【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[9801: e戸建てファンさん]

一番の違いは太陽光は後付けが可能だが、壁内の断熱気密を後付けするのはかなり難しいということ。
つまり、優先順位は後付けできない、断熱気密ということになる。
新築時は断熱気密を最優先にして、太陽光は後からゆっくり考えればいい。

[9802: 匿名さん]

一番の違いはそこでは無い
見当違いだな

[9803: 評判気になるさん]

太陽光付けて電気代安くなってもエアコンや太陽光は時期に壊れる、断熱材が壊れる事はまずない、
断熱材が劣化する要因は気密が悪いから劣化してしまう。高気密高断熱とローコストを比べると劣化速度が違うのは明らか、どこかの人が実験してた。

[9804: 評判気になるさん]

ローコストが寒いのは単純に施工の仕方がガサイからである、ＵＡ値やC値を語る以前の問題。

[9805: 匿名さん]

＞9803 評判気になるさん
重要なのは太陽光は壊れるまでに削減できる光熱費が断熱の比では無いってこと。

[9806: 検討板ユーザーさん]

>>9805 匿名さん

実際太陽光付けてる人の意見を聞いたら、付けた方がいいとも言えないし、付けない方がいいとも言えないみたい、好みの問題みたいよ

[9807: 検討板ユーザーさん]

太陽光付けても快適性とはまた違うと思うけど？
ＵＡ値が良ければ部屋の中の温度差無くなるし、
温度計のデータはその周辺だけだから本当に20度切ってないかなんて信用できないしイカサマしてるかもしれないしイカサマしてないならまずは玄関を
サーモグラフィーで撮影して欲しいまずはそこから。

[9808: 匿名さん]

＞太陽光付けても快適性とはまた違うと思うけど？
ＵＡ値が良ければ部屋の中の温度差無くなるし、

快適性は日射取得や空調で確保するもんだと何回書けば分かる？
快適性については断熱等級4もあれば十分。
それといくらUA値が良くても全館空調方式じゃないと温度差は無くならない。

[9809: 匿名さん]

>>9808 匿名さん
それは貴方の知識と意見

ローコストで建てて隙間だらけで寒くて後々自分で調べたら断熱材垂れ下がってたとさ
ちゃんちゃん

[9810: 通りがかりさん]

UA値が良ければ全館同じ温度になるなんて幻想。
間取りと熱源が全て。

そこそこの気密断熱性であれば間取りと熱源の位置だけ考えればOK
0.3とかなんとかなんて不要。

[9811: 匿名さん]

太陽光発電の利回り答えれる人いるのかな？

[9812: TJDさん]

我が家でざっくり計算して18,1%ですね

[9813: TJDさん]

太陽光で儲かる金額なんて少額ですよ。計算したら10年で70万弱の儲け。
まあ何も労働せずに儲かるのでいいとは思いますが少額です。

お金だけで考えたら副業したほうがいい。1年で70万くらい儲かる

[9814: 名無しさん]

>>9813
太陽光発電は利益出ても少ないよね。しかも、故障したら利益は飛ぶし、最悪火事だからね。

[9815: 匿名さん]

>>9812 TJDさん
30年間メンテナンス、交換まで含めた年利は？

[9816: 名無しさん]

太陽光パネルはかつてはエコだお得だと悪いところはないように言われていたが、メガソーラーが本当に環境に良いかっていう検証とともにパネル製造と廃棄の問題が浮上した感じだな。
うちの会社も空いてる土地でメガソーラーやって社内外にエコのアピールしてたが、今はアピールしなくなったし笑

[9817: TJDさん]

故障しても利益は飛ばないよ。
長期保証で売電金額は払ってもらえる

[9818: TJDさん]

30年と言われても売電終了後の金額が不明だから計算しようがないし、蓄電池導入するかもしれないし、将来電気自動車の世の中かもしれない。

[9819: TJDさん]

副業がいいよ副業が

[9820: 匿名さん]

いつもお金の基準が低すぎ

[9821: 匿名さん]

>>9818 TJDさん
それは利回り計算出来ない言い訳

[9822: 通りがかりさん]

>>9819 TJDさん
TJDさんの住んでる街には大企業はないの？

[9823: TJDさん]

高性能な家はありますよ、TJDさんハウス。余裕の無暖房。

[9824: TJDさん]

明日は全国的に秋晴れ。高気圧の中に日本列島がズッポズッポズッポリ入るようで朝から青空。暑い一日になりそうだ。

[9825: 連投、投稿TJDさん]

ズツポリズッポリ朝から暑い一日になりそうだ→冷房入れたら

[9826: 自慢TJDさん]

低性能な家ありますよ。ただのTJDハウス余裕の我慢!

[9827: 名無しさん]

>>9823 TJDさん
外気は何度？

[9828: マンション掲示板さん]

>>9823 TJDさん
高性能って自分で言ってるだけですよね？w
誰も認めてないので‥‥‥‥‥
認めている人達いるならそこの板で思う存分楽しんでいただけたらいいと思いますよ？
だからもう投稿なくて構いませんよ？大変じゃないすか？

[9829: e戸建てファンさん]

朝晩冷えてきましたね。
これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中です。
最少のエネルギーで冬暖かく夏涼しい家にしましょう！

[9830: TJDさん]

ここ3日最高気温２０，最低10くらい

[9831: マンション掲示板さん]

>>9830 TJDさん
じゃあ無暖房で当たり前なんも凄い事じゃないよ

[9832: TJDさん]

はいそうですね。

ホッカイドウサンの家は暖房入れた３日前くらいは30度前後の高温、暖房入れた、直近2日は最高20度弱ｗ

これで暖房入れてるからどんな性能なのか疑うよ。気密も断熱も悪いのかな?

