第一交通産業株式会社 分譲事業部 大阪支店の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「グランドパレス草津ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-07 11:35:57
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グランドパレス草津についての情報を希望しています。
112戸のマンションが草津駅近くにたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://gp-kusatsu.jp/

所在地:滋賀県草津市大路1丁目字北ノ町471-1、字東北ノ端433-2、字殿町431-4、432-4(地番)
交通:JR琵琶湖線・草津線「草津」駅徒歩4分
間取:2LDK+S(納戸)・3LDK・2LDK+2S(納戸)
面積:62.70㎡~81.60㎡
売主:第一交通産業株式会社・エスリード株式会社
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:エスリード建物管理株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-11-17 16:54:08

現在の物件
グランドパレス草津
グランドパレス草津
 
所在地:滋賀県草津市大路1丁目字北ノ町471-1、字東北ノ端433-2、字殿町431-4、432-4(地番)、滋賀県草津市大路1丁目15番38(住居表示)
交通:東海道本線(JR西日本) 草津駅 徒歩4分
総戸数: 112戸

グランドパレス草津ってどうですか?

501: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-09 19:24:33]
>>497 マンション検討中さん
なるほど。駅近いからある程度高いのはわかってるんだけどプランがね…外観は常に見るわけじゃないからいいけど、部屋が使いにくそうなのはちょっとなぁって思う
502: マンション検討中さん 
[2022-09-11 06:54:04]
金利、投資の話しでもりあがり物件の話が出ないのは人気がないのかな笑笑。
503: マンコミュファンさん 
[2022-09-11 11:22:25]
>>502 マンション検討中さん
この価格の物件買って資産価値保てるかは重要な判断材料ですからね。
最悪なのは変動金利でローン組んですぐに金利引き上げでしょう。
504: マンション掲示板さん 
[2022-09-11 14:28:41]
>>503 マンコミュファンさん

暫くは、変動金利引き上げはないでしょうけど、この物件は果たして完売するのか
505: 匿名さん 
[2022-09-11 14:37:22]
まあ、変動金利は5年ルールがあるので、すぐには痛みは無いです。
都合で売却する際に、物件価格が下がって、加えてローンの減りが少なくて、
ローン残債を返しきれなくなってるかもしれませんね。
506: 匿名さん 
[2022-09-11 18:17:01]
中古になっても購入価格を上回るとか不動産バブルの象徴
そのうち弾けて投資失敗する人もでてきそうですね
507: 匿名さん 
[2022-09-11 19:57:07]
このままインフレ進んだら滋賀でマンション最低5000万~とかになるんでしょうか。
508: 匿名さん 
[2022-09-11 21:36:00]
>>503 マンコミュファンさん
近くの焼肉の臭気は大丈夫なの?
509: 通りがかりさん 
[2022-09-11 22:07:38]
>>508 匿名さん
おかず無しでご飯食べられてお得じゃないですか(笑)?
510: 匿名さん 
[2022-09-12 18:46:23]
>>509 通りがかりさん
そういう方にはお買い得ですね。
511: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-12 19:11:08]
アトラスと比較するとキツイね。
512: マンション掲示板さん 
[2022-09-12 21:52:02]
結構言われてるけど、間取り悪すぎる。それなのに高い。むしろもう少し高くても間取りが使いやすいとか、外観に高級感あるとかの方が受けたんじゃないかな。
513: 匿名さん 
[2022-09-14 06:56:29]
ポップアップで「過去7日間で104人が検討中です!」と表示出ました。
こういった表示が出ると、興味湧きますね。

