神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[151: 住まいに詳しい人]

六麓荘が一番いいって？
バッカじゃない？成金系な恥ずかしい土地柄だよ。
もう少し質素に暮らす伝統的な大金持ちは、六麓荘には住まないんだよ。

勉強し直してこい。

[152: 契約済みさん]

地元の人間って、どこまでを指すんですかね？
私、「地元の人間」だと思いますが、買いましたよ？

山の上には違いないが、生活に不便は無いと思いますがね。
どうせ車で出かけますしね。

[153: 契約済み]

私も地元の人間ですが買いました。
Project116と比較しましたが価格を考えれば、あの坂ぐらい楽勝〜。
昔、古墳だったからとカキコミしてる人が多いけど、だから何って感じ。

[154: 購入検討中さん]

>150
予算さえあれば１１６プロジェクトでしょ。
友達が住んでますが、無茶苦茶オシャレでした。
ウチには予算で合いませんが。

坂の上で生活を我慢さえすれば安い太陽の丘・便利でオシャレだけどちょい高の１１６。
マチイエはその中間ですかね。

どちらにしても、選べる幅が増えるのは歓迎ですね。
値引き合戦になればもっと歓迎ですが（笑）

[155: 物件比較中さん]

116さんはあのエリアで売りの眺望よくないし、敷地狭いし、すべてにおいて中途半端でしょ。
マチイエさんは現在のヤフーの地図を見ると、思いっきり池です。航空写真では埋めたててる最中ですね。
ワコーレイエさんは変電所跡地で空洞のある所あるみたいやし、土壌汚染の可能性もあるみたいやしね。
鉄塔あるし。その割には高いし。

どこか大型分譲地でオススメの所ありませんかね?

[156: 匿名さん]

↑要するに、そういう土地しか残ってないわけですよ。

[157: 住まいに詳しい人]

ま、買った人は、見なかったことに。
あるいは、あのぶとうは酸っぱいと思いこむように。

安かったんだからさ、良かったじゃない。
そうでない限り、垂水区内に持ち家できなかったんでしょ？

そういうコストの立地にはそういう所得層が多く集まるという現実もある。
ちょっとやだね。

[158: サラリーマンさん]

＞１５５さん
地下鉄山手線で大型分譲地なら西神南がいいんじゃないですか。
他で大型といえば上津台が思いつきますが、かなり田舎ですしね。
イオンとアウトレットあるけど、それ以外は…
確かにヤフー地図見るとマチイエは池の所がありますね。丁度埋めてますわ。

[159: 匿名]

死体埋まってたり、ぬかるみ埋め戻してたり、忙しいのう。
西神南なんて、ここを検討してるヒトからしたら、手が出なさすぎ。

[160: 契約済みさん]

西神南は、今から買えるとこって駅から相当遠いので、
便がいいとは言い難いですけどね。
西神南なら舞多聞の方がいいかな？
西神南は周辺市街から孤立しすぎてる気がしますね。

[161: ご近所さん]

戸建てで眺望なんていらないでしょ？

がけ地にまで住んで景色なんかみる？マンションじゃないんやから

坂の上やがけ地に住むくらいなら眺望なんて全然いらないよ

[162: 匿名さん]

↑人それぞれです。

[163: 匿名さん]

現在眺望のいいマンションに住んでますが、眺望のいい戸建てはあこがれます

価値観の問題でしょうね。

[164: 契約済み]

私の実家はもっときつい坂の上ですが、眺望が良く坂はまったく気になりません！！
価値観の問題です。

[165: ご近所さん]

はいはい、そんなとこでしか家買えない人のよりどころやな

かわいそ

[166: 匿名さん]

>165さん
そんなところでしか家買えないといっておられますが
あなた様はどんな所に住んでおられるのですか？とても興味があります

[167: 契約済み]

価値観の問題は人それぞれですからね〜！！
金額面は関係なく、ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝが気に入ったから買ったんですけどね〜。

[168: 契約済みさん]

