神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[41: 契約済みさん]

高速は集会所みたいなところの下を走っていたと記憶しますが。

[42: 匿名さん]

トンネルと言っても自動車のトンネルですから振動などの影響は皆無ですね。県の供給公社で分譲した小束台は新幹線のトンネルでしたから、5分に１回、何とも言えない振動音がありましたが。

[43: 匿名さん]

小学生も中学生も運動しなさすぎ。通学１時間くらい、歩きなさい（笑）

[44: 購入検討中さん]

No.36です。
みなさんありがとうございます。
これからゆっくり検討してみます。

[45: 近所をよく知る人]

しかし、道路から　かなり上がったところに家が建ってますね。
見晴らしは良いかもしれないが、少し気になる。
それが価格を抑えてると言えば　それまでだが・・

[46: 契約済みさん]

そーですね。駅からの県道の上り坂よりも県道から住宅地に入って来てからの
坂の方が明らかにキツい感じですね。
確かにマチイエ１４９を右手に見て坂を上るところでは、マチイエ１４９の土地がひな壇で擁壁付の土地が
続いていた記憶ですので、それくらい坂が続いていたと思います。
最近体力が衰えてきたと言っているお父さんは、電動アシスト自転車を検討予定です。
大学生の息子は、普通のチャリンコで十分と言っていましたが....最近自信なさげです。

ところで学園都市駅の駐輪場って有料ですか？
神戸市のHPだと市営は1500円/月のようですが...

[47: 近所をよく知る人]

高速道路は通ってますよ。

フォーシーズンズ太陽の丘の下には通ってます。何かイヤですよね。


小束台（ニトリの裏）は新幹線が通ってて振動もするらしいですよ。

ここもするかも。

[48: 契約済みさん]

いよいよ住みはじめましたね
私のところはこれからです。
スーパー建設はまだかな

[49: 物件比較中さん]

神戸市や山陽バスにききましたがバスが通る予定は全くないとのことでした。

私が物件を見に行った時は多くの業者がまるでバスが通るのが決定しているかのような

言い方で説明していて騙されるところでした。危ない・・・

4月から通りますよと言っていた業者もいました。はっきり言って無茶苦茶で売るのに必死で無法地帯化してます。

バス停がありますからと言ってますが神戸市や山陽バスに聞くと勝手に業者が開発するときに作っただけだとか。

まあ地元の人間から言わせれば仮にバスが通ったからといっても学園緑が丘行きのバスでしょうから昼間なんかは

1時間に2本くらいしかなく不便極まりない。

買った友達に聞いたら、かなり山の上のため風が強く体感温度はかなり低く寒いらしいです。後悔してました。

総合的にハウスメーカーにこだわるなら舞多聞か西神南のほうがいいと思ってます。

[50: 近所をよく知る人]

名谷も　ええでよ。

[51: 近所をよく知る人]

えぇ！？バス通る計画がないのにバス停作ってるの？
分譲広告でも地図にバス停がしっかり記載されてましたが…。
信じられないです。
バス停通るし便利だから…という理由で検討する人たちも多そうなのに。

舞多聞がニトリ方面まで開通したら、
分譲地内にバスは通るんでしょうか？

[52: 周辺住民さん]

垂水の不動産屋さんに聞いたところ、売れ行きは好調と聞いたのですが
売るのに必死なんですね。見たところ結構売れてるみたい？

建築条件付じゃない土地を検討していますが
バス停があるのにバスが通らないなんてちょっと心配。

[53: 匿名さん]

ﾌﾟﾌﾟッＵＲも必死やな。

[54: 近所をよく知る人]

よく考えれば分かるよ。
ここにバス通しても採算取れないでしょ。
元から赤字の神戸、山陽バスがこれ以上　赤字出すはずないじゃない・・

[55: 購入検討中さん]

ちょっと！！！
今週末、契約予定の者です。

バス通らないんですか？！
確かに「いついつ通る」とは言われてなかったような・・・
でも、明らかに通るっぽい事を言ってました。

明日確認してみます。
でも、バスが通らないんならクレームもんですよね。
検討中のみなさん、どう聞かれてます?