ただ高いです。

昨日の米国株暴落、日本株も影響受けるんじゃないかと言われています。日本経済、不動産、どうなるでしょう。
514: 匿名さん 
[2022-09-16 12:57:57]
株価と不動産価格は連動してますから株安なら下げ。
あと日本だけガラパゴス化してる金融融和政策をいつまで続けるのか。
黒田勇退という名の更迭で融和政策も終焉かと思います。
515: 匿名さん 
[2022-09-16 13:04:02]
不動産は遅行指標だから、徐々に実態に表れてくるのは株価が暴落して
だいたい半年後くらいじゃないかな?
アメリカとかに比べて日本株はまだ全く暴落してないから、不動産バブルが弾けるとするともう少し先になると思うなー
逆に言うと今から半年くらいが、ピークの可能性もあると思ってる。
516: 匿名さん 
[2022-09-16 14:42:28]
草津は地元の実需だから、円安による海外需要は影響しないでしょうね。
517: 匿名さん 
[2022-09-21 21:30:31]
朝の経済ニュースで、30何年かぶりに全国の宅地平均がプラスになったとありましたね。
ここ10年の岡山駅前の不動産の値上がりがすごいとのこと。
地方都市にも値上がりは広がっていたのですね。

518: 通りがかりさん 
[2022-09-21 22:17:27]
早く決断しないとモタモタしていたらいつまでも買えなくなりそうですね。もう物価は下がらないだろうから。
519: マンション検討中さん 
[2022-09-21 22:33:05]
むしろ無理に買う必要ないです
賃貸なら据え置き家賃です
520: 通りがかりさん 
[2022-09-21 22:53:59]
無理に買う必要ない。いつ決断するの?
521: マンション検討中さん 
[2022-09-22 00:51:58]
東京カンテイの「2022年8月 東京23区の分譲マンションの
賃料小幅ながら4か月連続下落」とかいうヘッドラインを見ると、
インフレインフレと煽られて無理に買う必要ないんじゃない
ですかね。本当に欲しいなら買えばいいだけのことで。
522: 匿名さん 
[2022-09-22 09:29:17]
このクオリティなら なおさら…
523: 通りすがりさん 
[2022-09-22 09:40:14]
>>511 検討板ユーザーさん
今出てるアトラスタワーの23階の西北向きの部屋みたら、販売時坪217万が坪330万で売りに出てた...。相場高騰とは言え、いつから草津が都市圏になったんだって感じですね。
524: 匿名さん 
[2022-09-22 12:41:02]
日銀は表向き緩和維持だけど裏で粛々とBSの縮小はじまってるから、
高騰してる不動産も時間の問題だと思うんだけどね。
都市圏が崩れだしたら滋賀への影響は未知数だと思うわ。
525: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-22 13:28:09]
>>523 通りすがりさん
中古は売主が自由に価格設定できるから、相場ではないよね。あんな価格では売れないからその内下がる。
526: マンション検討中さん 
[2022-09-22 13:48:48]
値段を下げないまま晒し物件になることも。
527: 匿名さん 
[2022-09-22 14:21:58]
アトラスは、以前に億越えで話題になりましたが、
その物件がじりじり値を下げて、まだ晒状態ってことでしょうか。
528: 匿名さん 
[2022-09-22 15:05:43]
そもそもあそこは新築から値段設定がおかしかったでしょ。
529: マンション検討中さん 
[2022-09-22 16:41:44]
晒し以上に住友の信用はなくなった。
他社でアトラスの中古出てきたけど、常識の範囲内でほっとしました。
530: マンション検討中さん 
[2022-09-22 18:16:46]
suumoでチェックしてしまった。なるほどね。
531: 通りがかりさん 
[2022-09-22 20:09:21]
たぶん草津はアトラス以上のマンションはもうないだろうね。
向こう10年は。残念ながら。
532: 匿名さん 
[2022-09-22 21:10:31]
でたところで売れないと思うよ。
向こう10年は。残念ながら。
533: 通りがかりさん 
[2022-09-23 09:47:44]
完成も近いですね
完成も近いですね
534: 匿名さん 
[2022-09-23 09:55:09]
>>532 匿名さん
10年我慢の日々する予定なの?
535: マンション検討中さん 
[2022-09-23 13:21:18]
お墓の横は日照が一定期間確保されるという点でポイント高い。
536: 通りがかりさん 
[2022-09-23 14:12:26]
>>535 マンション検討中さん
つまり、購入意志固まったと言う事かな。おめでとうございます。
537: 名無しさん 
[2022-09-23 18:15:37]
>>535 マンション検討中さん