七月に完成予定ですが今から楽しみです。きょうも朝一で進捗状況を確認したついでに高塚山の頂上まで散歩に行きました。明石大橋もキレイに見えました。私はウォーキング大好きなので坂は苦じゃないです。ホント価値観の違いです。

[169: 契約済みさん]

私も夏ごろ完成予定ですが、楽しみなのでよく見学に行きます。山の頂上はきれいですね。
以前住んでいた所も近くに山があり、毎日散歩とランニングしていました。
すぐ山登れる所と、海見える所を探していたんで私にとっては最高の場所です。

[170: 近所をよく知る人]

確かに、家を買う上で眺望を条件に入れたくはなります。
でも眺望が良いということは立地は当然、丘または山の上になります。
若くて元気なウチは問題ないんですよ。
年取るとねぇ、辛いんですよ坂が…
まぁ、舞多聞ぐらいなら年取っても丁度良いぐらいの傾斜と思いますが。

[171: 匿名さん]

舞多聞も西のほうの傾斜はけっこうありますよ。

太陽の丘の眺望はたしかにいいですよね。
海が一望できて。
ただ台風の季節は風が強そうで心配かも。
しっかりしたＨＭで建てたほうがいいかもしれません。

[172: 物件比較中さん]

No.167さん、No.168さん、 No.169さんの業者さん

日曜の稼ぎ時なのに大変ですね、書き込みも

ヒマなんですかね？

お疲れ様です(笑)　



もう少し時間開けて書いたほうがいいですよ。
バレバレデース

[173: 契約済み]

業者ではなく本当に契約してます。
休みの日は毎週見に行ってます！！
何を思って業者と言われてるのか本当にわかりません！！
今は家が建っていくのを見たり家具を見に行ったり、楽しんでいます。

[174: 通りすがり]

ここの販売センターは売主ではないのですね。

直接売主と話をしないと値引率に違いとか出るのでしょうね。

[175: 近所をよく知る人]

地盤と土地の謂れの話をしたら、いきなり700引き提示してきた。

なんかあるのかな？

[176: 物件比較中さん]

そりゃあるでしょう

最初に買った人はいきなり700万の資産価値ダウンですね



ちなみに、私も500万の値引き提案されましたよ

やっぱりやめておこうと思ってます

[177: 匿名さん]

今後の購入方針のための方便、確定だな。
地盤と云われ。
これで安く買ってしまえ！

[178: 購入検討中さん]

ダイワ　アクトあたりの一街区？ってまだあいてますか？

[179: 近所をよく知る人]

いっぱい、あいてます。

選び放題です。

ただし、気をつけてね・・

[180: 匿名]

総合運動公園が見える側は古墳にちかいですか？

[181: 物件比較中さん]

＞総合運動公園が見える側は古墳にちかいですか？

そんなとこ買う人いたんだ　ワラ

あんな北向きのガケ地　山崩れたら間違いなく即死ですよ

[182: 匿名]

あそこは南向きだと思うんですが、
確かに値段が安いけど・・・

[183: 匿名さん]

えー質問デース。
古墳に近い方をお探しデスカ？
それとも遠い方を？
むちゃくちゃ興味ありマース。
ワタシがそこを買う時の参考にさせてくだサーイ！
ﾍﾟｺﾘ

[184: 契約済みさん]

>182
北に向けて傾斜してるってことですね。
北向き傾斜の街は暗く、冬などは凍りつくような寒さなんですよ。
大橋が見える側とは同じ街とは思えないくらい差がでます。

ですので、うちは階段の近くにしました。

[185: 匿名さん]

大澤開発の土地の値段最安値の所は
総合運動公園が見える側なんですかね？

大手のHMは耐震等級はだいたい３くらいですけど
大澤開発はなんぼくらいなんですかね？

[186: 契約済みさん]

総合運動公園方向でも下の方、前からある団地側との境の方は比較的傾斜もないため日当たりは良さそうですよ。
現地を朝昼夕と訪れれば一日の日の差し具合がよく分かるかと。
あと古墳があるからとかまだ書いているヒトがいますが私は気にならないので契約しました。

[187: 物件比較中さん]

