神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[732: 周辺住民さん]

町並みがきれいってどこ見ていってんのかな？

こんな感覚の鈍い人が住んでるなら何か嫌だな。


ここは一番手前にマンションが建つらしいけど一切説明せずに売ってるのが気に入らねぇ

[733: 匿名さん]

>マンションが建つらしいけど

情報の出どころ、またはソースを示してください。

[734: 申込予定さん]

>マンションが建つらしいけど

多聞地区の都市計画の用途地域区分で、ひな壇の低高度の範囲に第１種中高層住居専用地域であることは、しっかり説明受けましたし、現在駐車場で、将来その可能性がある用途地区の内容であるということも、明言していました。ただし、マンションが建つ事実が今現在あるなら、私もソースを知りたい。


建設的な話題や検討の材料を前向きに聞こうとしている掲示板に、「わざわざ相応しくない書き込みをする人」と
「購入をまじめに検討している人」に対しては、販売員の説明内容にも差が出ても仕方ないでしょう。


”こんな感覚が鈍い人”、”らしい”、”気に入らねぇ” 表現は不要。

[735: 申込予定さん]

No.734修正；

　誤　　　ひな壇の低高度の範囲に第１種中高層住居専用地域であることは

　正　　　ひな壇の低高度の隣接する範囲に中高層建築物用途地域（ただし5～6階建）であることは

[736: 匿名]

No.732へ

なんかひがんでいるようにしか聞こえない。
かわいそーな人。
っていうかバカ？。
ウヒャッ

[737: 入居済み住民さん]

入り口左手（北側）の大澤開発の所有地は、ゴルフ練習場建設の予定です。
１０月終わりか１１月から着工開始となります。

ちなみに
http://www.city.kobe.lg.jp/business/plan/search/f_map_064.html
の図の下の方の「３００近商８０」の上部（北側）と「３００　１中高４　６０」が予定地です。

[738: 物件比較中さん]

神戸市役所行って開発許可確認したらいいんじゃねえの


神戸市建設局総務部宅地開発指導課備付開発登録簿参照(少し前に確認したから変更されてたら知らねえけど)


検討したときこれについて何も言わなかったからやめたよ


これくらい自分で調べろよ

[739: ご近所さん]

スーパーは早くできてほしいけど、ゴルフ練習場は嫌ですね。
見える範囲でゴルフ練習場あるのに..

[740: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場は、下記の大澤開発のＨＰによると「不況に強い」とありますね
（２３年４月オープンとも書いていますが。）

http://hp.rhp.jp/~oosawajob/kaisyagaiyou.html

近くにサンゴルフがあるにも係わらず建てるのは十分勝算あっての事なんだとは思いますが。
（ツブシがきく事もあるかも知れませんが．．．）

空き巣騒ぎがありましたので、防犯対策には、いいかも知れませんね。
（朝早くから夜遅くまでやっているでしょうから）

前向きに考えた方がいいと思ってます。

[741: 申込予定さん]

夜中もかなり遅くまでずっと明るいし、早朝からパーンパーンって音がうるさいし、打ちっ放し場の近隣はかなりきついのが実情。

[742: 契約済みさん]

Ｎｏ．737のリンクを参照し、用途地域に照らし合わせると、
半分は　　近隣商業地域　　　　　　　　　⇒　　ゴルフ練習場　可
残りは　　第1種中高層住居専用地域　　　⇒　　同不可　　　　　、単独駐車場の場合300ｍ2以下

6000坪フルには使えそうもない。どういう計画やろ？　小塚山手入口の事務所に聞くのがはやいかな？

[743: ご近所さん]

大澤開発の事務所と看板が消えた。
いよいよ、着工って感じがするな。

[744: 匿名さん]

会社が世の中から消えたことではなく。なんだ着工、残念。

[745: 近所をよく知る人]

家が売れないから、打ちっぱなしに方向転換とは商売じょうずだな。これを見習わないといけないな。

[746: 購入検討中さん]

