神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[243: 物件比較中さん]

埴谷雄高は、小説を書きはじめた当時の安部公房は、椎名麟三と私（埴谷）のなかに「観念を探求手段とするとともに探求目的ともする方法論」を見出し、椎名と私の影響を受けたが、その後に前衛絵画的な手法を見事に消化し、いわばピカソ以後の立場に立つにいたった現在からみれば、「椎名君と私は、セザンヌといった位置を占めることになるらしい。」（「安部公房のこと」）と書いた。

本多秋五『物語 戦後文学史』


物件の立地や好みこだわりなどにその人の日常生活や生き方（どのような“観念”にとらわれているか）が垣間見える瞬間がある。

家を探すのは楽ではなく、考えれば考えるほど答えはない。

ただ、すすめる営業マンを“裸眼”でみれば人間性までは隠せない。



天気の悪いこんな日に物件の現地を見てみれば、良いかどうかは一目瞭然だ

[244: 住まいに詳しい人]

悪文を例に出すな。著名文士だから悪文は許されるというのは傲慢以外の何物でもない。

[245: 歩ける]

No.239様　アドバイス等有り難うございました。
忙しくて返信が遅くなりました。
先週、小束山手の土地を求め、展示場に行き何社かあたりましたが、残念ながら下側の条件の良い土地は完売しているようでした。（キャンセルを待つしかないようです）。

ということで、時間の無駄と思ったのですが、ＵＲが開発している舞多聞を積極的紹介され、断りきれなく見てきました。
感想：
個人的には不良債権みたいな土地でした。全部売れるのに、何年かかるのかな？（気が遠くなるような広さ）
土地の値段が１５万/坪くらいだったら考えますが。。。以外と土地の価格は高く（もしかしたら、天下りの役人の給料になってたりして。。）

仕切り直し、マチイエか阪神間の駅近の家を探してみます。

[246: 物件比較中さん]

＞No.244 by 住まいに詳しい人

↑　売れない不動産屋は書くな！！

　

　 相当ヒマらしいな

[247: ビギナーさん]

↑ こいつ、こんなところで、なに怒ってるんだろう？？

[248: 匿名さん]

歩けるさん、太陽の丘の下側ですが、スーモはご覧になりましたか？先程見たところ、入口の方に、あと4区画ありました。条件無しの土地でした。他の区画に比べると高いようですが、交渉できないのですかね？もしまだ残ってるなら、そろそろ売り切りたいから安くするような気はしますが・・・あとは、確か北町総合センターという会社？が扱ってる土地も安くであったような（坪40万前後だったかと）・・・完売してるのかなあ？
舞多聞よりも、駅近でいいですよね。商業施設は何になるのでしょうかね。

[249: ご近所さん]

小束台の新たな分譲地ファミディア学園都市　小束台もいいかもしれませんね。
現在価格でてないけど総額４０００万くらいじゃないでしょうかね。
駅から１２分やし新幹線からも少しずれてますし。
ただし小学校や中学校がかなり遠いですね

[250: 物件比較中さん]

No.247 by ビギナーさん

↑　お前も書くな！！　素人が！！

素人さんが手を出す物件じゃねえぜ

悪いことは言わねえ　　消えな

[251: 歩けない]

小束台のファミディア学園都市周辺は真上じゃなくても揺れますよ

小学校は30分以上、中学校は45分くらいかかりますよ
(小学生は登下校時、肩で息しています)




もちろん自転車はダメですからね

歩くか、走るか・・・入学したら自動的に陸上部に入るようなもんですね(・～・)

[252: 匿名さん]

このスレは、大澤開発の営業も見てるんですね。事実無根だから、削除してくれ、と依頼していたのには、びっくりです。400万支払えば、条件をはずす、と大澤の営業が確かに言いましたよ。それも2人から。土地も太陽の丘と、違う土地もです。営業マンも違います。名前を出したほうがいいですか！！これだから、大澤はいい加減な会社だと言われるんです。嘘も平気でつくし・・・その嘘は他の営業が認めるし。それでも、事実無根だ！と！！！お客をなめるのもいい加減にしろって感じ。馬鹿な営業がいると思っていたけど、うじゃうじゃいるんだ、この会社。本当に最悪な組織。
太陽の丘のいい話、情報を交換したいのに、こんな削除依頼をされると、ほんと気分悪い。
関係のない方、すみませんでした。