No.184 by 契約済みさん　
No.186 by 契約済みさん　

上記の業者さん、書き込みお疲れ様デース！！

必死ですね　

[188: 住まいに詳しい人]

そうです。
ヒッシで売らないと、売れ残ったら　くびです。
墓場だろうが、古墳だろうが、心霊スポットだろうが、地盤が悪かろうが　登記させればこっちのものです。

[189: 匿名さん]

ここはかなり売れてますよ。
カサーレの建売の場所なんかそっこうでしたね。いいなと思って電話したら完売してました。
いい場所はあんまり残ってないっぽいね。
HOME'sの全国人気一戸建てウィークリーランキングでもずっとベスト１０には入ってますね。
関西ではずっと１位か２位ですね。

[190: 匿名さん]

だって、安いんだもん。お化けなんてないさ！寝ぼけてんじゃないの？
近隣地は手が出ないんだから、安いのサイコー！
安く買えた分、クルマを低くしてかっこよくしよーっと！
オレのbipカー、見てびびるなよ！
ぜってー車庫広くしてやるねん。

[191: 近所をよく知る人]

Homes　No1　ＪＲ福知山線「西宮名塩」駅 バス15分 徒歩2分

これで、人気ランキングはいってうれしいか？

TOPが　名塩の　ど田舎　物件だとさ！お笑いか？

[192: 近所をよく知る人]

カサーレみたいなクソ物件がHOME'sの全国人気一戸建てウィークリーランキング1位ってホント？

センスのない間取りだし、かっこ悪い外観

あんな不便なとこの物件ないやろ

HOME'sにしても見に来てもないのに1位にすな！！

場所見たらびっくりするやろ

まあ安かろう悪かろうを望む貧乏人たちが買ってるんだろ

[193: 物件比較中さん]

まあ、松本の社長を首吊りさせた会社が売主だからな・・
たかが、知れしれとるわ。
0123　0123！！

[194: 購入検討中さん]

古墳とかどうでもいいので、商業施設予定地に何が建つのかご存知の方教えてください。

[195: 契約済みさん]

フレスポというのがサイトを見ていると有力ですけどね。わかりませんね。
もし建つとしたら桃山台の商業施設か
名谷のLUCCAみたいな感じになるんじゃないですか
桃山台ではマルハチ、洋服の青山、キリン堂、鎌倉パスタなど
LUCCAではびっくりドンキー、古本市場、コスパ、サイゼリア、紳士服のアオキなどがはいってますけど…

太陽の丘近辺ってトレーニングジム何かあります？

[196: 契約済みさん]

近辺でトレーニングジムですと、学園都市にYMCAがありますね。


南側の土地は、ダイワリースが持っているのでフレスポになるはずです。
北側は大澤開発っぽいので、ゴルフ練習場にでもなるんじゃないですかね？


商業施設は、まず人が住まなきゃ話が動かないと思いますよ。
計画だけで終わることもありますしねー。。。
どういった店舗が入るかは、まだfixしてないんじゃないですかね。

[197: 匿名さん]

軟弱地盤とかどうでもいいので、商業施設予定地に何が建つのかご存知の方教えてください。

[198: 物件比較中さん]

平安会館らしいが。

[199: 購入検討中さん]

フレスポ、いいですね。

スーパー、ドラッグストアが入ればありがたいです。

[200: 匿名]

地盤軟弱がどうでもいいって・・・。すごい人が集まる所ですね。

[201: 匿名さん]

地盤は調べりゃわかることですからね。

[202: 匿名さん]

地盤の値はよかったです。場所にもよるんでしょうけどね。

[203: 購入経験者さん]

こんなとこを買うやつは安さに目が眩んでるだけでしょ

多くは言わないが絶対買わないほうがいいですよ

[204: 匿名さん]

安いのには理由がある。その理由を受け入れられるならお買い得。受け入れられないなら買わない。どれでいいじゃないですか。買うなとか、やめておけとかいうのは何かおかしい。ライバル業者か？

[205: 匿名]

ライバル業者か高い物件を買ってローンに苦しんでひがんでいる人やろな〜

[206: 匿名さん]