自らが販売した宅地の隣に迷惑な打ちっ放し場を作るという感性。
顧客のための、という視点が欠落しているのは明らかに見える。
儲けるため、という感じかな。

[747: 周辺住民さん]

ホントですか？すごくイヤなニュースです。
ご近所の同業に対抗して朝早くから夜遅くまでやるんでしょうか。

早朝と深夜の打球音、夏の蛾（大量に集まってきます）、除草剤、…
打ちっ放しは住宅街に作るものではないですよ。

予定地があるスーパーもスポーツクラブも意図的に流された単なる噂みたいですし、少し前に、
インターの横にスーパーって偽装してこっそり作ってたパチン○屋が
（スーパーの看板がまだある（笑）。途中でばれて潰された）晴れてここに復活、
なんてことがないか…心配しすぎですかね。

ここならやりかねないだけに…この調子だとまた資産価値が下がるし、街の雰囲気が乱れそう(;へ;)

[748: 申込予定さん]

そういう気が流れてくる土地柄なんだよ・・・

[749: 匿名]

大澤開発で購入や検討された方は事前に説明ありましたか？

[750: 周辺住民さん]

なにやら地鎮祭のテントが建っていたような？

[751: 匿名]

大澤ってそんなにダメなんですか？

[752: 匿名さん]

友人の弁護士に聞いたけど、住民の署名活動が効果があるようですね。

[753: 物件比較中さん]

No.751 さん
これで確認したら

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10561/2

[754: 匿名]

すでに住んでるものですが、ゴルフ場建設の件については、あるハウスメーカーから5月ぐらいに聞いていましたよ！！

[755: 申込予定さん]

てことは、ゴルフ練習場ができることがわかっていてもOKだと思ったということですね？？

へぇ・・・。

[756: 入居済み住民さん]

太陽の丘の入口に●●●●開発所有地とひと際目立つ看板が有り、知り合いに良く●●●●開発の家？と聞かれ、勘違いされています。誤解されるのはかなり迷惑。

[757: 住民]

７５６さん
確かにそうですね。私は友達を家に呼んで誤解されないようにしてます。
００３０の家も早くできるのならできてほしい。至るところに看板だしてるので資産価値が下がらないか心配しています。

[758: 物件比較中さん]

打ちっ放し　ができるなんて聞いてませんでした。

契約前で良かったです。

他を探します。情報ありがとうございました。感謝します。

[759: 周辺住民さん]

ゴルフの打ちっ放しなら良いと思うんですけど・・・
このスレ見てたらゴルフ場だけ作って商業施設が何もできなかったら暴動が起きますね（笑）

確かに色々なところで騒音問題になってるみたいですけど、住宅地も自社で手がけたのなら
営業時間の調整とか、防音壁とかくらいはするでしょう。たぶん（笑）

打ちっ放しで近所の人と会ったりするのって、パチンコ屋で顔会わせるのと違って
健康的で良いイメージしかないんですが・・・こんな考えって甘いんですかね？

[760: 近所をよく知る人]

台風や、突風で鉄塔が倒壊するのが怖いですね。
景観も悪くなるし、自然環境にも悪い。
企業イメージ更にダウン。
余計なことに手を出さず、いい家を造ることに集中してほしいものだ。

[761: 匿名さん]

企業イメージって・・・
ゴルフ練習場は大澤の経営の中核になってますよ

[762: 購入検討中さん]

フォックス（株）という会社について、ご存知の方おしえてください。

[763: ・・・・]

ひとつご質問させてください。

こちらの地域に夏頃から、毎週では無いのですが土曜日・日曜日と何度か
見に行きました。（１０回以上・滞在時間１～２時間・時間帯はマチマチですが夕方が多い）

しかし、こちらの掲示板でタマにおっしゃっられている
強風にあったことがありません。

個人差はあるのでしょうが、どの程度の強風なのでしょうか？

皆様のご意見ご感想をお聞かせください。

[764: 周辺住民さん]

２日前なんかひどい強風でした。２軒先の庭から飾りがとんできていました。
工事中の物件前の赤いコーンもゴロゴロしてました。

[765: 匿名さん]