[56: 契約済みさん]

私も契約前の説明ではバスが通ると聞いていましたし、既にバス停も出来ていました。確かにバスが通れば便利がいいなと思い契約した面はありますが、現状通勤にもバスは使ってませんし、新居に引っ越してもバスは使わないと思います。
問題は歳を取ったらバスがある団地と無い団地ではかなり利便性に差が出るような気がして、出来ればバス停があるので通してほしいとは思います。
あと上の書き込みでどう考えてもバス会社が走らさないだろうとありましたが、山○バスは分かりませんよ。今でもギュウギュウ詰めの通勤バスを見掛けることがありますが、とても赤字のようには見えませんがねぇ。東京や広島のように深夜バスも運行せず、夜１０時半以降は運行をやめグループ内のタクシー会社に儲けさせるような会社だからとても赤字にはみえませんが。

[57: 契約済み]

55さん、契約前で良かったですね。如何されるのですか？
私も56さんと一緒でこちらでの生活はバスに依存しません。当初近くの舞多聞で検討していましたが、そちらもバスに関しては同様です。価格面、売れ行き、駅までの距離など比較して、こちらが良いと判断しました。バスが通っていることが重要でしたら、こちらはどうなるか解りませんので、他で検討されるのが賢明かも。でも54さんの論理なら既存の路線でも、もうからない路線は今後どんどん廃止されるかもですね。

[58: 周辺住民さん]

そもそもここの土地なんて、地元の人間からすると住むところではない。
安い理由というものがあります。
土地に詳しくない方からすると、駅から歩けそうとか、眺望とか・・・で好まれるかも知れませんが・・・。

この上に神社があるのを知ってますか？

[59: 近所をよく知る人]

ああ。
だから、長い間　荒地として放置されていたんですね。
くわばらくわばら・・

[61: 匿名さん]

>58
神社があるとダメなんですか？

[62: 周辺住民さん]

>61
そりゃダメでしょう（笑）

神社というのは高塚山龍神社のことでしょう
そもそも学園山手フォーシーズンの土地は普通の土地じゃないですよ

皆さん説明聞いて契約しているのかなぁと思ってたんですが・・・
あぁいうのは契約のときに説明する義務あるんじゃないかなぁ？？

高塚山古墳群があり15もの数の古墳（お墓）が出てきたそうです　
ネットで検索すれば簡単に出てきますが参考に
http://7098511.blog.shinobi.jp/Entry/186/

そんなお墓やほこらなどを潰して開発してるんです
普通はイヤですよね　私はイヤです　だから元の売主もバチが当たって倒産したのでは（笑）
地元の人間なら知ってますけど説明なきゃわからないだろうし、売る人も知らないんでしょう・・・

だから倒産物件はコワイって感じですね（笑）

その土地の使用された経歴は大事ですよ　
皆さんどこを買うにしても確認たほうがいいですよ　安いのには必ず理由がある

例えば舞多聞みたいに神戸市の土地なので安心ですが・・・

[63: 匿名さん]

昔は古墳やお墓は環境の良いところにつくる。地震や風水害の影響のないところにつくる。住むにはとっても良いところなのですよ。

[64: 契約済みさん]

私は古墳の事は知った上で契約しました。よく調べて古墳の上にあたる土地は、色々言われるのが嫌なのでいちおうさけました。でも古墳ていつの時代やねんという話ですね～神和台のあたりも古墳だったみたいだし、古墳の時代どこに何があったかなんてわかりませんよ。

[65: 契約済みさん]

気になる人は、きちんと地鎮祭をすればいいのでは？
気にならない人は、元々気にならないでしょうし。

私は気になる人でしたので、先生と呼ばれるある人に相談したところ
「１００年以上前の土地であったことは、気にしなくてよいですよ。
ただし、きちんと地鎮祭をして下さい」　との事でした。