ライバル業者の１１６は３５００万円台に値段下げましたね～

[207: 匿名]

土地探ししています。学園とつきますが、学園都市ではありませんよね。

本物？の学園都市とかなり相場が違いますが(シティアンダンテは5000万超)安すぎですよね？

安すぎたら住民の質とか心配なんですが(ヤンキー夫妻など)

シティアンダンテを買えるなら、学園に住んだ方がいいですか？

[208: 匿名さん]

＞297さん
＞安すぎたら住民の質とか心配なんですが(ヤンキー夫妻など)
＞シティアンダンテを買えるなら、学園に住んだ方がいいですか？

いいと思います。
周りの住民の質は重要ですよ。

[209: 匿名さん]

208です。
297は207の間違いです。
申し訳ありませんでした。

[210: 近所をよく知る人]

買えるならそりゃ学園でしょ

あんな死人が埋まってるところわざわざ買わなくても

[211: 匿名さん]

古墳跡地より、元ゴルフ場の残留農薬のほうが心配だ。まぁ人それぞれの価値観ですが。

[212: ご近所さん]

これもよくでている価値観ですなー
駅までの距離は同じくらい
値段は太陽の丘の方が安い
シティアンダンテは急な坂道が少ない
眺望は太陽の丘の方がいい
土地はシティアンダンテの方がいい
学校はシティアンダンテの方が近い
商業施設は今後太陽の丘の近辺の方が発達しそうな気がする
シティアンダンテの方が学園都市というかんじがする
住民の質は…特にお金や地位は関係なく、性格の問題ではないでしょうか

[213: ご近所さん]

そりゃ学園でしょうが、

学園でも近隣の住民に首をかしげるような場合もあるし、
学園山手でも、なんら問題がない場合もあるのでは。

中古住宅でもない限り、こればかりは運も必要ではないですかね。

[214: 購入検討中さん]

私も今日期待して見学にお邪魔しましたけどハッキリ言ってかなりイマイチ
何か建ってる家がイマイチですね

垂水駅前の〇〇不動産の営業の人に聞いたらもう全然売れてないんだって

手前のほうだけ早かったみたいですね
当たり前かww

[215: 207です]

早速のレスありがとうございます。

やはりシティアンダンテの方がいいというご意見が多いようですね。

お墓？古墳？跡というのも初めて知りました。

今住んでいるところがちょっとマナーが悪い人が多くて…どのような方が住んでいるのか気になって。

参考にさせてもらいます。

[216: 購入検討中さん]

そろそろ話のネタも一段落でしょうか。

[217: 匿名]

いえ、まだ聞きたいことがあります。
カキコミされてる方で、すでに住んでる方おられますか？？
もしおられたら住み心地とかいかがですか？

[218: 入居済み住民さん]

風が強いのが予想外でしたね。時々なにかの臭いもするし。

[219: 周辺住民さん]

どのくらい風が強いのですか？

現在学園都市のマンション高層階に住んでいて
小束山手と同じくらいの高さだと思うのですが風が強くて・・・。
もしかして一戸建てでも高さが同じなら風も同じ・・？

[220: 匿名]

218さん。返答ありがとうございます。私は7月頃に入居予定です。
現地を何度も見に行ってるんですが確かに風は強いですね。
他にも何か気付いたことがあればまたカキコミお願いします。

[221: 入居済み住民さん]

私は初期に入居しましたが風はものすごく強いですね。
洗濯物も3度飛んでいってしまうくらいで自転車なんかも倒れるので
せっかく広いにはにも何も置けません。これは以外でした。

裏の山も近いので木の葉などの飛散物も何故か多いです。工事してるからかな？

夏の季節は涼しいからいいですが梅雨の時期や冬の寒い日は心配です。

あとメーカーはちゃんと選んだほうがいいですよ。
私は大手だったので大きなトラブルはなかったですが(まだいまからかもしれませんが・・・)
周りの人ではいろいろ聞いてますよ

[222: 匿名]