２日前の風は、別にココﾀﾞｶﾗって事ではない。

[766: 入居済み住民さん]

　2日前に仕事で大阪から神戸までいろんなところに行ってましたが、どこもかしこも強風でした。ﾆｭｰｽでも報道してましたよね？？
　夜中や夕方に結構強い風が吹いていることがありますが、しょっちゅうではありません。
　まして、垂水駅周辺で風がないのに、小束山手にだけ突風が吹いているなんてことはありません。
　ただ、風が吹き抜ける環境にはあるので、平地で風がある日はそこよりは強い風が吹いているようです。

[767: ・・・・]

なるほど。
皆さんありがとうございました。

この地域が特別って訳ではないようですね。
以前の書き込み内容では、ココだけ特別なのか？って思っていました。

凄く安心しました。
現在、土地を購入して来年春頃から住む事になっていて
少し風のことが気がかりでした。

[768: ・・・・]

すみません、もう一つお教えください。


上記の質問内容のように毎週では無いのですが

土曜日・日曜日と小束山手のお家を見て回っていると

現在、お住まいになられている方々に『こんにちは』と挨拶をしていただきます。

そして、道路上にもゴミ等が殆ど落ちていない凄くマナーの良い環境に

お見受けしたのですが、なにぶん短時間しか居ないので真実はわかりません。


皆様はどういう印象がございますか？

トラブル・マナー違反等ってございますか？


お聞かせください。

宜しくお願いいたします。

[769: 購入検討中さん]

はいはい、業者さんお疲れ様です

わざとらしいのもほどがある・・


もっとまともな情報下さい

[770: 匿名]

》769
ハイハイ。
荒らしは入りませんから。
ちゃんと意見を聞きたい人も居るのに、アナタはヨソの土地のスレでも見に行けば!?
どうせここは買わないでしょ？

[771: 購入者]

》769
私も現在建築中なのですが、近隣トラブル等聞いてみたいです。
769さんは、何を根拠に業者って言ってるの？

あなたのやってる事の意味が判りませんよ。

[772: 匿名さん]

近隣トラブルはないんじゃないかな？まだ街が開いて日も浅いし。
子持ち世帯が多いから、子供中心に仲良くやってるように見えます。
トラブルなら、住民vsＯ澤開発で起きてんじゃない？

[773: 匿名]

この山の辺りは土地も地盤も悪いので昔から有名ですよ

[774: 建設中]

>>773

地盤が悪いってどういうことでしょうか？

私の購入した所は、地中に岩盤が入っていて砕くのも大変だとお聞きしていますし
しっかりしている地盤だともお聞きしています。

地盤が悪いところにトンネルなんてつくるのでしょうか？

地盤が悪いところもあるという意味でしょうか？


ご意見お聞かせください。

[775: 近所をよく知る人]

地盤はわるくないですよ。

[776: 近所をよく知る人]

ここの地盤は悪くないと思います。
礫層なので、支持力が有ります。地盤が悪いところは、砂層です。わかりやすく言えば、砂場で山を作ってトンネルを作っても崩れるといったように。

この付近でトンネルを作るのは大変な技術が必要
すが、日本の技術であれば普通だと思います。シールドマシーンで進む速度（日進長）が通常だと２０ｍ/日くらいですが、岩盤である為、５ｍ/日くらいしか進むことができなかったのではないでしょうか。

確かに、基礎業者は、掘削、杭打ち作業が大変かもしれませんが、地盤改良をして支持力を増やす必要もありませんので、陥没（傾き）等の不安は無いと思われます。

注意しないといけないのは、盛土の場所は人工的に土を堆積しているので避けたほうが良いと思われます。
土地を造成した会社の切り土、盛土の図面をみれば、素人でもわかります。（ハウスメーカも当然知って購入しています）

この周辺のまだ売れていない土地（残り1割くらい？）は、土地に問題があるのでは無く、販売会社に問題があるのでないのでようか。

[777: ご近所さん]

