【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[7901: 通りがかりさん]

第３種なのに太陽光付けてるだけで高性能と思い込みの激しいへんな人。もう書き込みしないでウザイから、太陽光有りの場合と無しの場合の電気代だせないでしょ？どうせ、だからもう来ないで

[7902: 匿名さん]

それはナンセンス、だって太陽光があるんだから。
太陽光は性能の一部だから

性能以外の条件が同じなら
光熱費は安い方がより高性能

太陽光が無いやつの言い訳は聞き苦しい

[7903: 通りがかりさん]

田舎に住んでるお年寄りの人が太陽光付けたらめちゃくちゃ電気代安いね！変なルールの勝負の優勝間違いないwww２人暮らしだしお年寄りは風呂も我慢するし洗濯物も少ないから電気代めちゃくちゃ安い（笑）お年寄りは高性能住宅に住んでるの間違いない！風呂に沢山入って洗濯物が多くて室温に厳しい奥様いる家は低性能なんだwwwへんなの。

[7904: 通りがかりさん]

光熱費が安いのは風呂に入らないし洗濯もしないし
電気付けないしエアコンもケチるし電化製品もないからでは？それが高性能wwwケチなだけ

[7905: 匿名さん]

>>7902 匿名さん

性能以外の条件が同じ家があると思う？

[7906: 匿名さん]

＞7905
無いでしょ。
仮定だよ
か・て・い

[7907: 匿名さん]

＞7904：通りがかりさん

くだらないレスするな

性能以外の条件が同じなら
光熱費は安い方がより高性能

[7908: eマンションさん]

>>7907 匿名さん
だから光熱費安くする方法は風呂に入らなきゃ安くなる
以上。

[7909: e戸建てファンさん]

だからTJDはくさい

[7910: 匿名さん]

＞7908eマンションさん

ダメ
性能以外の条件はそろえること

[7911: 名無しさん]

>>7910 匿名さん
太陽光有りは有り、無しは無しで比較しないと揃えられない

[7912: 匿名さん]

性能を揃えたら何も比較出来ない

[7913: 匿名さん]

家族構成も生活習慣も延床面積も揃えないといけないな

[7914: eマンションさん]

>>7913 匿名さん
かなり大事ですねその辺りはTJDは普通の人と違うから‥‥‥‥‥

[7915: 匿名さん]

みんな分かってるんだ、本当は

太陽光が最強だって、、

[7916: 匿名さん]

太陽光発電は電気代の先払いなのに何故か住宅の性能と言い張るプロ施主w

[7917: マンコミュファンさん]

>>7916 匿名さん
あっ！そう言われればそうですね（笑）太陽光の値段は
何年掛かりで元が取れるんだ？TJD

[7918: 匿名さん]

田舎に行くと築50年以上経ってそうな家に、屋根一杯太陽光載せてる家が結構あるぞ。
昔から見るたびに耐震性大丈夫なのか心配になるんだよな。

[7919: 通りがかりさん]

>>7918 匿名さん
きちんと計算してるから大丈夫だ変な心配するなTJD

[7920: 匿名さん]

>>7919 通りがかりさん
いや図面無いだろうから不可能だぞ。
こんな大きいだけの古家だが、ここでは電気代安ければ高性能住宅らしいw

[7921: 匿名さん]

元をとれるとれないの話をしたら断熱性能だって同じやぞ

[7922: 通りがかりさん]

でも電気代が安いと高性能とはどんな発想なんだろ？

[7923: 匿名さん]

>>7922 通りがかりさん

地域、延床面積、家族構成、生活習慣、太陽光容量を全て無視した発想

[7924: 通りがかりさん]

>>7921 匿名さん
ローコストオススメの工務店が言ってた安い躯体にして
光熱費をかけるか高い躯体にして光熱費を下げるか
どちらかの選択だと。でも安い躯体だと玄関寒くなったり
内部結露起きるからな。

[7925: 評判気になるさん]