[9833: TJDさん]

偏屈おじさんはこの時期気なると得意技のかくれんぼ。

無暖房時期何もなかったかのようにやり過ごすｗｗ暖房入れても我が家より低い室温で暮らすおじさんｗ

[9834: eマンションさん]

>>9832 TJDさん
低性能だと気付いたらもうよい、他へ行け、他人の家の
悪口（妄想）を言うでない。高性能だと認めて貰える、
Twitterや他の板へ行け。
しつこい

[9835: マンション掲示板さん]

>>9833 TJDさん
妄想お疲れ

[9836: ＴＫＯ負けTJDさん]

TJDさん、妄想投稿辞めた方がいいですよ？貴方の思考から行けば羨ましいから中傷しているのか？とまで思ってしまいますよ。

[9837: 通りがかりさん]

>>9818 TJDさん
現段階の回答を求めているのであって蓄電池とか電気自動車の話など誰でも聞いてませんが大丈夫ですか？

[9838: TJDさん]

現段階で将来の買取価格不明だと言ってるのに

家寒いの????大丈夫???ｗｗｗ

[9839: 匿名さん]

>>9838 TJDさん
現段階の買取り価格で計算してみては？

家寒いの？？？？大丈夫？？？wwww

[9840: TJDさん]

この時期少し寒くなったら意味不明な質問してくる人がいますが、しっかり家を温めて落ち着いてから質問書いてくださいね。

[9841: 検討板ユーザーさん]

>>9840 TJDさん

この時期少し寒くなったら意味不明な回答してくる人がいますが、しっかり家を温めて落ち着いてから質問書いてくださいね。

[9842: 評判気になるさん]

TJDさんは何でここの板にこんなに執着してるんだろ

[9843: TJDさん]

計算してみたらってｗ何様なんだ。

TJDさん様お願いがあります。計算していただけないでしょうかだろ?

[9844: 通りがかりさん]

>>9843 TJDさん
計算出来ないなら他に行って！
どぞ！
誰も貴方の回答は要求してない。

[9845: TJDさん]

ツイッター見てたら3地域で今日まで無暖房の家があったようです。本人が温度計出していました。壁３００ｍｍ断熱だそうです凄いですね。ちゃんとした家建ててたら２地域でも今日くらいまで無暖房で行けたはず。

[9846: 名無しさん]

>>9845 TJDさん
外気温と室温による。

[9847: 匿名さん]

>>9845 TJDさん

自分の家が300mmあるみたいな事言うなってw
もういいって書き込みするなよ

[9848: TJDさん]

今日の晴れはやばすぎる、雲一つない青空。
関係ない話ですが大陸に行って乾燥してる地域なんかで秋晴れ経験したら空の青が日本の秋晴れと色がかなり違います。日本の秋晴れだと水色って感じですが、大陸の乾燥した地域モンゴルとかあのへんの秋晴れの空はかなり濃い青です。空気が超乾燥してチリ一つない感じだと空が濃く見えるようです。

外気温20度だけどリビングが１時間に１度以上上がってる。妻に窓開けされるなこれはｗ

[9849: TJDさん]

写真借りてきました。

外気温３度。ホッカイドウサンの家だと家の中５度くらいになりそうｗ

すごいえはせいのうがいい

[9850: 匿名さん]

オガスタによると太陽光発電のメンテナンスや処分費用まで含めた30年利回りは家が真南の場合で180％らしい
投資としてはもっと価格が下がらないと良くないね

[9851: マンコミュファンさん]

>>9843 TJDさん
計算出来ないなら他に行って！
どぞ！
誰も貴方の回答は要求してない。

[9852: e戸建てファンさん]

そもそも日本は寒冷地から温暖地まで細長く分部しているから、そこらへんをすっ飛ばして無断棒とか言っても意味がないよ。

[9853: マンコミュファンさん]

自分の家の壁面が300mmあって
高性能ですみたいな投稿辞めてね
貴方の家は低性能だから（笑）

[9854: TJDさん]

今日の晴れでいい具合に家が暖かくなりましたｗｗ今日みたいな晴れだと本気で日射取得したら6℃くらいリビング室温上昇しますね。今のところリビング26度以上にはさせないように調整してますｗ

[9855: TJDさん]

自分の家の壁が３００と捉えるってｗｗｗ外国人かなｗｗどうやったらそんなふうに読み取れるんだｗｗ
家寒いんだろ?まえにもいったが家温めて落ち着いてから書き込んでね

[9856: マンション検討中さん]

>>9855 TJDさん
ぶっww

貴方の捉え方ちょーやばい

[9857: eマンションさん]

>>9855 TJDさん

家暑いんだろ?まえにもいったが家冷まして落ち着いてから書き込んでね

[9858: 通りがかりさん]

室温23.2℃だけど寒い。

[9859: TJDさん100%]

ここのスレッド出てきたら必ず荒れるのは間違いない。消えろ！

[9860: 匿名さん]

＞9853 マンコミュファンさん
＞自分の家の壁面が300mmあって
高性能ですみたいな投稿辞めてね



断熱が良いのと高性能とは違うので勘違いしないように。

[9861: マンコミュファンさん]

>>9860 匿名さん
今時期に暑い暑い家は高性能じゃないけどね

[9862: TJDさん]

え?今の時期で寒い寒い暖房ガンガンの家が高性能なのですか?

