神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[937: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[939: 入居済み住民さん]

ｏ澤のｈｐにもありましたが、利益を安定して出すストック的なビジネスとして
ゴルフ練習場をどうしても予定通り強行推進したいと思われます。

深夜、早朝の営業は下記の大阪府のように条例でもあれば阻止できますが
兵庫県や神戸市では見つけられませんでした。
（私の探し方が悪いと思います。直接きちんと調べれば何かあるかも知れませんが）

やはり営業が始まってから若しくは営業の届出が判明してからしか
具体的な行動は起こしにくいとは思いますが、例えば０時から
６時までの間に営業を行う場合は、訴訟を起こす旨の署名を近隣の有志で
事前に突きつけておくのも少しは有効な手かもしれません。これであれば
署名の人数集めもそんなに必要ではないと思われます。
（そこまでやる気だったらの話ですが）

近隣との合意を得ていないことを役所や彼らの取引銀行に伝えておく手も
ありますが、これはチョットやり方を考えないと逆効果か 別のモメ事に
なるかもですね。

ご参考（大阪府の条例）
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/karaoke/karaoke.html#深夜営業の時間規制

[940: 匿名さん]

933さんの言うとおりですな

倒産物件に金儲けだけしか考えていない不動産業者が蝿がたかったように集まり

物の良し悪しも解らない消費者は安さに釣られて箱のような家を買っていく






とどめに打ちっ放しみたいな資産価値を落とすようなものを作る神経もわからない
〇澤、〇ォックスも最悪だね

[941: 入居済み住民さん]

もう、大澤さんの物件はこりごりです。
なんとか売却したのですが　買主さん　あらわれるでしょうか？
不動産屋に相談しますが、買いたたかれたらローン金額下回らないか　不安で眠れません・・
どうすれば・・・・・

[942: 入居済み住民さん]

なるほど、兵庫県が売っている物件には、業者の審査が厳しいから、潰れそうな不動産会社は購入の参加資格が無いといううことですか。それを考えれば、多少高くても、将来的には資産価値は上がるということですね。

垂水に本社がある悪名高い会社は周辺に迷惑をかけないためにも早く潰れてほしいものですね。

[943: 地元不動産業者さん]

それって　カツミさんのことだっか？

[944: 匿名さん]

かつみさゆりとは違うだろ。

[945: 部外者]

部外者ですが…
そもそも、ゴルフ練習場周辺住民の方は、購入時に、建設予定である、との説明は受けておられたのですか？
また、そうでない場合、ゴルフ練習場建設に対して、周辺住民として、合意はしていないという、確たる証拠を示す事は可能ですか？

[946: 匿名さん]

ちなみに、少し離れていますが、購入時にゴルフ場の説明はまったくなかったですね
もちろん、建設説明会？も、なに？それ？知らない。状態です。
参考までに。。

[947: 入居済み住民さん]

私も少し離れていますが、知らなかったです
大澤さん購入する予定だった方だけ
練習場の事聞いていたんじゃないでしょうか
全体の説明会はするべきだと思います

[948: 入居済み住民さん]

ゴルフ建設に関しては、周辺住民の合意は不要です。
法律の範囲内で行っているので全く問題はありません。
説明会も好意で行っています。
説明会も全員は不可能なので比較的近くに住んでいる
人だけを集めてもらいました。

が

説明会での００３０の下っ端のすぐにムキになる子供みたいな方の説明でした。

[949: 入居済み住民さん]

ほんま最悪ですね
自分の所の利益優先、法律の範囲内やったらなにやってもいいんでしょうか
自分の所が建てた家もあんねんで
その人ら全然罪ないのに、これだけ近所の評判悪くなったらかわいそうです

[950: 入居済み住民さん]

大澤　やられました・・
どうすれば　売り払えますか？

[951: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場が目の前にきてしまう区画が分筆しなおされてましたね。

