【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[8351: 匿名さん]

①外気温15℃、室内23℃で先に暖房入れた場合
温度差8℃。
②外気温15℃、室内20℃で後で暖房費入れた場合
温度差5℃。
②の負けです仮に②の方が１０日程暖房入れるの遅れても負けです、暖房入れる時期が遅い人が優勝する訳ではありません。

[8352: 匿名さん]

最低気温で競います、無暖房分かってるとか分かってないとかではありません大会に平等を求めたので、
寒がりの人が負ける大会とか意味がわかりません、

室内の床面に温度計を設置に何か不具合でもありますか？

[8353: TJDさん]

この質問
じゃあ１は昼も最高気温１０度で、２は最高気温30度だったらどうなるの?
を聞いた理由は、過去あなたがやったせこい比較があるからです。
我が家は６地域確か３月頃朝最低外気温が１０度のときの室温と、２地域9月頃昼間３０度弱くらいまで最高気温が上がったけど朝方最低気温10度で比較されたことがあります。
昼間の最高気温が待ったく違うのに最低気温が同じ温度だったからって我が家と比較してましたよね。そういうせこいとこをあなたはやるので信用できないのです。
なぜならあなたの住んでる２地域最近朝方の温度は10度近くになっている日もありますが最高気温は30度弱くらいの日もあります。最低気温が一気に下がるが最高気温も真夏並。
6地域で最低気温が10度になるころの最高気温はかなり低いです。

せこいことして勝とうと思ってるのがミエミエｗｗ

[8354: 匿名さん]

朝方とかではありません
その日の最低気温です。

[8355: 匿名さん]

昼間の最高気温が待ったく違うのに最低気温が同じ温度だったからって我が家と比較してましたよね。
↑？昼間に日射取得した方がお得になると思いますが？？？

[8356: 匿名さん]

最近朝方の温度は10度近くになっている日もありますが最高気温は30度弱くらいの日もあります。
↑こんな気温の変化はありませんが仮にそうだとしても、平均外気温は20℃
最高気温25℃最低気温15℃でも平均外気温は20℃でさほど変わりませんよ、躯体は室内と外気の温度差で冷やされますから

[8357: TJDさん]

昼間に日射取得した方がお得になると思いますが？？？

もっと日本語正しく使えよ。あなたの言いたいことの半分以上こっちは理解できてない。
最高気温30度弱で有利だから勝負しようと思ったんですよね??これって公平なの?最低気温が同じなら片方は最高気温が真夏並みでも公平?

[8358: 匿名さん]

6地域で最低気温が10度になるころの最高気温はかなり低いです
↑そんなわけないですどこの地域だって最低気温が低い時期は最高気温も低いです。

[8359: 匿名さん]

無暖房大会自体が不平等な無意味な大会
なぜ玄関の床面に温度計を設置したくないんだ？

[8360: 匿名さん]

最高気温30度弱で有利だから勝負しようと思ったんですよね??これって公平なの?？？

今時期29℃迄まだそんなに気温高いの？

[8361: TJDさん]

自分がやったこと忘れたの?帯広の気温です。
最低気温8度の日もあります。最高気温見てもらえれば分かりますがかなり高い日が続いています。

最低気温が同じ6地域３月と比較しましたよねｗｗｗあのときは驚きました

また同じようなせこいことやろうとしてますよねｗｗｗ

[8362: 匿名さん]

①最低気温10℃室温20℃の時に我慢出来ずに暖房いれました。（温度差10℃）
②最低気温9℃室温22℃の時に我慢出来ずに暖房いれました。（温度差13℃）
同じ日に暖房を入れたけど温度差がある②の勝ちです。

[8363: TJDさん]

最低気温17度の日もあるのに、あえて低い日を狙って朝８度だからそちらの朝8度の日と比較しますよねｗｗｗセコいんですよあなたｗｗ

[8364: 匿名さん]