[9863: 通りがかりさん]

ラーメン茹でて食べたら
24.3℃になって暑い。

[9864: 匿名さん]

>>9862 TJDさん
エアコンガッツリ止まってるけどw
自分の家は妄想高性能
他人の家は妄想低性能

[9865: TJDさん]

ホッカイドウサン主語くらいつけてｗ

[9866: 匿名さん]

次はQ1住宅に住む。

[9867: TJDさん反則負けさん]

すぐにホツカイドウさんの書き込みするが私は、ホツカイドウさんではない。リフォーム工事済みの写真送って下さい。ハツタリTJD

[9868: TJDクズ]

無暖房大会→全て外気温100%

[9869: ＴＫＯ負けTJDさん]

無暖房大会→全て外気温100%
（外気温と室内温度差）

[9870: 匿名さん]

何で高気密高断熱に住んでる人でも無暖房やる為に20℃切るまで我慢するだろそこが不思議ちゃんとした性能あるのにわざわざ我慢する必要ないかと
（TJDハウスの事じゃない）

[9871: TJDさん]

最低室温２３度部門22度部門に参加されては?

我が家まだ23度を切ってませんよｗｗ

[9872: TJDさん]

というか高性能住宅ならこの時期に23度切って暖房してるとか考えられないｗｗローコスト住宅の我が家でもまだ23度切ってないのに

[9873: 匿名さん]

みんな素直に負けを認めたら？

[9874: TJDさん]

ちなみに週間平均室温25,3度です

[9875: e戸建てファンさん]

>>9870
高高だけど年中普通に空調使ってますし、高高ならその方が住宅性能活かせますし、下手に空調切る方がロス大きいんで。

[9876: 匿名さん]

無暖房大会→全て外気温100%
（外気温と室内温度差）

[9877: e戸建てファンさん]

TJDの家は高高住宅かと言われると疑問ですね。暑すぎ自慢してますが、高高住宅は快適にならないとダメ。
今の投稿では空調を使っても本当に快適になるのかわからないですし、夏は除湿で温度コントロールできないとのことなので少なくとも高高住宅としては空調システムが完成してない未完成状態とみなすべきですね。

[9878: 匿名さん]

＞9875 e戸建てファンさん
低性能住宅ですなww

[9879: e戸建ファンさん]

TJDの家は高高住宅かと言われると疑問ですね。暑すぎ自慢してますが高高住宅は快適にならないとダメ。 地域的に日射取得しやすいだけで。
今の投稿では空調を使っても本当に快適になるのかわからないですし、夏は除湿で温度コントロールできない冬は乾燥するとのことなので少なくとも高高住宅としては空調システムが完成してない未完成状態とみなすべきですね。

[9880: TJDさん]

除湿コントロール可能ｗｗ何その作り話。

除湿だけで夏乗り切れるのに

[9881: マンコミュファンさん]

>>9872 TJDさん
またデメリット部分は隠す誤魔化す
TJDお疲れ。

[9882: TJDさん]

夏は2階8畳用エアコン1台で快適空間が作れる我が家。

[9883: 検討板ユーザーさん]

>>9882 TJDさん
サーキュレーターある時点で作れてない。
以上。

[9884: TJDさん]

あれｗ除湿のけんは？ｗｗｗ

[9885: TJD反則負けさん]

TJDは、矛盾だらけです。すぐに誤魔化す。一例→W WW

[9886: TJDさん]

誰も我が家に勝てないｗ

[9887: 検討板ユーザーさん]

誰も我が家に勝てないｗ

[9888: 検討板ユーザーさん]

反則する前から我が家に負けてる
TJDハウス
お疲れ様

[9889: e戸建てファンさん]

>>9880
除湿モードで運転しているから温度はコントロールしてないですよね。それではダメです。

[9890: TJDさん]

AIが快適空間コントロール、かなり快適空間だと思いますし証明済みｗｗ

多湿で住んでるやつが言うよねｗｗｗ

[9891: TJDさん]

ローコスト住宅に勝てないとここまで悔しいんですね。

この中に室温23度をまだ切ってないよという無暖房の方いませんか?いらっしゃいませんかーーー?ｗｗ

[9892: 検討板ユーザーさん]

無暖房でも、室内が26℃以上になり不快になる場合は失格負けとなります。
夏場と同じく室内26℃以内20℃以上が
基準となります
20℃だと寒いと感じる場合は23℃以上26℃以内とします。
それ以外は全て却下の為書き込みは辞めて、他のスレに移動してください。

[9893: e戸建てファンさん]

そうなんだよね。
無暖房にこだわるあまり、日中に部屋を暑くしすぎたり寒いのに我慢したりじゃ意味がない。
自分は、26度や20度は不快だよ。
自分の快適温度で無暖房ならいいけど。
例えば常に23、24度に保てて無暖房なら評価できる。

[9894: 名無しさん]

>>9893 e戸建てファンさん
全くの同意見です。
高性能住宅とは快適性空間と低燃費である。

[9895: 通りがかりさん]

年中室内27℃まで我慢へたしたらそれ以上、冬場は室内20℃まで我慢さらにサーキュレーターで空気の循環、それが高性能と言えるのか？
日射取得抜群な6地域なだけTJDが言うように
地域だけが性能なので躯体はようやく普通の注文住宅に追いついただけ高高になる頃にはかなりの
ＤＩＹ費が掛かっている。

[9896: TJDとなりすまし]