もちろん、Ｏ澤得意の縮小です。
以前は70坪くらいだったのに、かなり狭くなってました。
そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。

[952: 匿名]

散歩で通りますが、ゆったりした区画と狭めの区画が混在する町になりましたね。

[953: 入居済み住民さん]

すごい雪ですね
道路にもかなり積もっています
景色が綺麗ですが、

このままだと夕方と明日はすごい渋滞に
なるでしょうね

[954: 匿名]

雪道運転に慣れていない人が多そうだから、スリップ事故多発するかも。
歩行者も巻き込まれないよう注意ですね。

[955: 匿名]

ヤマダの辺り、普段でも混むもんね。
しかも坂道だし。
交通トラブルは何かしらありそう。
凍結とかしませんように。

[956: 匿名]

19時頃はまだ凍結してませんでした。しかし北行き右折レーンはシャーベット状態だったので、発進時要注意。
分譲地内はシャーベットまたは積雪ですが、ゆっくり操作すれば大丈夫でした。今日より明日朝が大変かと思われるます。

[957: 住まいに詳しい人]

名谷でも、バスは軒並みＯＵＴでした。
走っても、チェーンつけてノロノロ運転。
やはり　駅から徒歩１０分以内にしておいて　良かったです。
by　東落合

[958: 匿名]

明日もしまだ雪が積もってたらスタッドレス、チェーンじゃない人は
運転自粛してね

[959: 買い換え検討中]

No.951 by 入居済み住民さんへ

そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。
→
普通の人は買わないでしょう。
社員も買わないと思います。
ただだったら考えます。

[960: 匿名]

おはようございます。今日は日が射してますね。

学園都市方面車で行けそうですか？ノーマルタイヤです。

早く雪が溶けてほしい…

[962: とくめい]

ただでさえ空き地もたくさんあり、人通りも少ないのに
そして積雪と深夜なのに
この寒さの中どのくらい待機していたのか気になる

[963: 匿名さん]

コストコだのフレスポだのどこからそんないい加減な情報が流れるのでしょう

フレスポはゴルフ練習場予定地向かいではなくオートバックスの隣だし
また、あんな場所にコストコは出店しないでしょう。

旧ユニバー跡地は現在差押さえられており、パチンコ店が出店される可能性がありますが
それ以外は計画らしい計画は何もありません。
パチンコ店も土地が取得できるか分かりませんので流動的です。

[964: 匿名さん]

んー、コストコは噂の地に建設看板がでているのですがね。
ネット検索するとあちこち話が出ていますけど
まだ着工してないし、頓挫する可能性もあるかもしれませんが。
フレスポはゴルフ場の横、と聞いたのですが。。。違うの？
オートバックスの横ならばまずは造成しないとダメですよね

[965: 匿名さん]

×ゴルフ場の横
○ゴルフ場の向かい

でした

[966: 入居済み住民さん]

>963さん

フレスポ情報は確実ですよ。
ttp://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/kinki/index.html

自治会でも報告がありましたし。

[967: 匿名]

自治会でゴルフ練習場の建設についての報告はなかったの？

[968: デベにお勤めさん]

トニーニも広告塔に使われてかわいそう＞＜；
いい設計すると思うけどなぁ。

[969: 入居済み住民さん]

>963さん
>964さん

確かに
フレスポもコストコも以下のｈｐによると
大店法の届け出が神戸市にて承認されていないようです
http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...