>>7923 匿名さん
なるほどですありがとうございます。

[7926: 匿名さん]

ローコストプラス太陽光でしっかり空調する、が最強

[7927: 口コミ知りたいさん]

>>7926 匿名さん
玄関・洗面所・風呂場が寒くなきゃね
玄関が，13度とかあり得ないから元とるとらない以前の話

[7928: 名無しさん]

太陽光は令和12年がいいらしい。
↓
https://youtu.be/SMUK-Zady_Q?t=750

[7929: 名無しさん]

中華ボットは買いたく無い。
他に同じようなものない？
できれば国産希望。

[7930: 名無しさん]

やはり基本は、基礎断熱＋天井断熱。
あとは、屋根断熱と基礎断熱の強化はDIYで。
これが最強。

[7931: 通りがかりさん]

住宅景況感、戸数・金額ともにマイナス―住団連調査
2022年8月24日 13:48

[7932: 名無しさん]

>>7930 名無しさん
外張り断熱コレまじ大事。

[7933: e戸建てファンさん]

>>7926
エアコンも太陽光も住宅性能ではないな。

[7934: 匿名さん]

エアコンや太陽光は立派な住宅性能
かなり優先順位は高い

[7935: 通りがかりさん]

エアコン、太陽光は紛れもない設備ですね。
躯体性能とは関係ない。

[7936: 匿名さん]

販売側の理屈を盲信してはアカン
トータルで住宅性能を考えないから、断熱は良いはずなのに低性能住宅をつかんでるーんて人が増えるんだから

[7937: 匿名さん]

太陽光も性能だから、昼間は電気使い放題だから日射取得も日射遮蔽も関係ない。

[7938: 匿名さん]

そんなことは無いな。
自家消費が増えれば売電は減るし、日射遮蔽ができてなけりゃエアコンかけても直射が入って不快だし。
ただ、太陽光はマストかな。

[7939: 名無しさん]

太陽光付いて電気代安くても玄関寒いのは嫌だな

[7940: 名無しさん]

今の現状は深夜電力でも30円台後半、デイタイムは52円。断熱気密性能でどうにか節約できる状態にはない。太陽光1kwの価値が50円以上売るより自家使用。太陽光なしでは厳しい世の中になっていく。

[7941: 匿名さん]

太陽光付けた人は太陽光セットと設置費用分だけ価格アップだったのかな？

[7942: 通りがかりさん]

「太陽光は電気代の前払い」
決して忘れてはならぬ。
答え合わせは20年後。

[7943: 匿名さん]

光熱費における暖房費の割合なんて25%程度。
たかが知れてる。

だとすると住宅性能の重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能＞＞＞気密性能

[7944: ペッパーまんどいさん]

太陽光はあっても屋根貸し8kwhのペッパーの家は低性能です
10年間買電益を業者に取られるため、昼間に電気を消費したり、無駄に24時間全館空調をしています
土地や躯体や設備に金をかけ過ぎペッパーざまあw

[7945: 匿名さん]

>>7943 匿名さん
太陽光とエアコンは性能ではない。

[7946: 匿名さん]

太陽光とエアコンが１番重要な性能

[7947: 通りがかりさん]

>>7941 匿名さん
太陽光と設置費用以外に耐震等級満たすために構造にお金がかかってる

[7948: ペッパーまんどいさん]

>>7947
構造計算、制震装置、無垢桧に金をかけたペッパー黙れ！
ブランド材自慢鬱陶しい消えろ！

[7949: e戸建てファンさん]

TJDうざい

[7950: 通りがかりさん]

他スレでもブランド材自慢してたなぁ
バレないと思ってんだろうか（笑）

[7951: 口コミ知りたいさん]

ペーパーまんどい→TJD

[7952: ペッパーまんどいさん]

制震装置をつけたら耐震等級1で良いと教えてあげただろ
無駄金使いまくりの糞ペッパー！

[7953: 匿名さん]