[253: 契約済みさん]

大澤開発に関しては家自体がダメなので消しです。太陽の丘を見てれば分かりますよ。ほとんど売れて来ているのに大澤のところばかり売れ残っている。一度家を見て見れば分かります。朝霧の時で大澤の酷さは十分に分かりました。

[254: 物件比較中さん]

400万円の話、私も聞きましたよ。

[255: 匿名さん]

住宅を購入するうえで、HMや工務店が倒産しないかというのが１番心配事ですね
やっぱり大手HMか、小さくても経営がしっかりしている所がいいですね
その事でいうと大澤は……何年か先を考えると私は選べないですね。
一生の買い物ですからね。

[256: 契約済みさん]

大澤開発の悪い話ばかりですがこのスレは特定の会社の話をするスレではないとも思います。長い間垂水に住んでいると大澤の酷さは十分知っているので当然他社で契約しました。今はインターネットをどうするか検討しています。既に住んでおられる方のご意見を聞かせていただければと思います。

[257: 申込予定さん]

大澤、ヤング、勝美　は兵庫でも悪名高い？？ですね。
中古でも値がつかないらしいorz

インターネットはｅｏ光にしようと思っています。
４００万払って、縁切り出来るなら　その方が良いかも・・
メーカはツーバイが地震にも強いので、ミサワと交渉中です。

[258: 匿名さん]

これから入居ですが、今のネット環境を維持したいのでフレッツにしようかと思っています。

プロバイダはどこにせよ、最終的にテレビ(CATV)とセットになりそうですね。

[259: 近所をよく知る人]

TVをセットなら　eoかjcomだな。
NTTはTV弱いぜよ。

大澤　父さんでもすれば　土地を手放すので　みんな　元気？

[260: 契約済みさん]

256です。
257さん、258さん、259さん
ご意見ありがとうございました。私はテレビはあまり見ないし、どちらかといえばネット重視なんですよね。
貴重なご意見参考にさせていただきます。
ところで昨日現地見に行きましたが、大澤が立て札しているのを確認しましたが結構契約済みになってました。
私も近いうちに住むことになるので長い間売れ残って、寂しい状態よりはマシとも思いました。

[261: 匿名]

7月に入居予定の者です。
すでに住まれてる方で駅まで徒歩で通勤されてる方おられますか？？
毎日徒歩で通勤するのは苦になりませんか？

[262: 近所をよく知る人]

やっちゃいましたか(汗)　ご愁傷様です

ここは徒歩で通勤するところじゃないですよ！！

夏はこの時期になると汗だくになってしまいますよ
雨の降る日は傘なんかじゃ全然しのげません　　　かなり風が強いので服はベショベショになりますよ
まあ雨合羽が必需品ですね



とにかく通勤が苦になるとかいうより

はっきり言って徒歩は無理です

自分は車通勤で、嫁も車で行動します　2台は無いと住めませんよ

バス停(小束山6丁目)までも20分近くかかるのでどうしようもないですが・・・

[263: 匿名さん]

歩けるかどうかは他人の判断でなく、ご自身でどうぞ。ちなみに、歩いてますが、何か？

[264: ご近所さん]

今日学園都市まで歩いたら汗だくだよ。通勤前にこの汗はないだろ。と思われましたが、なにか。

[265: 近所をよく知る人]

まあ、気候の良い時に　たまに歩くぐらいはしても　良いけど　徒歩圏ではない。

一般的に　バス停まで行ってバスに乗るか　車で駅まで送ってもらうしかない　のが　現状かと。

[266: 匿名]

確かにあの道は歩く道じゃない…排ガスでススまみれだし(泣)定年まで二十数年…オレ無理。でも稼ぎが悪いからここくらいしか買えないのです。

[267: 近所に住んでる人]

ネガティブキャンペーンですか？お疲れ様です。

７月に入居予定で今は小束山から学園都市駅まで歩いて通勤していますが、20分くらいなんで全く苦になりません。
私もそうですが、小束山の住人の子供（と言っても30代ですが…）が購入したと言う話を何件か耳にし『やっぱりみんな同じように考えるてるんだな』と思っています。
場所的にはなんの不安もないので、完成するのが待ち遠しいです。

[268: 匿名さん]

徒歩10分であればまだしも徒歩20分前後となると、人によって歩けるかどうかの感覚は変わってくるかと思います。
健康のために歩く！という人もいるでしょうし、疲れて帰ってきて20分も歩くのはしんどいという人もいます。