それから
フレスポ自体は出来る事は間違いないとは思いますが、場所については
私もゴルフ練習場の南と思ってましたが、以下の神戸市のｈｐよると
「垂水区多聞町字小束山」の住所になります
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

しかし、昨年の７月１５日の以下の広報により住居表示が変更されているので
どちらの説もありかなと思われます
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000157218.pdf

コストコは、あちこちのブログにもある通り現地に看板が出ていますが、
渋滞を考慮すると承認されるかどうか　ですね。

調べたついでに・・・・
市バスについては、以下の会議にて既に５６系統の延長線上で話されていたようです
　「2010.10.01： 平成22年決算特別委員会第３分科会」
http://wwwa1.city.kobe.jp:8002/dsweb.exe/document!1!guest01!!1873!1!0!1481,-1,1481!4123!142626!1481,-1,1481!4123!142626!1504,1503,1502!3!4!222397!29!2?Template=DocPage

[970: 匿名]

商業地
(住民にとっては、ただ迷惑なだけの)ゴルフ練習場の建設許可はおりたのに、スーパーの出店には、待ったがかかっている訳？
おかしな話ですね。

[971: 入居済み住民さん]

これも、大澤親分のおかげですわ！
大作ちゃうよ？

[972: 匿名さん]

ゴルフ場だけ出来て、
商業予定地が一発逆転でやっぱり住宅地にしまーす
というのだけはやめてほしい。
スーパーを待ち望んでるのだけどなぁ。ちっさくていいから。。。

[973: 入居済み住民さん]

無理無理。
墓地だけは　ゆるしてチョ！

[974: 入居済み住民さん]

ゴルフ場の南側つまり１１６の北側にプレスポが出来るという
話の根源は、以下ではないでしょうか。

http://www.116project.com/faq.html

[975: 入居済み住民さん]

フレスポは確実です。
ダイワの社員にも聞きました。
HPにも載っているのに何故「違う場所」云々言い出す人がいるのかが不思議です。

＞969さん
住所表記についてですがフレスポ予定地隣のスタンドの住所をご覧になればわかると思います。

[976: 周辺住民さん]

ゴルフ練習場って法律の範囲内なの？
現地は用途地域によると「近隣商業地域」と「第1種中高層住居専用地域」だと思うけど、
「第1種中高層住居専用地域」にゴルフ練習場を造ってよいのでしょうか？

建築基準法４８条をいくら読んでもわからないのですが・・・

だけど、サン神戸も「第1種中高層住居専用地域」にあるんだよな・・・
つくってよい施設と解釈できるのかな・・・？
それとも、市が許可したってこと？


・用途地域
http://www.city.kobe.lg.jp/business/plan/search/f_map_064.html

・建築基準法
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#h02

[977: 匿名さん]

ゴルフ練習場は「建築物」ではないでしょう。法の抜け道ですな。

[978: 入居済み住民さん]

>976さん
以前、市に問い合わせてみた際の回答です。
なんつーか、ザル法ですわな。。。


多聞地区地区計画については、「沿道地区」「住宅地区Ａ」「住宅地区Ｂ」の
３つの地区に細分化されています。
当敷地のように複数の地区にわたっているケースでは、
建築物の用途の制限について、その敷地の過半を占める地区の規定が適用されます。
よって、当敷地で適用さ れる建築物の用途の制限については、
「沿道地区」の規定が適用されます。

なお、鉄柱は建築基準法において工作物として扱われ、
建築物の規定を準用することになりますが、
鉄柱に関しては建築基準法第48条(用途規制)の準用規定はなく、
用途地域による建築の制限が適用されません。

[979: 匿名]

病院できるみたいですね。看板立ってました。

[980: とおりすがり]

法をすり抜けるというより、
あそこにゴルフ練習場を作るというセンスの問題でしょ。

[981: 入居済み住民さん]

え！！病院ってどこに建つんですか？？？？

[982: 入居済み住民さん]

だから、こんな住宅地？というか山林買ってしまったから　文句も言えんです。

きちんと整理された学園東町か東落合にしておけば良かったと　後悔しきりです・・・

[983: 匿名さん]

太陽の丘とマチイエのT字路の所ですね
内科とか7つくらい病院入る予定みたいで
募集していました

[984: 周辺住民さん]

