が無く、
中之島に溶け込んでいるので、現地見る限りベストだと思うし、逆に美しい。

[243: 契約済みさん]

かたちはそんなに気にならないし、いいと思う。

でも美しいはさすがに言いすぎだ・・・

[244: 荒らしはスルーで]

形より、立地とか間取りとか価格とかそっちが大事でしょ。
形だけでマンション買う人が居るのか？？

[245: 242]

>>243
３丁目からくる中之島高層ビル群の連続性が美しいという意味です。
違和感が無く溶け込んでいます。

３丁目は超高層ビル計画がまだ５本（朝日のツインタワー含め）ありますし、
早く京阪大林の超高層が建って欲しいところです。連続性があって、ポツンという感じが
なくなるので良いと思いますよ。

[246: 契約済みさん]

形は普通です。
美しいは言いすぎですよ。
でもその他にアピールポイントはたくさんありますよ。

[247: 契約済みさん]

ですね。
中之島の立地も気に入ったし、
最近の車みたいに持っているだけでドアが開く、タッチキーも気にいりました。
誰が来たのか、誰が帰ったのか、携帯に画像付きメールが来るのも気にいったし。
こういう共用部の設備は後で変えられませんから。

ポーターは無くてもいいし24時間じゃないからどうでもいいけど、
セキュリティという面では、誰かが立っててくれるのは安心。
そういう意味で、管理費上がってでも警備員が24時間エントランス前に立っててくるほうがいいな。

[248: 匿名さん]

シティタワー西梅田よりもタワー大阪よりも、はるかにN4の外壁、外見はすばらしい。
N４に勝るものは無いね。

[249: 物件比較中さん]

マンションに優劣をつけるのは、難しいですね。

いろいろなタワーマンションを比較してきましたが、
N4は、良いと感じましたよ。

ただ、
外観と立地なら、TTOの方が良いと思います。
(間取りと仕様は、良くなかったと記憶しています…)

仕様(フローリングとか)はN4の方が、質が上でした。
4丁目の発展次第では、
N4の方が立地が良いと思うかもしれません…

しかし、否定的な書き込みが絶えないですね。
それだけ、注目物件ってことなのでしょうか。

[250: 匿名さん]

タワー大阪　NY　京町堀　kitahama　千里、、、。
一番広告に力を入れているのはダントツでN4でしょうね。
ある意味目障りなくらい広告を目にします。
竣工までに完売しなければという意気込みは感じます。

竣工まで完売しそうですか？

消費者としてはこれだけの不況であれば完売しないマンションには手を出すべきではないでしょう。

[251: 契約済みさん]

完売したら買えない訳で、完売していないから買えるのであって、
完売したら、そもそも手を出す事は出来ないのでは…？
自分が気にいったのなら、完売しようがしまいが手を出せばいいと思いますが。

[252: 契約済みさん]

角部屋の15階以上は南西両側、もう数が少ないようですね。
住宅ローン減税は契約当時2009年は、なしと考えておりましたので
5000万分最高額を減税されるようで、今回はラッキーと思っております。
最近、特に中之島のイルミネーションや市立美術館の決定などで
特に契約してよかったなぁと思います。（間取り変更も間に合いました）

タワー大阪はタイミングがあわなかったのですが、n4を契約した私も
羨ましい部分もあり、住みたいタワーに思います。

ゴミゴミしていない環境が一番の決めてでした。科学館の２階の広場も
空間が沢山あり、ほのぼのとした雰囲気が大好きです。

インテリア商談会は値段が高いと思いましたので、保留にしました。
伊丹空港の４階にあるアクタスはかなり品揃えありますよ！

当方来年から幼稚園と小学２年生の子供、ファミリー家庭です。
今後ともよろしくお願いします。

[253: 購入検討中さん]

ファミリーいるの？
独身や夫婦二人が多いと思っていたのに。
ファミリーって多いですか？

[254: 契約済みさん]

このスレでも何名かいらっしゃいましたが、ファミリーはそれなりに居るようです。
居住用として買われている方が多いって事でしょう。
私も高層階角部屋を契約しましたが子供2人のファミリー家庭です。

[255: 近所をよく知る人]

http://www.asahi.com/kansai/special/OSK200812040078.html

近代美術館も前に進んでいるようですね。↑ご参照。

[256: ビギナーさん]

気になるのは財政難のため民間との共同建設や指定管理者制度の導入する点ですね。
いい感じで出来るといいのですが、あまりにも民間よりになると、
美術館は出来るが建物や周辺が予定をより変わるのではと不安もでます。
見守るしかないですね

[257: 匿名さん]

スーパーは出来ないですよね？
住むにはやはり、スーパーぐらい近くに出来てほしい
タワー大阪は間取りがすべてイマイチで駄目でした。
こちらに期待はしたいのですが、日常生活に必要な部分が自分にとっては今ひとつです。
契約者さんは、やはりスーパーを使うとなると、ほたるまちのスーパーを想定しているのでしょうか

[258: 匿名さん]

インテリア商談会はどこも高いです。
伊丹のアクタス行くより、堀江に行く方が色々あって楽しめるよ

[259: ご近所さん]

たまに荒らしがでるがずいぶん静かになった。
よかった。

[260: 匿名はん]

ここが平和な時は他のスレが荒れたりする
荒らし回るやつは同じなのかな？