地鎮祭ではその土地の神様に「住まわせて頂くのでこれから工事をします」との挨拶みたいなものなので
きちんと礼儀としてしてくださいとの事でした。

ちなみに引越しの方位が気になる事を相談すると
「家族全員が吉方になる日は５～１０年に１回くらいしかないので
　悪い日を避けるくらいでもよい、但し京都のある神社にいって方違いの札をもらっておく事」
とおっしゃっていました。
信じない人とっては、どうでもいい事だとは思いますが．．．．．．．．．

[66: 購入検討中さん]

舞多聞は元はゴルフ場でしたっけ。
その前はなんだったんでしょうか？

[67: 契約済みさん]

古墳群があったなんて初めて知りましたが、私は全然気になりません。
でもしっかり地鎮祭もしました。

個人的には古墳群なんて何千年前の話？という感じがします。
というのもどの時代でも世代というものがあり、私たちもたまたまこの学園山手の地を選び住もうとしているわけで、私からすればヒトが生きていく以上、そのようなこともあると思います。

舞多聞が神戸市の土地だった、ゴルフ場だったという書き込みが上にありますが、舞多聞だって神戸市やゴルフ場の前はどうだったか分かりませんよ。単純に考えても神戸市なんて明治以降のものですし。

事実は事実として受け止めなければならないとは思いますが、ことさらそれ（古墳群だった）を取り上げて契約をしないなどというのは私の中ではありえません。

[68: 購入経験者さん]

まぁもう契約してる人は自分を納得させるしかないですよね

どちらにしても３０代の子持ち主婦目線で言うとあんな不便なところには住めませんね

ベビーカーも押して上がる気にはならないし、坂が多いから子供を自転車で遊ばせられない

小束山の人がたくさん通り抜けするし、商業施設できたらバンバン通りますよ

駅なんか歩けるわけないし

[69: 周辺住民さん]

まぁなんていうか、
みなさん、安いなりの理由を見つけて我慢して購入するということですわ。
カネがあれば他を買うわな。
そういうこった。

[70: 周辺住民さん]

古墳って言えば聞こえはマイルドになるが、端的に言うと「墓場」な訳です。

はかば。ハカバ。
死人を埋めた場所。
しかも土葬。


・・・どう考えても、私はイヤだなあ。
１００年以上経ったら大丈夫だと思えるなら幸せだと思いますよ。
有機物としては完全に分解されているでしょうが、
１００年、１０００年なんていうと、なんだか年季が入ってきて本物になってそう・・・なんていうのは少しぶっ飛びすぎですが、でも、そんなことも考えてしまいますね。
エジプトのピラミッドなんて、４０００年ですか。

みなさん、お強いわ。

[71: ご近所さん]

安いのには理由があったんですね～。
納得しました。

[72: 匿名さん]

大澤開発のところですねえ。

[73: 購入検討中さん]

黒丸は何号地あたりになるんでしょうか？

[74: 購入検討中さん]

ご近所でココより高く買った人にとっても、既にココを買った人にとっても
自分を納得させる理由が欲しいという事は理解出来ます。

古墳を住宅地にしている例はちょっとググっただけでも
沢山出てくるので、よくあると言えばよくある話なんでしょうね。

自分自身も死んだらどこかの墓に入るんだし、家という意味では
同じかも知れませんね。

今日見に行きましたが、すごい建設ラッシュで、建ててらっしゃる方や
これから建売を買う方が素敵な生活を送るんだろうな　と感じました。

自分自身や家族が住みたい！生活したい！と思ったところを購入したいと思います。
（勿論、借金返せる範囲内で）

そういう意味では、小束山手は現地に行って住みたいと思った場所の一つです。

[75: 匿名さん]

工場跡地の土壌汚染よりはるかにマシ。

[76: 匿名さん]

黒丸の７と８は、中央の公園のところですね

[77: 匿名]

てか、坪単価は舞多聞と変わらないね。舞多聞は自由度高いし。
こちらの優位性ってなんだろうか。
建売りだから、上物がむっちゃ安いこと位しか思いつかないよ。

[78: 住まいに詳しい人]