しかし　東落合２丁目の中古物件の動きはすごいよ。
住友不動産　今年下期だけで　３件出た物件　すべて２日以内に複数の予約申し込み、１週間で契約まで持っていけます。
４５００万ぐらいの、決して条件の良くない物件でしたが。
やはり、場所が良いとすぐさま買い手が付き、不動産屋も手数料がっぽりで　おいしいですな。
それと比べると、不人気物件はすごい・・何年たっても同じチラシ、３００，４００と値下げしても買い手付かず、人件費も出ないね。

[985: 匿名]

スーパーや病院は、早く出来るといいですね。

[986: 住まいに詳しい人]

出来ても　お父さん　確実！
どうする　てょんだ。

[987: 検討中さん]

東落合ってそんなに良いんですか？
立地以外で具体的にどのようなところが良いんですか？

中古物件で4500は高すぎませんか？

[988: ご近所さん]

東落合に金出すくらいなら、もっと選択肢があるだろ？

[989: 匿名さん]

新宿区の高級住宅地のこと？

[990: 北神戸動物支援センター]

２０日の里親譲渡会では大変お世話になりました。
住民の皆さまには動物が嫌いな方もおられると思います。
騒がしい限りだとは思いますが、宜しくご理解の程。

私達は保健所行きや捨てられた・無知の為異常繁殖させた・・・
等などの犬、猫の命を無駄にせず、人と共存し幸せになる様
新しい飼い主さんを探しています
。
ここは、若い方々が多く、見晴らしも良くて良い環境です。
便利さを追求すると、環境が低下したり、春頃には暴走バイク
が走る。。。なんて事もあります。

新たらしい山を開発して出来た住宅街。多少便利は悪いかも
知れませんが、子供たちには健康的で良い環境ではないでしょうか。
一緒に、ワンコやニャンコも幸せにしてやって下さいまし。

[991: ご近所さん]

北神戸動物支援センターさん

しっ！！

『多少便利は悪いかも知れません』がってほんとのこといっちゃダメ





せっかくワンコもらってあげたのに(怒)

[992: 匿名さん]

動物支援センターの方ご苦労さまでした
口でなんといおうと、なかなかできない事だと思います
子供達も命を大切にする子に育ってほしいです
これからも頑張ってください

[993: 住まいに詳しい人]

まあ、こんなとこ買う人に　東落合２丁目の希少価値は分らんでしょう。
調べてみなされ。
不動産屋が飛びついてくるから・・

[994: 入居済み住民さん]

東落合はいいところですね。

小生も東落合も候補に入れて物色していましたが、比較的細かく文筆されている記憶で
敷地が狭いことと、その割には建蔽率、容積率もきびしかった事や価格が高く
、当時は物件も少ない事がネックで諦めました。

場所や雰囲気も良く、名谷駅も徒歩でなんとかいけますし、比較的近くに住んでいましたので
学区も変わらなくて良かったのですが。。。。

3丁目には空き地（宅地）も多くあるのですが、確か地主さんがとある都合で売りに出せないとの
当時の不動産屋さんの説明でしたね。

小束山手もとってもいいところだと思います。

市バスやスーパー、クリニックビルなどどんどん便利になっていくことを期待しています。

[995: 周辺住民さん]

３丁目は　一気に不便になるので売り物が出ても、買い手が現れない。
２丁目はチラシが入ると同時に　客が押しかけ　すぐに成約する。
ほんとに、需要と供給をまじかに　感じられますです。

やはり、自分が買う土地は　何かあった時に売りに出して　３日で成約するか　よーく考えたほうがええよ。

[996: 匿名]

よその地区の物件話は専用スレをたててやっていただきますと、助かります。

[997: 匿名さん]

ニュージーランドの地震すごいですね
日本人もたくさんの行方不明者がいるし
大震災を経験しているだけに他人事とは思えません
高塚山近辺の地盤は地震が起こった時
兵庫県のなかでもかなり揺れにくいようですね
コーナンのあたりはすごく揺れるみたいです
目と鼻の先なのに謎です
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/hyogo.pdf