線香の煙もお化けも確保だね。

高い割にはシンプル過ぎませんか?
538: マンション検討中さん 
[2022-09-23 19:12:40]
お化けが出たらそれは付加価値ですよね~。 
539: 通りすがり 
[2022-09-23 19:17:22]
中々いいんじゃない。
前の飲み屋も早くつぶし、マンションが建てば街並みがスカッとする。

540: 通りがかりさん 
[2022-09-23 20:51:49]
マンションが建てばって何年、草津で待つつもり?
541: 通りすがり 
[2022-09-24 07:11:26]
>>540 通りがかりさん
何年?近隣で購入済です。
街並みが整理され綺麗になる言っています。

542: マンコミュファンさん 
[2022-09-24 08:22:14]
>>541 通りすがりさん
充実の草津ライフしているのですね。待たなくて良かったですね。
543: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-24 13:48:22]
マンションって眺望や日当たりがずっと変わらない保証はないから、お墓が前だと日当たりは遮られることないからありだね。景色をずっと見ることはないけど、日当たり悪いのは嫌だと思ってしまう。
マンションの見た目は…高級感は全くないね
544: 評判気になるさん 
[2022-09-24 14:30:50]
>>543 検討板ユーザーさん
マンション自体、日当たりは基本的に悪い。バルコニーの出っ張りが大きい事に加えて、二面彩光が取れないから相当厳しい。彩光なら戸建てが良いね。
545: マンション検討中さん 
[2022-09-24 16:17:06]
表面の布がとれてるってことはこれで完成でしょうか?コンクリート剥き出しの感じですけど、これからタイル貼るのかも?
最近の草津のマンションで見れるようになったのはここと、プレサンスロジェシエルとブランズですね。ブランズはいい感じに思いました。プレサンスは高級感はないけどプレサンスらしい造りです。ここも高級感は皆無ですね。エスリードらしい感じです。
546: 坪単価比較中さん 
[2022-09-25 08:45:27]
>>545 マンション検討中さん
気になるなら営業さんに仕様確認されてはと思いますが、ここはタイルと吹き付けのコンビネーションなのであのままですよ。タイルは見栄えは良いですが、定期全部分打診確認や剥がれ落ちの対応等の将来維持管理コストが高いので最近の一般マンションでは極力避ける(ここ同様ぬ低層部分や角部分等などに使用限定するなど)傾向あります。修繕積立金が将来的にググッと高くなるのを購入者が厭わないってならデベも喜んで採用するでしょうが、ここの設置なら初期の4-5倍にはなるでしょうから無理でしょう。
547: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-25 10:16:59]
>>546 坪単価比較中さん
単純にイニシャルコストカットでしょ。修繕積立金を気にして販売する理由が無いですから。
548: 坪単価比較中さん 
[2022-09-25 10:45:09]
>>547 口コミ知りたいさん
修繕積立金の段階値上げ計画を示す際の大きな要素になりますよ。同じ規模感の吹き付け多めのマンションとタイル多めのマンションのそれを比較されればよく分かります。
549: マンション検討中さん 
[2022-09-25 11:24:33]
タイル→施工時価格が高くなるが将来において維持費が安く美観がよい。
吹付けタイル(塗装)→その逆(一部億ション低層では吹き付けを多用しうまく高級感を出している例もあり)
一般的にはコストカットです。