↑　うれしそうですね＾＾

[778: 周辺住民さん]

あのぅ…

該当位置のご近所はみんなご存じだと思うんですが、
歩道の一部がすでにデコボコし始めてませんか？

初期はよくあるって聞きましたが、
早すぎるし数が多いような気がします。

明らかな陥没とかあったりして…気にしすぎでしょうか。
これって地盤の強さとは関係ないのでしょうか？

誰に連絡するのかも不明ですし、
どなたか教えていただけますか？

[779: 入居済み住民さん]

道路の占用管理者が神戸市に移管されていますので、神戸市の道路維持課に言えば補修してくれると思います。
高い税金を納めていますので、当然対応してくれるでしょう。
滑ってけがをした場合は警察→市役所と連絡してくれます。

個人的にはあまり気になりませんが。

[780: ご近所さん]

まぁ…いいと思うのなら買っていいと思いますよ。
昔からの地主の親族から聞いた話ですと、不安な土地なので。
個々の考え方があるし。
頑張ってください

[781: ココに決めた！]

>まぁ…いいと思うのなら買っていいと思いますよ。

はーい。じゃ良いと思うので買います。


>昔からの地主の親族から聞いた話ですと、不安な土地なので。

地主の親族って心配性なんですね。
そんなに不安になるな！
もうあなた達の土地じゃないんだからね。
考えすぎだって伝えてください。

[782: 匿名さん]

というか、やはりご近所に200坪超えるような　豪邸が散在するような町がよいです。

その中での、戸建てならある意味安心だし。

東落合2丁目なんかを探しています。

豪邸平屋があったり、普通の戸建てがあったり、借家があったりで落ち着いてるのですが　物件がほとんど出てこないです。

うれしい、たのしい、しあわせ、ありがとう。

[783: ご近所さん]

ブチ切れているひとがいますねー（＾っ＾

[784: ご近所さん]

どんな土地でも、何かあったら、選んだ人の自己責任だからいいんじゃない～

[785: ご近所さん]

ゴルフ工事始った！？

[786: 入居済み住民さん]

２５日から始まったみたいですね。
工事する前に、住民に説明会くらいしてほしかったです。

[787: 匿名]

ゴルフ場計画地付近の家中心に説明会はもう行われたらしいですよ。上の方に住んでる人には何も告知せずに。

[788: 周辺住民さん]

やっぱり倒産物件だ・・・・

所詮ずさんな物件


そしてやっぱり大澤だ・・・・・

[789: 入居済み住民さん]

そうなんですか。
いいたい事あったので参加したかったですわ。

[791: 契約済みさん]

実際、ゴルフ場ができることを知っていたら契約したくなかったけどね。しょうがない。
今から憂鬱です。

[797: 周辺住民さん]

実際、祀られている地域なわけですよ。祀らなければならない理由に思いを馳せることは、大切なことだと思うんですよ。利益のために！という意識の強い会社がその地域を造成したように見えてならないのですよ。間違ってますかねぇ・・・。

[798: 入居済み住民さん]

会社とは利益の為に作業をこなしていくわけです。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・地域貢献だけではﾏﾝﾏは食って行けません。

[802: 匿名はん]

↑　当たり前のことをいちいち書くのね。

[803: 意外や意外]

大澤開発のゴルフ場、山の切り崩しが進んでますね。

そして意外にも、同社一戸建て住宅も急に数件建て始めてましたね。

意外に売れてるんですね？大澤開発の家。

[805: 匿名さん]

すいません。
４月に転勤なので、売りたいのですが・・
３０００万円以上で売れますか？
詳しい人　宜しくお願いします。

[806: 販売関係者さん]

当たり前ですけど物件によりますよ。
大手ＨＭの物件で、住んでまだ数ヶ月、あまり個性的でない間取りと外構、
ほぼ新築状態のまま、といったところであれば、３千万は大丈夫かしら。

このエリアでは３千万で普通に新築が手に入りますから、一つでも外れるとちょっと厳しいですよ。
最近は、タバコ吸ってたり、庭が一面コンクリだったりするとけっこう敬遠されたりしますしネ。