[998: 匿名]

ヤマダ電機の前はイオンが出来るってカルチェリベルテのママ友が言ってました★
楽しみ～

[999: 近所をよく知る人]

ガセネタです

[1000: ご近所さん]

やっぱ　名谷のほうがよさそうですな。
どう　考えても・・・

[1001: 住人]

スーパーと病院ができ、4月にバス開通すれば生活する上で必要な施設等がほぼそろい更に快適になりそうですね。
カキコミも1000件突破したということはそれだけ注目されてるということですね。

[1002: 住人２]

そうそう、マイナスの書き込みは、やっかみか、周辺の業者かのどちらかと推測されますので全く気にしてません。

[1003: 匿名]

今ゴルフ場建設中の横歩いてますが歩道の道路占有許可が今日２５日で終期になってます。明日の朝にはキレイさっぱりフェンスが無くなるかな？

[1004: 匿名]

ゴルフ練習場のオープンは、いつなのですか？

[1005: 入居済み住民さん]

コストコ　１０月１６日オープン！？

http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/co...

２月１５日に正式に神戸市へ届出が出されたようです。

２月２７日と２月２８日に説明会があるようですね。

[1006: 買い換え検討中]

とうさん、とうさん、おおさわかいはつ

[1007: 近所をよく知る人]

名谷はだめっしょww

最近は学校も乱れて最悪だし、一戸建てに住んでる人はもう六十代



若い私たちには高すぎる



変な事件も多いしww

[1008: 住まいに詳しい人]

変なのは　ここだよ！
御遺体も埋まっているし、妙な施設はあるし・・
御存じ？？

学校も遠い上に　レベレ低いと　どうする？

[1009: 周辺住民さん]

いや、もう山は削り取られたから。

妙な施設とは、聞き捨てならないお言葉ですが、一体何をさしてらっしゃいますか。
この住宅地内には施設という名のつくものはありませんが。

[1010: 物件比較中さん]

変な鳥居のある怪しい神社が横にアルよ

妙な施設って変な家がたくさん建ってるじゃないw

[1011: 賃貸住まいさん]

とにかく名谷は終わってますね


シルバータウンになってますよ、年寄りだらけ


若いファミリーは団地住まいばっかりですし


私たちも早く引っ越したい～　パパ頑張って！！

[1012: 匿名]

変な家の場所を教えて

[1013: 大澤親分]

東落合だの、タンク山だの、高塚古墳だの、ケツの小さいことほざいてるな。みんな神戸といっても西の外れだろ？
兵庫区以西の阪神間でもない安い土地の輩が騒ぐな。

みんなゴルフ場にしてまうぞ。

[1014: e戸建てファンさん]

余談ですが、そもそも注文住宅がほとんどで建て売りがごく一部なのに、ここのカテゴリにあるのはちょっと変ですね。

コストコの情報もありましたし、またいい情報でましたら宜しくお願いします。

[1015: 住まいに詳しい人]

もう、ブルドーザで　元の丘陵に戻した方が　良く内科医。
どうせ、売れないんだし・・

[1016: 匿名]

資産価値を､上げるも、下げるも、結局は開発業者次第だと思いますね。

[1017: 匿名さん]

＞とにかく名谷は終わってますね
そう？駅前に何でもそろっていて便利だと思うが。。
学校も、良くはないだろうが、そんなに荒れてるとも思わない。

[1018: 購入経験者さん]

＞とにかく名谷は終わってますね
完全に終わっている　狐塚山の人に　言われたくないづら。

公立高校も　良くは無いけど徒歩圏で３校、駅周辺も開発が進み　人があふれてる。

どうやったら、終わっていると言えるのか意味不明！
中古の値段も　下がらない。とくに徒歩圏は　買い手があふれておる。

[1019: 匿名]

別の地域のことは別で言い合いしてください。

[1020: 住まいに詳しい人]