550: 坪単価比較中さん 
[2022-09-25 11:27:30]
誰も吹き付け外壁がコストカットじゃないなんて一言も言っとらんのだが。。。
551: マンション検討中さん 
[2022-09-25 12:43:48]
>>550 坪単価比較中さん
じゃあ、買う踏ん切りついたのかな?
552: マンコミュファンさん 
[2022-09-25 13:02:37]
専門家じゃないのでコストのことはわからないですが、見た目のよさはマンションの評価も高まりますし、帰って来た時のテンションも上がりますのでよく見えるにこしたことはないです。上の写真見るとエスリードって大体あんな感じですので悪くはないですが、販売価格と見た目は釣り合っていない印象です。
553: 名無しさん 
[2022-09-25 13:57:51]
>>552 マンコミュファンさん
草津駅前4分だから土地の仕入れ代が高いから仕方ないのでは?
554: 通りがかりさん 
[2022-09-25 21:41:39]
>>553 名無しさん
仕入れ代入れても明らかに相場よりも高いって事ですよ。
555: マンション掲示板さん 
[2022-09-25 22:02:44]
>>554 通りがかりさん
残念ですね。まだまだ検討の日々が続くのですね。
556: 通りがかりさん 
[2022-09-26 18:50:58]
なんか異常な価格のアトラス中古増えてきたぞー。そのお陰で、ここの価格が安く感じてきた。下手すると2戸買えるで。
怖い怖い!
557: 評判気になるさん 
[2022-09-26 19:48:06]
アトラスは何であの値段で出してるのか謎。ここは徒歩4分と考えれば相場かもしれないけど、中身をよく見るとやっぱり高く感じる。
558: マンション検討中さん 
[2022-09-26 21:02:40]
アトラスは欲ボケ価格で出だし、売れればラッキー的。後の売り主は適正価格で出だし売れて喜んでいたら欲ボケ価格が成立したらショックは半端ない。
結局どこも売れず最悪。

559: 匿名さん 
[2022-09-27 14:27:45]
こういう暴利中古が売れてしまうと今後の相場観に大きく影響します。
不動産なんて相場があってないようなもんですからね。
560: 通りすがり 
[2022-09-28 06:18:30]
カ━テンなくなりました。
しぶい外壁ですね。

561: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-28 18:15:45]
アトラス気にしても意味ないよ。気になってしかたないのかな。
562: 匿名さん 
[2022-09-30 11:14:04]
タイルは見栄えは良いが点検や修繕で将来維持管理コストが高いのですか?
恥ずかしながら初期費用はかかっても維持管理コストがほとんどかからないと思い込んでおりました。
そうするとタイルを採用する理由は見た目の良さだけになるのでしょうか。
563: 通りがかりさん 
[2022-09-30 12:41:19]
玄関ですが、今まで見てきた分譲マンションで一番小さく思いました。庇も一戸建てと変わらん大きさで、お隣の寂れた壁面も近いけど、出来上がりが楽しみです。
564: 購入経験者さん 
[2022-09-30 13:02:59]
>>562 匿名さん
基本的には見た目だけですね。維持管理コストは確実にタイル張りの方が高く、メリットとされる耐久性についても昨今の吹き付け処理と大差無い、若しくは熟練作業者不足で発生しがちなタイル張りムラの発生も考慮するとタイル張りの方が厳しいかもしれないです。修繕積立金の経年値上げ幅が高くなったり臨時補修費用徴収も余り気にならないならタイル張りの方が良いでしょうが、維持コストを気にされるような場合は避けた方が無難です。
565: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-30 16:22:45]
>>562 匿名さん
維持管理コストには諸説ありますが、短期的には安く長期的には高くなるのでは無いでしょうか。
ただし初期費用がかかっても採用するマンションの方が質が良いと言われるように、リセールにも影響するでしょうから一概にコストが安くなると見ない方が良いです。
むしろ吹きつけだとコストカット感が否めず、印象は悪いと思います。
566: 通りすがり 
[2022-10-01 09:02:20]
以前住んでいたマンションは築30年どこもかしこもタイル張りでした。修繕も25年大規模修繕時部分的に張替えで済み費用も大幅に抑えられました。
塗装はそうは行きません。
施工がちゃんとできていればタイル張りは重圧感や高級感がありいいと思います。販売側はコストカットでできるだけ塗装を採用したがりますが。

567: 匿名さん 
[2022-10-02 14:11:59]
今日前を通りました。ほぼ全体が見えますね。ベランダ側は最近のマンションはアクリル板?を使ったベランダが多いからどこも似たような物に感じました。キレイです。エントランス側は下の方はタイルも使ってるけど途中からは吹き付け?なのかな。色の違うコンクリートって感じです。エントランスは道路に近くて、あと前にも書かれてますがエントランスは確かに小さく思いました。庶民的な印象のマンションです。
568: 匿名さん 
[2022-10-04 14:00:37]
完成間近、今は2期先着順、9戸販売中。