>>7950 通りがかりさん
一本一本目利きされ含水率やヤング係数が機械測定されるブランド国産材とか自慢してたあれなw

[7954: 匿名さん]

玄関13度うざい。

[7955: e戸建てファンさん]

玄関13度、正確には12.8度の僻みが凄い
お前の負けだよ

[7956: ペッパーまんどいさん]

ブランド国産材に無駄金を使ったペッパーアホすぎ。
タマホームでも国産材で同じだと教えてあげたじゃないかw

[7957: 検討板ユーザーさん]

>>7955 e戸建てファンさん

外気温が何度の時に12.8℃迄下がったのですか？
ヤバくないすか？

[7958: ペッパーまんどいさん]

>>7957
しつこいぞペッパー
玄関無暖房だから12.8度なだけで、玄関も暖房すれば暖かい
無暖房我慢大会で負けたからといって嘘をつくな

[7959: 匿名さん]

光熱費における暖房費の割合なんて25%程度。
たかが知れてる。

だとすると住宅性能の重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能＞＞＞気密性能

[7960: マンション掲示板さん]

>>7958 ペッパーまんどいさん
そんな事聞いてない、外気温が何度の時に玄関が12.8度まで下がったのか聞いてるんだよww、リビングドア閉め切りなんでしょ？冬は？無暖房負けって何？妄想？

[7961: eマンションさん]

>>7957 検討板ユーザーさん
やばいです。

[7962: 通りがかりさん]

日が当たらない玄関でずっと暖房なしなら良いほうだと思いますけど。

[7963: 検討板ユーザーさん]

>>7962 通りがかりさん
外気温と玄関の温度によると思いますが？
外気温が5℃で玄関12.8℃とかならかなりやばいです。

[7964: 通りがかりさん]

＞＞7960 マンション掲示板さん
松尾氏の動画を参考になさってください。
これは完全に無暖房の家の室温、日射取得でどこまで温まるのかを示した動画です。UA値0.54G１隣家なしで完全無暖房の朝9.2度です。UA0.44G2だと9.8度まで下がっています。
温度の下がったとき完全無暖房で12.8度まで下がっていたのならG2以上の性能で上出来です。


https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[7965: 通りがかりさん]

TJDのなりすまし投稿がよくわかる。やっぱりワンパータンのスレッド荒れするのでよくわかる。大変だな。

[7966: e戸建てファンさん]

>>7963
ただの自己満DIY 202012-18 20:07:11の投稿より
外気温5.3度、リビング19.1度、玄関12.8度

[7967: e戸建てファンさん]

完全無暖房ではなく玄関無暖房としているところがポイント
リビングはエアコンをつけて19.1度だからね

[7968: 匿名さん]

>>7964 通りがかりさん
は？TJDは暖房付けてるでしょ？何を言ってんの？

[7969: 匿名さん]

外気温が-7.5度の時は玄関0℃になってしまうなww

[7970: ペッパーまんどいさん]

無暖房大会の負けを受け入れろ
妻の愚考を止めないから負けたのだよバーカw

[7971: 名無しさん]

>>7963 検討板ユーザーさん
2行目。その考えは、夜まで暖房したリビング20度朝何度です、無暖房だと温度の高いピークは前日の天気に左右されます。ここ北信越では雪雪雪3日連続雪、無暖房だと右肩下がり翌朝5度で室温12.8なんて起こりえません。

[7972: 匿名さん]

>>7967 e戸建てファンさん

玄関も暖房エリアにすれば済む話

[7973: 匿名さん]

ケチケチせずエアコン使っちゃいなよ。
たった数千円の電気代節約して喜んでる様なら、最初から戸建なんて無理して建てなきゃいいのに。

[7974: 匿名さん]

>>7972 匿名さん
すむなら使えばいいしょ？
何の意味があってケチるの？
そもそも土俵が違いすぎるのに勝手に勝ち負け決めるのは
よくない。

[7975: e戸建てファンさん]