@TJD、@なりすましが出てくると100%スレッドが荒れる、嵐れる。

[9897: ＴＫＯ負けTJDさん]

夏場26℃まで我慢して、秋になると26℃以上になっても無暖房の為に（室温下げない為に）我慢するって矛盾しすぎてるwww
20℃から26℃なら6℃一日で6℃以上の空気温度の動きがある躯体には良くない。
一日じゃないにしても‥‥‥‥‥年間一体どれくらいの室温の動きがあるのだろうか？
躯体も我慢してるんだよ。木は生きているからね。

[9898: e戸建てファンさん]

つまり結論は、無暖房大会は快適性を無視した単なる我慢大会と同じ。
真夏のコタツ、真冬の水浴びと同じ。
遊びや鍛錬でやるならいいけど、普通の人には関係のない話。

[9899: TJDさん]

夏の無冷房は26,9度まで可です

[9900: TJDさん]

アンチの反論全て無意味でした。お疲れ様

[9901: マンション掲示板さん]

>>9899 TJDさん
26.5までです

[9902: TJDさん]

27,0がゲームオーバー

[9903: 評判気になるさん]

>>9902 TJDさん
26.5℃ですよw
ルール変えないで

[9904: TJDさん]

無冷房大会において上限温度は27,0度でリタイア。26,9まで可です。下限温度は設定がありません。
無暖房大会において下限温度は3種目あります。
１，22度以下リタイア
２，21度以下リタイア
３，20度以下リタイア
上限温度は設定がありません

[9905: 評判気になるさん]

無冷房大会において上限温度は26.5度でリタイア。26,4まで可です。下限温度は設定がありません。

無暖房大会において。
１，22.5度以下リタイア
上限温度は26.5℃迄。

[9906: TJDさん]

ちなみに無暖房大会は11月1日スタートとなりますが、この下限温度をすでに下回っているものは参加不可になります。また11月1日スタートまでに暖房を一度でも入れた方も参加不可です。
要するに雑魚のふるい落としです。

[9907: マンション掲示板さん]

>>9904 TJDさん
こんな馬鹿げた性能と関係ない大会なんて誰もさんかしないので削除願います、勝ち負け、無関係なので関係ある板かTwitterで投稿して下さいこちらの板を参考にしている方は誰も参加する意思がないので大変迷惑ですアンチでも何でもありません迷惑ですので。

[9908: TJDとなりすまし]

え～ここのスレて大会スレッドでは無い専用スレッドで大会盛り上がりましょう。管理人さんスレッド荒らしデスよ。

[9909: マンション掲示板さん]

無冷房大会において上限温度は26.5度でリタイア。26,4まで可です。下限温度は設定がありません。

無暖房大会において。
１，22.5度以下リタイア 全館玄関含む
上限温度は26.5℃迄。

[9910: TJDさん]

こんな馬鹿げたと言っていますがSNS上では流行りつつありますよ。なんとかペンギンさん主催無暖房チャレンジ等高性能施主が競っていますよね。にせものの高性能施主がバレる良い機会です。

[9911: ＴＫＯ負け、雑魚TJDさん]

何回同じ事を言われたら分かるのだろうか？ここの板は貴方の思い通りになる板じゃありませんので大会の呼びかけ及び他人の家を中傷しないで下さい、
参加の呼び掛けはTwitterか貴方の家を高性能だと認めて貰える板で呼び掛け願います。
何度も言いますがこちらでの呼び掛けは大変迷惑です。

[9912: 評判気になるさん]

>>9910 TJDさん
こちらは23℃切ると寒いので
参加しません。
返信無用

[9913: 評判気になるさん]

>>9910 TJDさん
じゃあそこで勝手にやって下さい、こことは関係ありません

[9914: TJDさん]

昨年言いましたが、例えばですが２２度を下回った場合即リタイアというわけではありません。22度を1日中切った場合22度部門リタイアとなります。天気予報を見てこれは２２度回復不可能であれば即リタイアもありです。
朝一瞬切ったが午前中に2２度以上まで戻した場合はセーフです。

[9915: e戸建てファンさん]

空調はオートで狙いの温度で快適に。これができて普通。
高高はそれを省エネで温度ムラなくできる。

窓開けないと暑い？それは設計失敗ハウスの証明に他ならない。

[9916: 匿名さん]

ムラなくは全館空調方式の役目です

[9917: 評判気になるさん]

無暖房を続ける事が高性能だと思えない理由や矛盾と感じること。
※地域差で外気温に10℃以上も差があるのに全国統一している事、同じ土俵ではない。
※夏場は室温26.9℃迄我慢しているのに秋は上限温度が無い事、普通に考えて25℃を超えてくると不快に感じる。
※室温20℃迄我慢するとヒートショックや風邪をひいてしまうのにそこまで我慢する必要が無い、仮に風邪をひいてしまっても20℃切る迄暖房を本当に付けないのか謎？普通は我慢しないで付ける。
※玄関は20℃を切っても良いという矛盾な点、夏も冬も玄関は室内と考えるべき。
※温度計データを置く場所の指定がない事、置く場所によりグラフは動き難くなるこれは実証済み。
※年間で室内で6.9℃の空気の動きがあるのが高性能だとはとても思えない事。
※サーキュレーターを使って空気を動かしている時点で謎である。

以上の事から無暖房の持続が高性能だとは思えないので今後は参加の呼びかけをやめて頂きたい、人間の身体を本当に考えている躯体が高性能である、参加したいなら同じ思考あるもの同士で勝手にやって欲しい勝負けではなく思考の違いである。