最低気温が低ければ低い程、室内の熱が逃げて当たり前ですが？？？理解の実験通りに

[8365: 匿名さん]

無暖房大会は低い日など狙えませんが？？？

[8366: 匿名さん]

TJDさんは外気温何度の時に暖房入れるの？

[8367: 匿名さん]

最低気温が同じ6地域３月と比較しましたよねｗｗｗあのときは驚きました

また同じようなせこいことやろうとしてますよねｗｗｗ

↑？？？せこくないですが？同じ外気温の時に比較するのが一番平等ですが？

[8368: 匿名さん]

沖縄と北海道を平等にする為です

先に暖房入れた方が負けなルール全く意味がわかりません。

[8369: 匿名さん]

最低気温15℃の地域と最低気温10℃時どちらが室内の熱が逃げやすいと考えますか？

[8370: 匿名さん]

日中20度あろうがなかろうが明け方に5℃まで下がれば室内の熱は逃げていく。

[8371: 匿名さん]

で？玄関床に温度計設置出来るの？

[8372: 匿名さん]

日射取得は性能と言いいながら。
明け方に外が冷えて熱が逃げ難い躯体がそんなに羨ましいの？

[8373: TJDさん]

同じ最低気温8度どちらが有利か比べればアホでもわかると思います
あなたはこれで比べてきました。そしてまた同じことをしようとしていますｗｗ

[8374: 匿名さん]

まぁ確かにこれは同じ最低気温でも平均気温に差がありますね。
じゃあ平均外気温での室内と外気温の温度差ならば
平等ですね！！！それで玄関床に温度計設置で

参加します？

[8375: 匿名さん]

TJDさんの地域って1.9℃まで下がるの？

[8376: TJDさん]

松山でも２月だけで最低気温マイナスが７回。
ちなみに松山は７地域だそうです。
我が家は6地域ですが最高気温マイナスそこそこ発生しますね

[8377: 匿名さん]

>>8341 TJDさん
高高の工務店は床に置いてる所ありますよ。床以外にも置いてましたけど同じ温度でした。

[8378: 匿名さん]

季節的な最低気温が氷点下1.5℃くらいなんですね

[8379: TJDさん]

訂正
我が家は6地域ですが最低気温マイナス

[8380: TJDさん]

我が家は１，２階ほぼ同じ温度です。リビング床だろうと差は０，１あるなしでしょう

１，２階差が大きくても0,3度。ほとんどが0,1度の差くらいです。

[8381: TJDさん]

床に温度計置いたら赤ちゃんに舐め回され、知らぬ間に温度湿度がかなり上下すること間違いない

[8382: 匿名さん]

玄関土間は舐めないと思いますよ？

[8383: 匿名さん]

TJDさんが暖房入れた時の最低気温と平均気温わかります？それなら我が家の暖房入れた時期と比較できると思いまして

[8384: 匿名さん]

TJDさん今時期に床が冷たかったらやばいですよ？
冬場の事を聞いているんだと思いますが

[8385: 匿名さん]

サーモグラフィ見てもTJDさんの家は上下の温度差があるのは分かるでしょ
だから床置きは嫌がるんだよ
床置きにしないなら上方向にはどこに置いてもいいんだろうか

[8386: 匿名さん]

今時期なんてそれこそ床、壁、天井同じ温度だと，思う、玄関だってリビングドア閉め切りでもリビングとの温度差は1℃以内だし。

[8387: 匿名さん]

１2階の温度差も大事だけど、同じ室内の上下の温度差もかなり重要だからね。
足元が冷えてればいくら室温が高くても底冷えがするんだよ。

[8388: 匿名さん]

アパートの時に絨毯の裏がカビていました。
床面と絨毯の間で温度差があったと思われます。

[8389: 通りがかりさん]

床の温度を測ったら
リビング・玄関ともに24.0℃でした。

[8390: TJDさん]