歩けるかどうかは、他人の意見に左右されるのではなくご自身で歩いて判断されるほうがいいと思います。

とにかく買ってから後悔しては遅いので、きちんとご自身の判断で納得されてからの判断をオススメします。

[269: 匿名さん]

私は車通勤なんですが、今日家から駅まで歩いて何分か計測すると１５分でした。
人によると思いますが、特にしんどくはなかったです。
電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。
ちなみに全速力でランニングすると５分でつきます。(１５００ｍを５分くらいで走れる人)

[270: 匿名さん]

webの口コミをよりどころにし、ご自身で判断できない人、残念！（古っ）

[271: 匿名]

えっ！こんなところで満足する！？土地もメーカーも三流でしょ。

[272: 近所をよく知る人]

３流だから、2000台で買えるわけですよ。

学園東町なら5000台ですから３軒分の価格です。

贅沢は敵だぜよ！

[273: 匿名さん]

総額2000万円台で購入できるのは
ゼロコーポレーションの建売か一建設の建売
ぐらいじゃないですか

[274: 近くの人]

環境を重視するとか、上物にこだわるとか、とにかく安くｾｺｾｺﾋﾞｯﾁになるか。 みんな色々なんだろけど…
経験上言えるのは、やはり安い物件にはイタいドキュさんの比率が高い。

ここはどうなの？

それとも類友だからイタいとは思わないのか？

[275: 匿名]

そういう悪口を書く人が一番痛いと思いますけど。

[276: 購入経験者さん]

＞＞私は車通勤なんですが、今日家から駅まで歩いて何分か計測すると１５分でした。
　　人によると思いますが、特にしんどくはなかったです。
　　電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

　　　　↑　お前はいいわな～　たまになら楽しいわな　　車通勤自慢か
　　　　　
　　　　　 行きは下りだからな　　でもしんどいに決まってるだろ!!


＞＞電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

　　　　↑　お前はな　こんな山の上で買う人の身になってみろ！！



＞＞ちなみに全速力でランニングすると５分でつきます。(１５００ｍを５分くらいで走れる人)

　　　　↑　そんな奴、いねーだろ！！

　　　　　　ちなみにあの坂を考慮すると女子日本記録並み↓
　　　　　　http://www.rikuren.or.jp/record/japan.html(日本陸連HP)

[277: 匿名さん]

>電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

そうそう、だから毎日だとしんどいってことですね。

徒歩15分だとしても、いざってとき（雨、荷物が多め等）のお手ごろな交通手段がないのがどうか。
（若いうちはいいとして年老いてからどうなのか・・・も想像しておいたほうがいいのでは？）

同じ駅からの15分でも北と南では値段に格段の差があるのは、利便性なりもろもろの理由があるってことでしょう。

まぁ、自分で歩いて納得して買うべし。

[278: e戸建てファンさん]

今日、最悪でした。仕事中に小束山手近くに行きその向かいにある○○電機にテレビの購入予定の為に行ったんですが、店員が最悪！！！！
値段交渉をしようものなら先に他店の見積を見せろだって！ほんま最悪！こんな店員がのさばっているなんて。自分もサービス業ですがこんな店員を久しぶりに見ました。もう、二度と行かないしこの系列の電器屋は絶対にいきません。入居予定の方も近くですませたら不快感満点にさせられますよ。ほんとに！！このコンプライアンスや顧客満足度などが当たり前の時代に、このような教育ができてないなんて・・・・・。

[279: 契約済みさん]

ほんまむかつく店員ていますよね

○○電機ネタでゆうと、この前小束山６丁目の交差点を右折したら

○○電機からでてきた車がUターンするのがめんどくさかったのか

反対車線に逆走してきて危なく事故しそうになりました

太陽の丘の信号でもUターンする車がやたらいるので要注意ですね

[280: 匿さん]

○○電機ネタに同感！店員の態度もサービスも悪すぎ。なのでうちはいつも通り過ぎてミドリかケーズに行く。

[281: 匿名さん]

先日土地を見に行きました。
条件のよいところは完売していましたが、少し残っていました。
歩いて駅まで行きましたが、下りは12分くらい（自然とスピードが出る）、上りは17分でした。駅まで十分歩ける距離でした。バスが通いだすと、雨の日のみ、バスに乗れば、周辺の地域より便利ではないのでしょうか。