以上返信無用。

[9918: TJDとなりすまし]

皆さん～大変なのですスルーしましょう。

[9919: e戸建てファンさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9920: 匿名さん]

＞※地域差で外気温に10℃以上も差があるのに全国統一している事、同じ土俵ではない。


同じ土俵？ナンセンスなこと言うな。
隣同士でも条件なんて変わるからな。
同じ土俵なんて実際には無いんだよ。
お分かり？
だからこそ無暖房大会なんだよ。

[9921: 匿名さん]

無暖房大会をやることによりその住宅の性能がためされるってことだよな。

[9922: 匿名さん]

同じ土俵じゃない？

それは言い訳やん

負けたら退場、言い訳無用

[9923: 通りがかりさん]

普通試合って同じ会場（地域、国々）でやると思うけど、まだ負けた事を認められないようだなw
あったまわりぃな。
ただここでは認められなかっただけじゃんか
他に行けよ、どんなにあがいてもお前の負けだよ、
今までの投稿が矛盾過ぎてるから認めて貰えるとこに行けよ。

[9924: e戸建ファンさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9925: 匿名さん]

https://youtu.be/aiqsVlPrutM
太陽光

[9926: 匿名さん]

儲かるの儲からないの話ではなく性能の話では？

[9927: 匿名さん]

太陽光設備点検の様子https://youtu.be/quvO1SDrMxg
太陽光は設備です。

[9928: 匿名さん]

https://youtu.be/Ui0xieJAr9I
ペロブスカイト太陽光

[9929: 匿名さん]

太陽光発電設備とニュースで報道されている。

[9930: 匿名さん]

>>9926 匿名さん
だから他に誰が太陽光が住宅性能だと言ってんの？

[9931: 匿名さん]

太陽光は言うまでもなく住宅性能

[9932: 名無しさん]

>>9931 匿名さん
じゃあYouTubeやニュースの表記が間違えてるの？
凄い捉え方だね。

[9933: 匿名さん]

＞9932 名無しさん
どのように間違えてるって？
YouTubeやニュースでは太陽光は住宅性能に入れないって明言してるのかな？

[9934: 検討板ユーザーさん]

>>9933 匿名さん
ニュースやYouTubeでは太陽光は設備だと言っており
表記も設備です。

[9935: マンション検討中さん]

>>9931 匿名さん
太陽光が住宅性能であれば工務店や開発業者に抗議を入れて下さいこちらでの抗議は受け付けておりません

[9936: 匿名さん]

＞9934 検討板ユーザーさん

はぁ？何とぼけたこと言ってんの(笑)
太陽光は設備であり住宅性能に決まってんじゃん
例えばQ値だって設備の性能を加味してるぞ

[9937: 匿名さん]

太陽光発電設備のようす

設備

設備

設備

[9938: e戸建てファンさん]

太陽光も無いくせに高性能住宅なんて吹聴したら良い笑いもんになるから止めとけ

[9939: 名無しさん]

>>9938 e戸建てファンさん
迷惑なので投稿しないでくれませんか？
もうさんざん言い疲れました。
最後に太陽光が性能ならソース貼り付けて。

[9940: 名無しさん]

自分の家が低性能なもんだから
太陽光を高性能だと言ってみたり
玄関寒いの当たり前だと言ってみたり
扇風機を全館空調と言ってみたり
一条やウェルネスをより高性能だと言ってみたり
幸せな人だなあ（笑）
もうくんなよ
あばよ！

[9941: e戸建てファンさん]

＞自分の家が低性能なもんだから
太陽光を高性能だと言ってみたり


違う違う、太陽光が高性能な訳ではなく太陽光が無い時点でお話にならないんですよw
つまり太陽光がなければ高性能住宅の土俵にも上がれないってことさ。

[9942: マンコミュファンさん]

太陽光の発電量を含めた住宅性能の指標を作ろうって動きはあるよ

[9943: 匿名さん]

とりあえず急いで太陽光を乗っけてから出直してこい。

[9944: e戸建てファンさん]

太陽光の無い新築を見ると残念な気持ちになる。

[9945: e戸建てファンさん]

今どき太陽光パネルなんか乗せてたら環境破壊よりわずかな利益がほしい卑しいやつと思われるぞ。

[9946: e戸建てファンさん]

低性能で光熱費がかかって大変だから太陽光発電で電気代抑えてるんですよね？

[9947: e戸建てファンさん]

＞9945 e戸建てファンさん
卑しい？
東京都では義務化の方向だぜ。
いつまでもおかしなことをほざいてないでさっさと太陽光を乗せなよ。笑われたくないなら。

[9948: e戸建てファンさん]

>>9947
都合の良いときはすぐ思考が停止するねwww
方々から批判されてる愚政策。政治家がなんでも正しく理解してるわけないじゃんwww

[9949: e戸建てファンさん]

＞方々から批判されてる愚政策

それならこんなとこで吠えてないで政治家にでもなりたまえよ。

[9950: 匿名さん]

＞9948 e戸建てファンさん
愚政策だかなんだか知らんけど、太陽光が無くて笑われるのは仕方ないからね。
それが大衆、世の中ってもんだ。

[9951: 名無しさん]

TJD論では
太陽光付いてる中古住宅（築30年）と
太陽光付いてない新築（ＵＡ値0.10）を
比べると中古住宅太陽光使って30年劣化気味の方が
性能が良いとの説www

[9952: 名無しさん]