外観が吹付かタイルかで言われていましたが、売れ行きご存じですか?
竣工予定は2022年11月、引き渡し予定は2022年12月下旬、今は10月なのであと1ヶ月もすれば竣工です。

再開発もあります。お買物施設もたくさんあるので、何かと便利と思っています。線路超えますが、業務スーパーもありますね。
569: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-04 19:53:54]
1期は16戸売れたって書き込まれてますが、それから売れたのかはわからないです。2期もずっと数字変わってなさそうなので、売れてないのか、情報を更新してないのかわかりません。営業さんに聞いた方がいいと思います。
570: 評判気になるさん 
[2022-10-07 19:50:00]
2割も売れてなさそうな気がする。入居の時にガラガラなのはさみしい。
571: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-08 09:58:11]
最近は竣工してから売り始める物件も増えてるようです。眺望や雰囲気など実際の物件を見てみないとイメージ湧かないですしね。入居時にヨーイドンで全員が揃ってる必要もないかと。
572: 匿名さん 
[2022-10-08 10:31:58]
ここ突貫工事でしたね
大丈夫かしら
外構工事も少ないから年末入居できるのですね。
573: 匿名さん 
[2022-10-08 12:09:34]
突貫工事ではなく工事が始まったのが早いだけです。
法的処置とられますよ。
574: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-08 19:29:10]
入居時に全部屋埋まってる必要はないけど、流石に少なすぎると不安。売れなかったら業者に売られて賃貸マンションみたいになることもあるから。
575: ご近所さん 
[2022-10-09 08:02:14]
>>572 匿名さん
ここって着工からそろそろ2年近くになるかと思いますが、突貫って何に対して仰ってますか?
576: 匿名さん 
[2022-10-09 13:56:13]
>マンションなどの建設を想定するのが、市営地下鉄山科駅―六地蔵駅の一帯だ。1階に店舗を設けた場合などに31メートルや20メートルの高さ規制を撤廃する。JR向日町駅周辺では、工場や倉庫を建設する場合に31メートルの高さ規制を撤廃し、隣接する京都府向日市と連動した開発を促す。