無暖房で床と天井温度計設置するとどうなるか

答え
日射取得のある部屋だと天井近くの温度が急激に高くなる
床は天井ほど上がらないがじわじわ上がる
日が暮れて数時間、床と天井同じ温度になる

両方とも直射日光が当たらない場所に設置

日が当たらない家なら同じ温度

[8391: 戸建て検討中さん]

TJDさん、匿名さん　我慢大会スレッドに投稿して下さい。迷惑なので、

[8392: 匿名さん]

>>8390 TJDさん
床置きにしない理由にはならない

[8393: ペッパーまんどいさん]

床の底冷えがどうしたって？
そんな下らないものは暖房で解決できる！

[8394: 通りがかりさん]

床の底冷えは絨毯、フローリング下、等カビル可能性があります。実際アパートではカビました。

[8395: 通りがかりさん]

一階と二階の温度差を無くすには各ドアの開放と
サーキュレーターや全館空調
エアコン送風、扇風機等で解決できますが、床下の
底冷えを解消するには基礎断熱か床下断熱で工夫した施工しかないと思いますが間違えておりますか？

暖かい空気は上に行くので床面が冷えていても室内の中間地点に温度計を設置した場合そこまで冷えてない温度が表示されると思います、温度差がない家ならば
床も中間地点もそんなに温度差はないと思いますが？

[8396: 評判気になるさん]

8390の文章はかなり矛盾しておると思うのはワタクシだけでしょうか？

[8397: 匿名さん]

めっちゃ床置き嫌がってるじゃんw

[8398: 検討者さん]

私も同感です。矛盾してます。

[8399: TJDさん]

床置き何度も実験してます。

床置きのメリット、温度グラフを見たとき上にも下にも振れにくいグラフになる。あたかも高性能っぽい感じ。

デメリット、晴れたり曇ったりで日射取得が少しだと床面が温度上昇しない場合がある、日射取得があったのかなかったのか判断がつかない。

天井の高い温度は窓から日が入らなくなった瞬間から低下しだし、床面の温度と同じになるまで下がり続ける。天井の温度が床面と同じになるとそのまま徐々に温度が下がりながら朝を迎える
（無暖房の場合）

床だろうと天井だろうと夜や朝は同じ温度。私と無暖房勝負したい人で温度計を天井につけてもいいですよ。すごい上下に触れるグラフができるだけ

[8400: 匿名さん]

床置きめっちゃ嫌がってるやん！
実際生活してるのは床近くやからね
起きてる間は足は常に床についてるわけやし
床置きの方が体感に近いやろ

[8401: TJDさん]

もっと詳しく言うならば

天井の高い温度は窓から日が入らなくなった瞬間から低下しだすが床面の温度はずっと変化がない。
天井の温度は床面の温度と同じになるまで下がり続ける。

天井の温度が床面と同じになるとそのまま床も天井も同じタイミングで徐々に温度が下がりながら朝を迎える

朝日が入ると天井の温度が上がりだし、遅れて床面もゆっくりペースで上がりだす

その繰り返し
勉強なっただろ??実験しまくってるからｗｗ

[8402: TJDさん]

我が家の床が冷えるわけない理由。

床下断熱材１００ｍｍ6地域なのに1地域北海道基準より上
コルクマットがある。表面は薄く切ったコルクが貼られ下はクッション材、１ｃｍあるかどうかですがこれもかなりの断熱性能がある。足が地面につくと自分の体温を感じ温かい、断熱材を触ってるのと同じ感じ。
床下からの外気流入０。
窓は4重ガラス、吹き抜けがあってもコールドドラフト現象の冷気は全く感じない。

どう？ステキでしょ

[8403: TJDさん]

まだ詳しく知りたい方いれば、断熱材中の温度もどのように変化して室温が下がっていくのか説明しますよｗｗ
断熱材がどのように効いているのかって話です。

[8404: 匿名さん]

表面温度と勘違いしてるだろ
床置きは床の表面温度を計るんじゃないから

[8405: TJDさん]

え?温度って床やモノ表面の分子が激しく動いてるから温度を感じるんだと思うけど。

[8406: TJDさん]

床の温度って、どこのおんどなの？どういうこと？

[8407: 匿名さん]

Switchbotを床の置けば床の表面温度が計れると思ってるんだろうか

[8408: 匿名さん]

>>8402 TJDさん
LDK掃き出し窓は内窓付けてないんだろ？

[8409: TJDさん]

はい?大丈夫ですか?