太陽光さえ付いていれば
超高性能！
ばんざーい
近所で太陽光付けてる人ほとんど見当たらない！（笑）

[9953: e戸建てファンさん]

円安ぎゃああああああああ。

[9954: 名無しさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9955: e戸建て女性ファンさん]

無暖房大会の書き込みされてる方、人に対して雑魚のふるい落としですは、失礼だと思います。それに個人の独断の書き込みだと思います。

[9956: マンコミュファンさん]

TJDさんは過去に様々な板で暴言吐く行為を何度もしております、嘘・大袈裟・紛らわしい・中傷行為で投稿削除されている事が多々あります、何が本当で何が嘘か分かりません、とにかく一条高性能より性能が上だと思い込みの激しい可哀想な人なんです、まともに聞いてても意味がありませんのでTJDは完全無視で！。

[9957: e戸建てファンさん]

>>9949
君は馬鹿だから分かってないけど、そもそも義務になるわけじゃないから。

[9958: 匿名さん]

太陽光30年利回り180%（笑）
話にならねぇ

[9959: TJDさん反則負けさん]

TJDさん、日本語下手くそ

[9960: 戸建て検討中さん]

大会の書き込みしてる人、過去スレッドから経緯わかりましたが、一般的に大会の参加者募集してる本人さんが自分の家、自慢話しばかりして他者に配慮が全く無くそれでは誰も参加なんかしないし批判的投稿されるのあたりまえですよ。

[9961: TJDさん]

子供寝かしつけてたら一緒に寝てしまったｗ

無暖房でも夜中も室温一定で快適TJDさんハウス★

[9962: 通りがかりさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9963: 通りがかりさん]

無暖房を続ける事が高性能だと思えない理由や矛盾と感じること。
※地域差で外気温に10℃以上も差があるのに全国統一している事、同じ土俵ではない。
※夏場は室温26.9℃迄我慢しているのに秋は上限温度が無い事、普通に考えて25℃を超えてくると不快に感じる。
※室温20℃迄我慢するとヒートショックや風邪をひいてしまうのにそこまで我慢する必要が無い、仮に風邪をひいてしまっても20℃切る迄暖房を本当に付けないのか謎？普通は我慢しないで付ける。
※玄関は20℃を切っても良いという矛盾な点、夏も冬も玄関は室内と考えるべき。
※温度計データを置く場所の指定がない事、置く場所によりグラフは動き難くなるこれは実証済み。
※年間で室内で6.9℃の空気の動きがあるのが高性能だとはとても思えない事。
※サーキュレーターを使って空気を動かしている時点で謎である。

以上の事から無暖房の持続が高性能だとは思えないので今後は参加の呼びかけをやめて頂きたい、人間の身体を本当に考えている躯体が高性能である、参加したいなら同じ思考あるもの同士で勝手にやって欲しい勝負けではなく思考の違いである。

[9964: 通りがかりさん]

TJDさんは過去に様々な板で暴言吐く行為を何度もしております、嘘・大袈裟・紛らわしい・中傷行為で投稿削除されている事が多々あります、何が本当で何が嘘か分かりません、とにかく一条高性能より性能が上だと思い込みの激しい可哀想な人なんです、まともに聞いてても意味がありませんのでTJDは完全無視で！。

[9965: TJDさん]

この寒くなってきた季節でもローコスト住宅でこの室温一定が可能。値段が高けりゃいいってもんゃない。
家は性能タマホーム

[9966: TJDはクズさん]

しかしTJDは、そこまでして自分の家自慢したいのか？

[9967: 検討者さん]

坪単価の差が品質、耐久性、アフターサービス、見た目の高級感にも差があることに気付けないローコスト脳

[9968: e戸建てファンさん]

一晩中20％近くあった日の朝に室温ドヤられても（笑）　

[9969: TJDさん]

偏屈おじさん本当に暖房入れたって本当ですか??

こちらは日射取得しすぎて冷房したほうがいいんじゃないかってくらい暖かいです

同じ6地域で天気も変わりないのにどうしてこうも違うと思いますか??

[9970: TJDさん]

まだ当分無暖房で行けそう晴れの具合や朝の気温にもよるけど23度切ることもなさそうかな。切っても晴れたらすぐ室温戻せるから気にならないんだけどね。
一条工務店家で無暖房頑張ってる家があって30度近くまで室温上げて朝方27度また30度近くまで持って言って朝方27度の家がある。これはやばすぎる。家族がどんな思い出暮らしてるのか可哀想でならない。冷房入れるか、我が家みたいに昼から窓開けで対応しないとこの時期はまだ温かいんだから。無暖房はやっぱり涼しくなった11月から本番だよね

[9971: e戸建てファンさん]

Twitterで無暖房が盛り上がってるならそっちでやれば良いじゃん
望まれないとこでやるよりそっちの方が好成績の時は褒められてあなた的にも良いと思うけど

[9972: TJDさん]

外気温○度のとき玄関12度とか執拗に言われてきたので、今はこうなんだよってのを教えてあげないといけないなと思っています。また暖房入れる時期になれば暖房使用量を提示しないといけないしこここを離れるわけにはいかない理由があります。
あれだけ煽られたので本当の我が家のデータを提示する義務があると思っています。

[9973: TJDさん]

今まで煽られていなければ何もデータ出す必要がなかったとも言えます。
ホッカイドウサンや偏屈おじさんには相当オセワになったので、データでお返ししないといけないと思っています。