京都市が京都駅南側と山科区を中心に高さ制限を最大規模の緩和を実施。
滋賀への流入は減少すると見込まれます。
これまでのような強気のマンション計画はリスクなる公算です。
577: マンション比較中さん 
[2022-10-09 20:28:15]
>>576 匿名さん
滋賀への人口流出対策の一環なのでしょうが、琵琶湖線で乗り換えなしで大阪まで出られるエリアと今回高さ規制緩和されたエリアを比較すれば影響は軽微だと思いますよ。
578: 匿名さん 
[2022-10-09 21:41:20]
六地蔵と草津からJRを使って大阪までの時間的距離が同じくらいです。
山科駅前が再開発されると状況は変わってくるでしょうね。
579: 評判気になるさん 
[2022-10-10 08:56:42]
>>578 匿名さん
六地蔵にクラッシィのように駅直結なら話しは別ですが、そうで無ければ乗り換えありなし(特に私鉄とJRの間)の差は時間以上にデカい気がする。
580: 匿名さん 
[2022-10-10 10:13:21]
大阪駅までの移動時間を絶対視する人がどれだけいるか考えてみて
581: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-10 10:48:16]
>>580 匿名さん
昨今の滋賀での新築物件供給増は大阪通勤者の流入需要が大きいのご存じないっすか?
582: 匿名さん 
[2022-10-10 11:19:32]
今後、景気の減速も加わり滋賀の新築物件は減るかもしれませんね。
583: 匿名さん 
[2022-10-10 12:07:08]
草津、六地蔵を8:00出発で検索
ちなみに山科だと8:46着 所要39分でした。
草津、六地蔵を8:00出発で検索ちなみに...
584: 職人さん 
[2022-10-10 14:44:25]
>>583 匿名さん
JR山科駅徒歩圏だったらその比較は成立すると思うけど、今回の規制緩和でマンション出来そうなエリアって地下鉄東西線とかの途中駅でしょ?まあ、「自分の予算に合った理想の物件がもうすぐ発表される!(はず)」って信じたい気持ちは分かるけど、その頃には更に相場が上がってたり、自分の与信が就労余年が少なくなって減額されちゃったり、そもそもせっかくの家族との生活空間をそれまで我慢して過ごすとかもあるよね。今が賃貸暮らしで新築にどうしても拘らなければならない理由がないのだったら築10年位まででさっさと入居が出来る中古物件で条件の良いものを探した方が合理的かも。
585: 匿名さん 
[2022-10-10 15:27:10]
>>584 職人さん
583は、JRのみを使った場合ですが、山科も六地蔵も地下鉄東西線の駅もありますよ。
また個々人の買い時は別の話ですね。
586: 匿名さん 
[2022-10-10 21:10:38]
滋賀県民は六地蔵ないからもういいわ
587: eマンションさん 
[2022-10-11 06:27:47]
同じ距離感ならどこでもいいわけじゃないよね。全然土地勘ないし。滋賀県民だけど、京都なら烏丸線沿線とかもっと便利なとこがいいかな。そういうとこは高すぎるから結局京都はないってなる。
588: 匿名さん 
[2022-10-11 06:28:06]
草津・大津の値上がりは抑制されそうです。
しかし新規物件が減るのは選択肢が減るので困りますね。
589: 匿名さん 
[2022-10-11 07:45:35]
滋賀県民で地元に住むつもりの方には関係のない話題ですね。
590: 匿名さん 
[2022-10-11 08:14:48]
興味ない人は、興味ないというのではなく、別の話題を語ればいいんじゃないでしょうか。
591: マンション検討中さん 
[2022-10-11 19:46:36]
>>588 匿名さん
草津に関してはもう予定ないですしね。大津、膳所、石山、瀬田はまだ出てきそうです。
592: 匿名さん 
[2022-10-11 21:56:29]
これからの大型案件は膳所でしょうか。過剰な感じがしていますが。
593: 匿名さん 
[2022-10-11 22:11:33]
>>592 匿名さん
滋賀県に地縁のある方なら草津などでも抵抗無いのでしょうが、京都や大阪エリアからの広域検討者の方だと大津市と草津市で心理的距離感は感じるようなので、デベとしても膳所や大津の駅周辺で物件出してくるのは分かる気がします。
594: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-12 08:40:43]
大津と草津、両方住んだけど草津の方が便利だと思った。でも京都の人は大津から草津に引っ越したって言うと遠くなって不便になったなと言う人もいるのは確か。大津は京都に近いから行きやすいのはいいけど、そのせいか商業施設が発達しない感じ。草津だと京都へは10分くらい遠くなるけど、京都まで行かなくても駅周辺だけで生活が成り立つ。
595: 匿名さん 
[2022-10-12 09:10:56]
西武跡地など膳所でマンションが増えていますね。
琵琶湖ビューは魅力的かもしれません。
596: マンション検討中さん 
[2022-10-12 19:19:06]
西武のとこは周りがマンションに囲まれてるのであまり琵琶湖見えないと思います。虫が異常発生する時はありますけど琵琶湖に魅力感じるなら膳所はいいです。景色とかよりも利便性を重視するなら草津かなと思います。
597: 通りすがり 
[2022-10-17 18:14:48]
入口の庇はもう少し工夫できないものか?
デザインは今更しょうがないが
色も白ではなく濃い色にしないと汚れが目立ち5年も経てば塗り替えないといけない。
新築の時だけ綺麗な感じでなく維持管理しやすい工夫が不足と個人的に感じる。

598: 評判気になるさん 
[2022-10-17 19:26:04]
>>597 通りすがりさん
エントランスが小ぶりな上に庇が結構出っ張ってるので、ちょっと圧迫感を感じます。それで濃い色だともっと感じそうです。汚れは目立ちますけどね。
599: マンション検討中さん 
[2022-10-20 08:31:03]
HP見る限り更新も遅いし、販売進んでなさそう。竣工前完売は今時どこも難しそうだけど、ここまで苦戦するとは思わなかったな。
600: 匿名さん 
[2022-10-20 08:44:44]
このマンションはエスリードの「完成在庫0 これからも、選ばれるマンションだけを。」の
対象なのでしょうか。

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