[8410: TJDさん]

リビング南面ペアガラス

[8411: 匿名さん]

玄関は床に直置きできそうじゃん
あと床を貼る方向がリビングと玄関で揃ってない

[8412: TJDさん]

一貫性がないよなー。玄関土間にオケって言ってたのに床に変わってるよｗ

[8413: 口コミ知りたいさん]

しかし一貫性が、無い人がよく言うよ。

[8414: 匿名さん]

床の目地の方向が違ってるのはミスなのでは？

[8415: 評判気になるさん]

土間に置くと言ってる人と玄関の床に置くって言ってる人は別人だよ。

[8416: 評判気になるさん]

床だろうと天井だろうと夜や朝は同じ温度。私と無暖房勝負したい人で温度計を天井につけてもいいですよ。すごい上下に触れるグラフができるだけ

天井につけてもいいとかでなくて玄関床に置いて欲しいんだと思いますよ？高性能を証明するチャンスです

[8417: 匿名さん]

TJDさん平均外気温何度まで暖房つけなかったかの
無暖房大会はリタイヤしたの？
設置場所は玄関土間で

[8418: 匿名さん]

断熱材が効いてるのは断熱材の中に空気が制止状態だからですよね？

[8419: 匿名さん]

グラスウールで施工がきちんとしてないと繊維の中の空気が動いてしまって断熱材の役割を100%引き出せないからですよね？

[8420: e戸建てファンさん]

冬こそ日射遮蔽なんだよね。
夏は軒が直射日光を防いでくれるけど、冬はダイレクトに窓から入ってくる。
これでは床とか陽が当たっているところがすぐに日焼けしてしまう。
大きな窓で日射取得とか言ってる人は地獄を見る。

[8421: 匿名さん]

ペッパーさんのSL？の硬質ウレタンで断熱材の厚みが薄くてもUA値が良いのは独立気泡が沢山あるからつまり制止してる気泡が沢山あるからだよ、グラスウールの繊維の中にある空気より小さいから熱が逃げ難いんだよ。湿気は99%断熱材に付着しないしねYouTubeの実験でやってたよ

[8422: 匿名さん]

高高をうたっている工務店はグラスウールの施工はかなり丁寧にやってるよ、グラスウールが押し潰されると繊維の中の空気が潰されて断熱材の役割りをはたさないからねきっちり角角に施工しなきゃならないから
大変だよ角角じゃない垂れているグラスウールは申し訳ないけどメーカーのうたってるUA値にはならないよ

[8423: 評判気になるさん]

外気温13.8℃の時
玄関土間23.9℃でした。
TJDさんは？

[8424: TJDさん]

湿度は?ｗｗｗ

[8425: TJDさん]

90%くらいですか?ｗｗｗ

[8426: TJDさん]

この夏の7月から8月末までのリビング気温と湿度教えてください。

グラフで

[8427: 評判気になるさん]

いやです。
理由は貴方はくれくれだけで自分をさらけだそと
しないから。

平均外気温何度迄無暖房でいけるかの
無暖房大会リタイヤですか？
温度計な玄関土間に設置。

[8428: 評判気になるさん]

絶対湿度は12.2gです。

[8429: TJDさん]

質問です。
夏は低温多湿ｗだそうですが、冬はどんな感じですか?