自転車が倒れるほど強い風が吹くんですね。
電動自転車の購入を考えていたのでちょっと不安です。
でも住みだしてから一つ一つ問題解決していきたいと思います。
色々情報、本当にありがとうございます！！

[223: 周辺住民さん]

いろいろとあったメーカーって
どこですか？

[224: 購入検討中さん]

私も現地を見ましたが、風は確かに強い印象がありますね。
家が増えてくるとマシになるのかな？

[225: 物件比較中さん]

関係ないでしょｗｗ

[226: 入居済み住民さん]

とくに砂埃がひどいです。年中黄砂っていう感じですね。周りが造成につぐ造成だからかな？
あと排気ガス由来と思える黒い粒子も混ざっている感じです。バスの重点路線だし坂道というか峠道だし、生コン工場もあるし。土日の交通量は半端でないですね。学園から垂水警察まで抜けるのに３０分近く掛かることも。たった３キロですよ。抜け道というか裏道を知らなければ厳しいですね。それでもある程度の時短にしかなりませんが。

[227: 入居済み住民さん]

関係ないでしょｗ

[228: 申込予定さん]

じっくり考えると　手を引きたくなるのは　正常でしょうか？

バスも不便というのが　かなり気になる・・

[229: 歩ける]

勤務地が大阪なので、駅近で土地の価格が手頃な場所を探していたら、ここにやっとたどりつきました。
（残業すればバス通は絶対不可能なので）
①フォーシーズン
②マチイエ

誰か知っていたら情報を教えて下さい！！
①入口に近い土地は、まだ残っていますか？
入口のＯＯ開発とかアＯトで土地だけの売買って可能ですか？
どうせ建てるなら、ＰホームとかＳ水ハウスとかできれいな家を建てたいので。

②予算はどれくらいでしょうか。
あとあと考えるとﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾏｰｸが安心なので。

[230: 契約済みさん]

＜２２９さん
パナやセキスイなどハウスメーカーで建てたいのなら直接ハウスメーカーに問合わせればいいのでは？家が売れないこの時代なら喜んで土地探してくれるかと。
記載されている会社なら建築条件なしはないんじゃないんないですかね。それよりも地元の不動産屋をあたるのもありかと。
予算は家の仕様によりピンキリでしょう。そこらあたりも一度ハウスメーカーに問合わせてみればよいかと。

[231: 歩ける]

回答有り難うございます。

週末、まわってみます。

ところで、土地の坪単価はどれくらいが妥当ですか？
やはり、30万~35万/坪くらいですか。
土地が安い分、建物にわせたら良いのですが。

[232: 購入検討中さん]

公園はいつ開くんでしょうか？

[233: 匿名さん]

229さん、入り口の土地ですが、アクトの土地は、すべて条件無しの土地です。多分、あと3区画ぐらいならあるか、と。ただ、値は条件付きに比べ高くなりますが。
大澤開発の土地は、まだたくさんあると思います。すべて条件付きで、条件無しにしてもうらうには、無条件に400万上乗せになります。
参考になれば・・・と思いまして。週末に気に入った土地が見つかるといいですね。

[234: 銀行関係者さん]

私は、大澤は避けるべきだと思うな。いろいろな意味で。

[235: 歩ける]

ご丁寧に情報有り難うございました。
条件の良い土地を確保できるよう、展示場をまわってみます。
しかし、４００万以上上積とはぼったくりですね！！
フラット３５Ｓとか、エコポイントが適用されなかったらショックですので、慎重に選びたいと思います。
（慎重すぎるのも、決まらないのが問題ですが）

[236: 匿名さん]

大澤開発の住宅は、長期優良認定ですか？

[237: 匿名さん]

なわけないでしょ・・・大澤が

[238: 匿名]

マチイエ１４９の販売は始まっているのでしょうか？

[239: 匿名さん]

大澤開発の400万は、何の理由もなく、ただ条件を外してほしくないがための値段だと、営業が言ってました。それでも年間何件かはあるそうですよ。大澤に頼んで何の問題もなく、家が建てばいいでしょうが、絶対お勧めしませんね。確かに土地はたくさん持ってますが、やはり噂どおりのいい加減な会社でしたから、400万捨ててでも、他のメーカーにする価値はあるかと。・・・という発言はここではふさわしくないですね。
小束山手の情報なら、スーモに出ていたと思います。気に入った区画がみつかるといいですね。