ちょっと不利なのは、このエリアを考えている人にとっては、まだ新築でも家が手に入るわけで、
土地の魅力だけでは誰も見向いてくれないところなのです。

４月までにいい価格で売るには、検討してくれる人にとって魅力的な点
（価格とか太陽光とか全室エアコン付きとか）が絶対に必要ですネ。
いま売りに出ている同レベルの新築物件があったら、３割以上引かないと・・・。

急いで不動産屋さんに相談してください♪

[807: 匿名さん]

不動産屋の芝居くさいな

[808: 匿名]

807
を含めて最近いらんツッコミする人が多いですね。そういったことは読み手が判断しましょう！

[809: 以外や以外]

>>804
いやいや業者じゃなく
マジ質問なんだが。

ゼロのお家の向かい
あそこって大澤開発では？

現在４～５件建設中ですよ。

注文住宅を売りにしている大澤開発
建売じゃないでしょ？

>>804
あれは何？教えて？
あんたこそ業者なんだから知ってんだろ。

[810: ご近所さん]

来年の12月に商業施設できる計画あるようですね。

ttp://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/index.html

[811: ご近所さん]

> 810さん

と言うことは、年明けて春くらいから工事に着工しそうですね。
工事車両とかで、賑やかになりそうだ。

[812: 匿名さん]

フレスポは神戸市の電気自動車の急速充電器の設置場所にもなるみたいですね
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

[815: 匿名]

若葉学園は全く気になりません。気になる人は差別と思います。犯罪者ではないので綺麗事かも知れませんが。
まあそんなことで気になりましたらど田舎にいかないと住めませんわ。

[816: 契約済みさん]

>813
別に気にするほどの所では無いと思いますよ。

私はあの学園が前の場所に在る頃から
垂水に住んでいますが、生徒さんを一度も見た事が無いし
悪い噂も聞いたことがありませんよ。

どちらかと言うと、付近の高校生の方がマナーも悪く
（ゴミのポイ捨て・マンションや団地の駐輪場に勝手に自転車を置く・その他もろもろ）
大変のようですよ。

あまり気になさらず住まれてはいかがでしょうか？

[818: 匿名さん]

先ほど、前の道を車で通りかかりましたが、生徒たち、一生懸命、掃除していましたよ。

[819: 入居済み住民さん]

学園山手フォーシーズンズに隣接する高塚山が

今山火事で燃えていました



やっぱり山に近いのは怖いなぁ

相当な数の消防車が来て大渋滞でした



この時期は空気が乾燥しているので簡単に燃え広がるようです

この住宅地大丈夫？？　前からあの山不安に思っていたんですが・・



乱開発にゴルフ練習場の反対のなかの工事

山の神さんが怒っていますよ

[820: 匿名さん]

山火事の原因はなんでしょうかね
ゴルフ場開発地の所のすぐ上なので、気になります

[821: 匿名]

登山道があるのでタバコのポイ捨てかゴルフ場反対派か？

[822: 匿名]

大澤開発が原因やったら、大激怒ですね

[823: 匿名さん]

家に火つけられなくて、良かったわ。
火災保険　積み増ししたほうが　良いかえ？

[824: 入居予定さん]

きょうは１４時から「高塚山を愛する会」さんの森のコンサートでしたね。HPを見ると無事で開催されたようで。
こういった地域活動があるところはいいですね。

火事の影響と関連性があったのでしょうか？

参加された方のレポート待ちます。

[825: 入居済み住民さん]

そんな悠長なことよく言ってられるね



家に燃え移った事を考えると正直こわいです



泥棒が入ったり、火事があったり、聞いてなかったゴルフ練習場ができたりと

何か不安に感じてます

[826: 匿名]

昨日の大渋滞の原因は山火事ですか。
次から次へとトラブル続きですな

[829: 匿名]

フレスポが入り、バスが通ればすごく便利になりますね〜。待ち遠しいですね。

[831: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】