全てにおいて負けているので
節約して電気代の安さで買った宣言をしているだけ

[7976: 通りがかりさん]

決して忘れてはならない。
「太陽光は電気料金の前払い」
答え合わせは15年後。

[7977: 匿名さん]

それは断熱性能も同じねw

[7978: 匿名さん]

玄関13度にはならないよww
太陽光付けて13度は絶対に嫌だ

[7979: 匿名さん]

>>7977 匿名さん
いつか元が取れるものと、故障や更新で元が取れるか分からないものの違いがあるな

[7980: 匿名さん]

それはDIY費（労力・時間）も同じねw

[7981: 匿名さん]

>>7977 匿名さん
太陽光発電はオプションだが、一般的に断熱はオプションではないから。

[7982: 匿名さん]

そう、断熱はあって当たり前
太陽光は高性能住宅にとってオプション
付ければ高性能
太陽光が無いといくらUA値を頑張っても勝てない

[7983: 匿名さん]

太陽光15年で元取れますかね？15年から20年で劣化が全く無いなら欲しいのですがやはり劣化が心配で購入を避けました、理由は実家近くの日当たり抜群の場所の施主が築15年過ぎた辺りで太陽光を撤去した為です、元が取れるならば外す訳ないと思うので‥‥‥‥‥いまの太陽光の劣化速度がどれほどかは分かりませんけどね、グラスウールはやはり温度差で劣化スピードが上がってしまいますね。

[7984: マンコミュファンさん]

>>7982 匿名さん
何の勝ち負けかわからんてww

[7985: マンコミュファンさん]

誰か第１種と第３種の暖房費用の差額計算出来る人いませんか？

[7986: ただの★自己満DIY]

建築後にＤＩＹして気密・断熱性能アップしましょう。ＤＩＹが、最高ですwww

[7987: 匿名さん]

太陽光ありUA値0.7＞＞＞＞太陽光無しUA値0.3

[7988: 匿名さん]

>>7982 匿名さん
誰と勝負するんだ？
地域も延床面積も家族構成も生活習慣も違う他人と勝負するのかな？

[7989: マンション検討中さん]

>>7986 ただの★自己満DIYさん
何の投稿でしょうか？
ちょっと何言ってるかわかりません

[7990: 匿名さん]

>>7987 匿名さん
太陽光の金額を年利5%で15年か20年間複利で運用した場合と比較しないとw

[7991: 匿名さん]

＞7990 匿名さん
屁理屈無用じゃんw

[7992: マンコミュファンさん]

>>7990 匿名さん
金利の事も考え無ければなりませんよね？金利まで考えた場合太陽光のデメリットに関して記載してる紹介はどこにもありませんもね設置費用のデメリットはあくまで現金一括で購入した場合ですしね

[7993: 評判気になるさん]

>>7991 匿名さん
は？屁理屈得意なのはあなたTJDです

[7994: 匿名さん]

>>7991 匿名さん
太陽光は先払いで投資だぞ？
屁理屈と言ってる時点で何も分かってないw
太陽光が稼ぎ出す、又は削減される金額分、他で稼いでも同じ事だぞ。

[7995: 匿名さん]

>>7992 マンコミュファンさん
そうだね。現金一括で支払わないならローン金利まで含めて比較しないといけないね。

[7996: マンション検討中さん]

>>7994 匿名さん
金利は何%？

[7997: e戸建てファンさん]

太陽光つけることで補助金でているので、うちはその時点でペイしています。そういうパターンもあります。

[7998: eマンションさん]

>>7997 e戸建てファンさん
なるほどです。

[7999: ただの★自己満DIY]

ＤＩＹして4重ガラス、空気層多いプラスサッシには断熱テープ元の窓の部屋側、内窓部屋側外側3面www

[8000: 検討板ユーザーさん]

>>7999 ただの★自己満DIYさん
？何の投稿でしょうか？ここに書く意味あります？