ただ2人とも大したことない性能だったということがこの無暖房時期に露呈してしまった結果になりましたがｗｗｗ
3地域高性能な家ではつい最近まで無暖房でした、ほぼ同じ地域のホッカイドウサンの家はかなり前に暖房入れてるｗｗ腹痛いわ

[9974: e戸建てファンさん]

無断棒我慢大会には興味ない。
興味があるのは、いかに低コストで快適温度を持続させるかということ。

[9975: TJDデコヒロおじさん自惚れ屋]

優越感に浸る人は、ナルシストな人が多い
TJDは、自分が大好きな性格なので他人より優れてる自分を再認識したいと言う心理があります。ただTJDの場合は再認識が何十回、何百回となり他人はかなり迷惑です。TJD自身その事に全く気づいておらず全てにおいて自分が世界でNO1だと思ってます。誰かと比べて自分の方が価値があると思えるだけで大満足でき気持ちが落ち着きます。
性格の悪いTJDは、出てきたら同じ事ばかり自己中な書き込みを連投します。それだけでなは無く支持者が居ない為、自らなりすましになりTJDのバックアップしながら、TJDの支持者となります。TJDは、嘘つきで都合が悪くなるとスルーして出てきまら適当にホッカイドウ、屁理屈おじさんが、悪いと書き込みして誤魔化しながら、TJD自身を褒めたたえ自己満足、大満足してます。家の中で24時間温度が気になりあるいみ病気なのです可哀想ですが、その性格の悪さが仇となりまわりの人々が、かなり迷惑してます。それに全く気づいてません。

[9976: e戸建てファンさん]

>>9973 TJDさん
そのホッカイドウサンや偏屈おじさんという2人のことは知りませんが、煽ったのは事実なのでしょう
ですが、それがその2人以外に迷惑を掛ける理由になっていますか？
その他の、普通に家を新築したいと思って性能を考えている人からしたら迷惑でしかありません
3人ともまとめて出ていって他所でやって欲しいです

お子様もいらっしゃるとのことですが、あなたはお子様に「自分の優越感のためなら他の誰に迷惑を掛けても良い」と教え育てるのでしょうか

[9977: 通りがかりさん]

我が家より暖かい地域、ＵＡ値0.20前半の方も
暖房入れてますがwww、外気温と室内温度差を
比べないと、暖房入れてるか入れてないかだけでは何も判断出来ないって

[9978: 通りがかりさん]

TJDさんはまだ外気温が19℃くらい迄しか下がらないの無暖房だとドヤ顔されてもこまる。

[9979: マンション掲示板さん]

>>9972 TJDさん
そんな義務ない（笑）
笑わせないで(^｡^)

[9980: マンション掲示板さん]

>>9970 TJDさん
そーゆー嘘の投稿は辞めて下さい
もう投稿しないで下さい

[9981: 通りがかりさん]

TJDさんは過去に様々な板で暴言吐く行為を何度もしております、嘘・大袈裟・紛らわしい・中傷行為で投稿削除されている事が多々あります、何が本当で何が嘘か分かりません、とにかく一条高性能より性能が上だと思い込みの激しい可哀想な人なんです、まともに聞いてても意味がありませんのでTJDは完全無視で！。

[9982: 通りがかりさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9983: 通りがかりさん]

無暖房を続ける事が高性能だと思えない理由や矛盾と感じること。
※地域差で外気温に10℃以上も差があるのに全国統一している事、同じ土俵ではない。
※夏場は室温26.9℃迄我慢しているのに秋は上限温度が無い事、普通に考えて25℃を超えてくると不快に感じる。
※室温20℃迄我慢するとヒートショックや風邪をひいてしまうのにそこまで我慢する必要が無い、仮に風邪をひいてしまっても20℃切る迄暖房を本当に付けないのか謎？普通は我慢しないで付ける。
※玄関は20℃を切っても良いという矛盾な点、夏も冬も玄関は室内と考えるべき。
※温度計データを置く場所の指定がない事、置く場所によりグラフは動き難くなるこれは実証済み。
※年間で室内で6.9℃の空気の動きがあるのが高性能だとはとても思えない事。
※サーキュレーターを使って空気を動かしている時点で謎である。

以上の事から無暖房の持続が高性能だとは思えないので今後は参加の呼びかけをやめて頂きたい、人間の身体を本当に考えている躯体が高性能である、参加したいなら同じ思考あるもの同士で勝手にやって欲しい勝負けではなく思考の違いである。

[9984: 通りがかりさん]

優越感に浸る人は、ナルシストな人が多い
TJDは、自分が大好きな性格なので他人より優れてる自分を再認識したいと言う心理があります。ただTJDの場合は再認識が何十回、何百回となり他人はかなり迷惑です。TJD自身その事に全く気づいておらず全てにおいて自分が世界でNO1だと思ってます。誰かと比べて自分の方が価値があると思えるだけで大満足でき気持ちが落ち着きます。
性格の悪いTJDは、出てきたら同じ事ばかり自己中な書き込みを連投します。それだけでなは無く支持者が居ない為、自らなりすましになりTJDのバックアップしながら、TJDの支持者となります。TJDは、嘘つきで都合が悪くなるとスルーして出てきまら適当にホッカイドウ、屁理屈おじさんが、悪いと書き込みして誤魔化しながら、TJD自身を褒めたたえ自己満足、大満足してます。家の中で24時間温度が気になりあるいみ病気なのです可哀想ですが、その性格の悪さが仇となりまわりの人々が、かなり迷惑してます。それに全く気づいてません。

[9985: TJDさんノックアウトさん]

TJDさんノックアウト残念！

[9986: 評判気になるさん]