[240: 匿名さん]

＞232さん

公園は、開発業者から神戸市に引き継いでいるものの、
公園利用者数を超える居住者になった時点で、開放するらしいですね。


余談ですが、下の商業施設予定地は、ダイワ系の不動産会社の所有らしいので、
フレスポあたりの施設ができる可能性がありますね。

[241: 販売関係者さん]

大澤開発の注文建築は、現在標準で、エコポイント、フラット３５S対応です。
長期優良住宅対応は、オプションで対応できます。

[242: 購入検討中さん]

240さん、公園情報ありがとうございました、はやく開けばいいですね。

商業施設も何ができるか楽しみです。

[243: 物件比較中さん]

埴谷雄高は、小説を書きはじめた当時の安部公房は、椎名麟三と私（埴谷）のなかに「観念を探求手段とするとともに探求目的ともする方法論」を見出し、椎名と私の影響を受けたが、その後に前衛絵画的な手法を見事に消化し、いわばピカソ以後の立場に立つにいたった現在からみれば、「椎名君と私は、セザンヌといった位置を占めることになるらしい。」（「安部公房のこと」）と書いた。

本多秋五『物語 戦後文学史』


物件の立地や好みこだわりなどにその人の日常生活や生き方（どのような“観念”にとらわれているか）が垣間見える瞬間がある。

家を探すのは楽ではなく、考えれば考えるほど答えはない。

ただ、すすめる営業マンを“裸眼”でみれば人間性までは隠せない。



天気の悪いこんな日に物件の現地を見てみれば、良いかどうかは一目瞭然だ

[244: 住まいに詳しい人]

悪文を例に出すな。著名文士だから悪文は許されるというのは傲慢以外の何物でもない。

[245: 歩ける]

No.239様　アドバイス等有り難うございました。
忙しくて返信が遅くなりました。
先週、小束山手の土地を求め、展示場に行き何社かあたりましたが、残念ながら下側の条件の良い土地は完売しているようでした。（キャンセルを待つしかないようです）。

ということで、時間の無駄と思ったのですが、ＵＲが開発している舞多聞を積極的紹介され、断りきれなく見てきました。
感想：
個人的には不良債権みたいな土地でした。全部売れるのに、何年かかるのかな？（気が遠くなるような広さ）
土地の値段が１５万/坪くらいだったら考えますが。。。以外と土地の価格は高く（もしかしたら、天下りの役人の給料になってたりして。。）

仕切り直し、マチイエか阪神間の駅近の家を探してみます。

[246: 物件比較中さん]

＞No.244 by 住まいに詳しい人

↑　売れない不動産屋は書くな！！

　

　 相当ヒマらしいな

[247: ビギナーさん]

↑ こいつ、こんなところで、なに怒ってるんだろう？？

[248: 匿名さん]

歩けるさん、太陽の丘の下側ですが、スーモはご覧になりましたか？先程見たところ、入口の方に、あと4区画ありました。条件無しの土地でした。他の区画に比べると高いようですが、交渉できないのですかね？もしまだ残ってるなら、そろそろ売り切りたいから安くするような気はしますが・・・あとは、確か北町総合センターという会社？が扱ってる土地も安くであったような（坪40万前後だったかと）・・・完売してるのかなあ？
舞多聞よりも、駅近でいいですよね。商業施設は何になるのでしょうかね。

[249: ご近所さん]

小束台の新たな分譲地ファミディア学園都市　小束台もいいかもしれませんね。
現在価格でてないけど総額４０００万くらいじゃないでしょうかね。
駅から１２分やし新幹線からも少しずれてますし。
ただし小学校や中学校がかなり遠いですね

[250: 物件比較中さん]

No.247 by ビギナーさん

↑　お前も書くな！！　素人が！！

素人さんが手を出す物件じゃねえぜ

悪いことは言わねえ　　消えな