別に　ええやん。
話題もないことやし・・

[1021: 周辺住民さん]

どなたか、コストコの説明会に出席した方いますか？

[1022: 匿名]

質問ですが結局、ゴルフ場の営業時間はどうするんですか？署名運動とか反対運動をしないまま諦めるんでしょうか？このままでは大澤ごときの会社にやられぱなしです。

[1023: ご近所さん]

２４時間営業で　決定ですよ。
打ち放題で　良かったね。

[1024: 匿名さん]

コストコのご近所の皆様、ご愁傷様です。
休日は陸の孤島化決定です。
喜んでいる場合ではないです。
コストコの渋滞予測は甘々です。
開店後、住民とのトラブル続出で撤退か？

[1025: 匿名]

２４時間営業ですか！住民と歩む所か歩む気なしの大澤ですね。家もショボいしゴルフ場のあのくだらない看板を早くとってほしいものです。何が大好評分譲中ですか？全然売れてなくショボい家なくせに(≧ω≦)ｂまあ２４時間営業しようが流行らないすわ。渋滞するだけでもしかしたら３Ｆ席からドライバーを打てばネットが越えて家に当たりますね。あんなに狭いゴルフ場はまず客は入らないです。まあすぐにサン神戸がある限りすぐに潰れるでしょう。
最初だけ珍しく客も入るだけ。大澤開発の会社はポアされんかな(≧ω≦)ｂ
いっそうのことポア澤開発に名前かえたらええんちゃうの(笑)

[1026: 匿名]

1025さん
大澤で買われている方も多数いるのでそこまで言わなくてもいいのでは

[1027: 匿名]

>>1024
コストコに関しては、小束台方面がより交通事情が辛くなりますね。。。
あのへんは舞多門のあたりと道が繋がるはずですが、どうなることか。
今の所コストコにあまり興味がないので、交通渋滞に関しては
心配ですね。

行かれる方は尼崎まではるばる行かれているようですが、
そんなに魅力的な店舗なんですね。

[1028: 匿名]

すみません。つい大澤開発のやってることに腹がたちました。以後、気をつけます。ちなみにコストコて店ですか？

[1029: 入居予定さん]

そうか　か　大澤　か　と有名ですからね。
致し方ないですな。

[1030: 入居済み住民さん]

No.1026 by 匿名さんへ
大澤で買われている方も多数いるのとありますが、
どこに建てられていますか？我が家の周辺では空きしか見られませんが。

[1031: 匿名]

1026さんじゃないが、多数いらっしゃるよ。
空きも多いが、もともと沢山土地をおさえていたから。

[1032: 匿名]

大澤で建てた方は、どういう思いでいらっしゃるんでしょうかね。

[1033: 匿名さん]

太陽の丘の住民ですが、空き地は沢山見ますが、私の知る限り、1件だけ住友不動産の家が建設中だった思いますが、どこに沢山建っているのか、見てみたいものですが。
No.1031 by 匿名
↑この人、営業の人

[1034: 匿名]

ホームページ見るか
分筆してる家多いのでわかると思います

でも購入した方は罪はないです

[1035: 入居済み住民さん]

1025さん　>>何が大好評分譲中ですか？

まったく、そのとおり！
販売する宅地の隣接地に、ゴルフ練習場をつくるなんて、何考えてんの？

分筆もおかしい。ゆとりのある住居環境を求めて、ここを選んだ人からすると、迷惑な話。
（購入した人に罪はありませんが・・・）

大澤開発。客や周辺住民への配慮がなく、自社のことしか考えてない！
この会社のせいで、太陽の丘の評判ガタ落ちです。

[1036: 匿名さん]

ここで具体的にあげたら個人に迷惑がかかるでしょう？
それがどのHM、どの工務店で建てたお宅であっても。

複数あるのは確実です。このスレッドの過去にさかのぼると、
買われた方もコメントしています。