TJDさんにノックアウトされてるのは君たちでしょ。
無暖房の情報の邪魔するなよ。

[9987: 匿名さん]

日射取得ありすぎて28℃超えそう
これって高性能って事だよね？

[9988: TJD、なりすまし反則負け]

出ました。なりすまし反則負け！

[9989: 匿名さん]

今日は28℃超えそうだったので冷房入れてお出かけ
帰って窓開けてるけど現在25.6℃
うちも高性能住宅の仲間入りかなぁ？

[9990: e戸建てファンさん]

ルールは、快適温度で無暖房にしてよ。
27度とか20度は不快すぎる。

[9991: 通りがかりさん]

TJDとなりすましを呼び出すのは、やめましょう。

[9992: 匿名さん]

皆さん～しばらくの間ここのスレで無暖房は、禁句でどうかとパチパチパチパチ、TJDとなりすまし以外！

[9993: TJDさん]

高校野球で例えるなら、皆さん1,2回戦負けで早々に夏が終わったわけですよね。
悔しいから11月からの甲子園大会は見たくもないって気持ちなんでしょうね。頂点目指して頑張ったのに、結果として自称高気密高断熱住宅だった事を自ら証明してしまったｗ監督を信じてキツイ練習頑張ったのに全く高性能ではなくポンコツだった。本当は自分が悪いのに監督やチームメイトのせいにしてしまう。結果として手も足も出なかった。悔しさをバネに来年頑張るつもりもなくグレて終わり。1,2回戦負けした者たちが集まり場を荒らす。

そんなとこですよね?

[9994: 通りがかりさん]

優越感に浸る人は、ナルシストな人が多い
TJDは、自分が大好きな性格なので他人より優れてる自分を再認識したいと言う心理があります。ただTJDの場合は再認識が何十回、何百回となり他人はかなり迷惑です。TJD自身その事に全く気づいておらず全てにおいて自分が世界でNO1だと思ってます。誰かと比べて自分の方が価値があると思えるだけで大満足でき気持ちが落ち着きます。
性格の悪いTJDは、出てきたら同じ事ばかり自己中な書き込みを連投します。それだけでなは無く支持者が居ない為、自らなりすましになりTJDのバックアップしながら、TJDの支持者となります。TJDは、嘘つきで都合が悪くなるとスルーして出てきまら適当にホッカイドウ、屁理屈おじさんが、悪いと書き込みして誤魔化しながら、TJD自身を褒めたたえ自己満足、大満足してます。家の中で24時間温度が気になりあるいみ病気なのです可哀想ですが、その性格の悪さが仇となりまわりの人々が、かなり迷惑してます。それに全く気づいてません。

[9995: 通りがかりさん]

TJDさんは過去に様々な板で暴言吐く行為を何度もしております、嘘・大袈裟・紛らわしい・中傷行為で投稿削除されている事が多々あります、何が本当で何が嘘か分かりません、とにかく一条高性能より性能が上だと思い込みの激しい可哀想な人なんです、まともに聞いてても意味がありませんのでTJDは完全無視で！。

[9996: 通りがかりさん]

よくあるパターンですね。
手段と目的の逆転現象。
もともと無断棒は、低コストで快適な温熱環境を実現するための手段でした。
ところが、Tさんのようにおかしな人が出てきて、本来手段であるはずの無断棒が目的化してしまったのです。
本当の目的は、無断棒ではなくて、低コストで快適な温熱環境を実現するというものです。
遊びでやるならいいですが、無断棒は目的ではありません。

[9997: 通りがかりさん]

無暖房を続ける事が高性能だと思えない理由や矛盾と感じること。
※地域差で外気温に10℃以上も差があるのに全国統一している事、同じ土俵ではない。
※夏場は室温26.9℃迄我慢しているのに秋は上限温度が無い事、普通に考えて25℃を超えてくると不快に感じる。
※室温20℃迄我慢するとヒートショックや風邪をひいてしまうのにそこまで我慢する必要が無い、仮に風邪をひいてしまっても20℃切る迄暖房を本当に付けないのか謎？普通は我慢しないで付ける。
※玄関は20℃を切っても良いという矛盾な点、夏も冬も玄関は室内と考えるべき。
※温度計データを置く場所の指定がない事、置く場所によりグラフは動き難くなるこれは実証済み。
※年間で室内で6.9℃の空気の動きがあるのが高性能だとはとても思えない事。
※サーキュレーターを使って空気を動かしている時点で謎である。

以上の事から無暖房の持続が高性能だとは思えないので今後は参加の呼びかけをやめて頂きたい、人間の身体を本当に考えている躯体が高性能である、参加したいなら同じ思考あるもの同士で勝手にやって欲しい勝負けではなく思考の違いである。

[9998: 通りがかりさん]

つまり結論は、無暖房大会は快適性を無視した単なる我慢大会と同じ。
真夏のコタツ、真冬の水浴びと同じ。
遊びや鍛錬でやるならいいけど、普通の人には関係のない話。

[9999: 通りがかりさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[10000: TJDさん]

無暖房アレルギーですか？？
花粉の時期のようにこの時期は無暖房アレルギー発症する人ばかりかな?
我が家を過小評価した結果がこれですよねｗUA値だけ良ければいいとか言ってた人はこの現実を受け止めれないからUA値押しの話しなくなったし、偏屈はベルなんとかを言わなくなったｗｗ無意味だと気づいたかｗｗ玄関温度も言わなくなったｗｗｗ

カンパイｗｗ