そうやって不動産屋にダマされたらいい

お気楽なやつらだ　それかそこの不動産屋か

ちょっとでも不動産知ってるヤツは絶対買わない

[79: 匿名さん]

そうそう。地代と上物の明細なんて、なんとでも表現できますわ。

土壌汚染よりましって・・・。比べる相手が凄まじいな・・・。

[80: 匿名さん]

その土地の昔は何だったかというのは、住む人にとって気になりますね。昔の航空写真を見ると西神中央の家建ってるあたりは山の池ばっかりだし、須磨の友が丘などは川っだったみたいだし、結局開発地域というのは色々な物を潰しているわけですからね。何を重要視するかですね。

[81: 匿名さん]

神戸で開発してない、何もなかった土地ってどこがあるんですかね～

神戸の中央あたりは空襲や震災で何人もの方がなくなってるし

須磨のあたりは一の谷合戦あったし

神田とか淡河ですか

[82: 購入検討中さん]

んじゃ　ＭサワやＤイワあたりも古墳でしゅか？

[83: 契約済みさん]

古墳ってそんなに気になるもんなんですかね？
近畿一円なんて古墳跡だらけでしょうに。。。

私の気にしたネガな点はこんなところですね
・高塚山断層・・・活断層が通ってます。
・高塚竜神社・・・＊＊＊＊の所有です。
・高速道路のトンネル・・真下通ってますね。

後、私は気になりませんが
山が近いので、虫は多いと思います。
周辺の住宅地区を見ますと、街中ではまず見ないようなサイズの蜘蛛が多数巣を張ってました。
気を抜くと蜘蛛の巣だらけになるかもですね。

バスや商業施設は、利益が見込めないとできませんから
最悪、出来ない可能性も考えておく必要はあるかもしれませんね。
現在、無いものについては過度な期待はしないことです。
（もっとも、私自身は両方いけると考えていますが。。。）

[84: 住まいに詳しい人]

古墳が墓っていう精神的なものだけじゃないよ
発掘調査ってのはかなりの深さまで掘り起こしてるから

あんな山を掘り起こして調査が終わったら埋め戻す

盛土だらけです

後で家が傾いても知らないですよ

元々の売主は倒産してるし　責任転嫁しまくりで　　もめますよ～

[85: 匿名さん]

地質調査してもらいましたが、かなりいい値でしたよ～

[86: 匿名さん]

高塚山龍神神社から南の直線上の公園下の土地はトンネル通ってるし、

古墳あったし、活断層通ってるしやめておいた方がよさそうやね。

ただしこの活断層は動く可能性はないみたいですけどね。

[87: 購入検討中さん]

神社はだれの所有なんですか？
なんかあるの？

[88: 匿名さん]

所有は解りませんが、神社からの景色はめちゃめちゃ良いですね。
イスも設置してあって展望台みたいになってました。
神社の横の駐車場みたいなのは、
神社の駐車場になるんですかね？

[89: 契約済みさん]

意図したわけではないんですが、伏字になっちゃってすみません。
掲示板の規制にかかったみたいで。

神社は、解脱会という団体の所有です。
新興、旧来に関わり無く、あちら側とは疎遠でありたいので、私は気にしました。
一応調べてみて、問題は無いとは思ってますが。

ちなみに地鎮祭は、全くやる気無しです。

[90: 匿名さん]

「塚」の意味は、お墓や墳墓に通ずるからね。
高塚山しかり。
小束山の「束」は「塚」なのかも。
となると、この一帯は広大な墳墓のあったエリアだったのかもしれない。
舞多聞も元の地名は「多聞町小束山」だった。

気にしだしたらきりがないとは思うけど、全国どこでも昔はなにかがあったわけだし。
まぁ、気になる人はやめておけばいいんじゃないかと。
誰がなんと言おうと、自分が気に入った土地に住んで生活を楽しむのが一番なのでは？