ところで、昔のスキー場のペンションみたいな、角度のついた屋根がどうも気になって。最近のはやりなんですかね？どうしても安っぽく見えるのはわたしでけですかね。

HMと工務店の家は良くみると外観、外庭であきらかに、違いますね。５００万～１０００万くらいの違いなんですかね。返済にすると、月に25000円～50000円くらい
支払いアップはちょっと痛いけど。

太陽の丘なので、太陽光に興味はあるけど、メンテ代とか考えると投資効果はなさそうので、上物にお金かけたほうが、無難かな。

あと、大澤開発の看板が大きく、全ての土地を所有してように感じられました。
営業の人（大澤親分／社長も見てたりして）が掲示板をみているようなので、聞きたいのですが、入口・には何ができるのですか？教えてください！！
住民に価値のあるもか、まったく無いものか？
教えてくれたら、販売センタに行ってもいいかな。

[282: 匿名さん]

私には、上り＝帰り道　17分はきついかも・・・。

バスが通るのは確定なんですか？

[283: 匿名さん]

余談ですが、行き（学園都市駅）は、背中が押される感じで汗はかきませんでしたが、帰りは最後の太陽の丘を登るのが汗が吹き出ました。
バスがいつ通るかどうかわかりませんが、バス停を作れば普通とおるでしょう。

[284: デベにお勤めさん]

これからの季節、徒歩通勤は考えにくいね。歩いているヒト、根性ありますね。いや、褒めてるんですよ。

バス停があってもバスが回るかどうかは会社の勘定次第でしょうな。
なんで「バス停を作ったこと＝通る」ってなるのよ。
もしかしてアンタ、不思議ちゃんですか？

[285: ご近所さん]

頭おかしいんでしょ　あんなとこ買うくらいだから

それとも売ってる人かなww

[286: 入居予定さん]

交通事業者へのヒアリングでは、
「学園都市－学園緑ヶ丘」のバス路線を経路変更もしくは延長する計画はあるようです。

ただ、国交省への免許申請はまだ行っていないので、
分譲地の入居率が高まってB/Cを勘案してからになりそうです。

太陽の丘とマチイエの居住率が高くなれば、
自然とバス路線が開設されるのではないでしょうか？

[287: ご近所さん]

ヤマダの悪評はよく聞きますね。

そもそも、業界1,2位とかいう知名度で、
天狗になっている感は否めないと思います。

来店ポイントとかも廃止して、サービス低下も気になります。
それに、教育されているのか疑問に思う従業員もちらほら。
本人の名誉のために名前は伏せますが、そんな応対だと、どこの店も雇ってくれませんよ(笑)。

関西以外の量販店は、まだまだ値引きに対しては抵抗感を持っているので、
買うなら関西系の上新、ミドリかな、あとはケーズも印象良かったな。
その場の価格だけでなく、今後のアフターサービスを考えた方が良いかも。

[288: 近所をよく知る人]

うちも、山田の価格を出して　コジマかミドリで買っています。

特に、山田で買う必要もないし。

でも、バスは無理でしょう。出来ても１時間１本。最終が夜８時　とかで　使い物にならないでしょう・・

[289: 匿名]

何の根拠があってバスの時間を１時間に一本とか夜８時までとか言ってるんですか？？

[290: 周辺住民さん]

学園緑が丘線がそんな感じだからじゃない？

[291: 物件比較中さん]

あんなところ通るのに　1時間に1本くらいです

学園緑が丘の世帯数も太陽の丘と比べ物にならないほどありますが、未だに1時間1本です

あそこの路線とつながるならそんなもんですよ


だいたい来年くらいに通るというのもマユツバですよね

最初に見に行った時に不動産業者はすぐ通るって売ってましたから

[292: 契約済みさん]

学園都市駅-学園緑ヶ丘のバスは
神戸市バス、山陽バスの共同運行で56系統。
少ない時で2本/1h。夜は10時まで。
朝夕の出退勤時間帯は結構増発されてるのは時刻表からわかりますよね。


で、バスが通るとすると、56系統の延伸しかあり得ないわけで。
この計画の状況は、286さんの書かれてる通りですね。
まず人が一定数住んでからの話です。


ただ、運行側からすると延伸しない理由はないと思いますね。
顧客が増えて利益機会が増えますし、
転回用地がいらなくなりますから、土地も売れるんじゃないですかね。