奥様のために夏と同じように多湿を貫いてほしいなという気持でいっぱいです。乾燥してたりしてたら夏あれだけ辛い思いしながら多湿で暮らしたのが水の泡。
室温は23度くらいでしたっけ?そしたら湿度は90％くらいがおすすめです。守ってもらえますか?奥様のため多湿で頑張ってください。
まさかと思いますが50%とかは絶対ありえないですよ。夏あなたはリビング24度で70％くらいが丁度いいようなことをいっていました。湿度低いより高い方が涼しいみたいなこと言ってましたよね。
冬は室温23度くらいにすると聞いています。
シツドは90でお願いしますね

[8430: 評判気になるさん]

夏あなたはリビング24度で70％くらいが丁度いいようなことをいって　
↑言ってませんが？


平均外気温何度迄無暖房大会リタイヤするの？

[8431: 評判気になるさん]

平均外気温何度迄無暖房でいけるかの
無暖房大会リタイヤですか？
温度計な玄関土間に設置。

[8432: 評判気になるさん]

湿度が高いのはノーエアコンと室内干しだからです。
あとは地域の問題。

[8433: 評判気になるさん]

TJDさんの高性能な躯体に
興味ある

[8434: 口コミ知りたいさん]

TJDさんは色々と研究した結果、温湿度計のグラフが
動き難い場所を見つけた感が凄く伝わってきます。

[8435: TJDさん]

じゃあなぜあんな多湿で暮らしてるんですか!?

湿度低いよりが高いほうがいいと言ってたと思いますよーｗｗｗ

[8436: 評判気になるさん]

多湿がいいなんて言ってない　
あなたが無冷房の時かなり多湿だったの忘れたの？


平均外気温何度迄無暖房でいけるかの
無暖房大会リタイヤですか？
温度計な玄関土間に設置。

[8437: 匿名さん]

話を逸らしてきたけどよほど温度計床置きは嫌なんだね
リビングが内窓がなくアルミ樹脂サッシだから自信ないのかな？

[8438: 評判気になるさん]

でもTJDさんの玄関がリビングより乾燥しているのが
不思議でならない。

[8439: 評判気になるさん]

明け方10℃くらいまで外気温下がるけど玄関土間
何度迄下がるかな？

[8440: TJDさん]

湿度70％でも快適。
むしろ冬の乾燥が嫌。
湿度湿度と騒いでいる人達は、室温も25度以下とか寒いレベルにしているから、
おデブ系の人達では？

見つけちゃったんだなーｗ

[8441: 評判気になるさん]

TJDさんが平均外気温無暖房大会に参加するなら
玄関土間に温湿度計を設置しなきゃならないのだが？

[8442: 評判気になるさん]

湿度70％でも快適。
むしろ冬の乾燥が嫌。
湿度湿度と騒いでいる人達は、室温も25度以下とか寒いレベルにしているから、
おデブ系の人達では？


↑俺じゃないし何でも俺だと思わないで

[8443: TJDさん]

リビングの南窓は樹脂窓でっせ。樹脂スペーサー

[8444: 評判気になるさん]

マジな話TJDさんどーする？
平均外気温無暖房大会に参加する？
するなら玄関土間に設置するんだけど？

[8445: TJDさん]

平均外気温正しく出す方法を教えて下さい。アメダスから24時間データを1時間づつ足して24で割るんですか?かなり正確な数値になると思いますが。
まさか最低気温と最高気温足して２で割るとかありえないですよ

[8446: 評判気になるさん]

外に温度湿度計を設置しているので正確な平均値です
ダメですか？

[8447: 口コミ知りたいさん]

TJDと話しは、温度専用スレッドに投稿して下さい。

[8448: 評判気になるさん]

こちらではアメダスはあてになりませんので。

[8449: TJDさん]

残念ですが公平性が全く保てれない。

単純明快なルールでお願いします。基準がアメダスではなく自分の温度計なんてｗ

[8450: 評判気になるさん]

ウェザーニュースの方が正確です。