【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[7401: 匿名さん]

>>7398 匿名さん‐口コミ知りたい
中小も施工不良あるなら同じじゃん
それなら保証がしっかりしてる大手が安心だね

[7402: 口コミ知りたいさん]

>>7398 匿名さん‐口コミ知りたい
かんばん方式って知ってる？

[7403: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7397
メーカーの研究者が出版物に関わることの何がすごいの？

[7404: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7401
大手がいいなら大手で建てればいいと思いますよ。

[7405: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7402
知ってます。

[7406: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7400
こんな馬鹿はTJD以来だな。
例えになってないよ。

[7407: 匿名さん]

>>7403 匿名さん‐口コミ知りたいさん
あなたが凄くないと言うならそれでイイんじゃない？
松尾さんは感動してたけどね。

[7408: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7399
これだから切り取りマンは困る。

「優良な工務店で」から切り取ってくれませんか？

[7409: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7407
理由も分からないのに何が凄いの？
共感しようがないんだが。

[7410: 匿名さん]

>>7408 匿名さん‐口コミ知りたいさん
「優良な工務店で」？
優良な工務店と思い込んでるの間違いだろ

[7411: 匿名さん]

>>7409 匿名さん‐口コミ知りたいさん
豚に真珠
猫に小判

[7412: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7399
この人のチェックリストに日射遮蔽がある。
で、この人の施工例には南側の窓にアウターシェードが付いていた。確かに日射遮蔽はできている。
しかし、台風が来たらぶっ壊れる可能性がある。
リスクをどう取るか次第だが、チェックリストを満たしていればそれでいいのか？と思いました。

[7413: 匿名さん]

>>7412 匿名さん‐口コミ知りたいさん
チェックリストもピンキリ
もちろん技術に裏付けられたチェックリストが必要

[7414: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7410
そこ言い出すとキリがない。そもそも例え話だぞ。
言いたいことは、大手の30年は人が変わり続けてるんだからそこを考えるべきということ。
営業や職人が新入社員だとヤベーよ。

[7415: 匿名さん]

>>7414 匿名さん‐口コミ知りたいさん
あんまり自分の狭い了見で語るなって

[7416: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7413
その通りですね。
意味のあるチェックリストって本当に難しいと思うし、正しく運用するにはチェックリストが意図することの理解や判定の仕方まで固める必要があると思います。

[7417: 匿名さん]

>>7414 匿名さん‐口コミ知りたい
大学の博士課程を出てる人が研究室の中に何人もいて、朝から晩まで何十年もその研究をやってるって言ってるのに何言ってんだか。

[7418: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7415
大手・工場盲信野郎よりはマシな自信があるよ。
自分が大手精密機械の工場を見てるから。

[7419: 通りがかりさん]

チェックリストはマニュアルでしか動けない能無しのための産物
そんなものに頼るような人には関わりたくないなぁ・・

[7420: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7411
君は理由は分からないがこれは真珠や小判のように価値がある凄いことなんだって言ってるんだねwww

[7421: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7414
大手メーカーにそういう研究者はいるよね。
しかし、あなたのお家の構造計算をやってくれたり、職人に指導するわけじゃない。

[7422: 匿名さん]

>>7420 匿名さん‐口コミ知りたいさん
まぁ素人だからね。
だから松尾さんの話を納得して信じちゃうんだよ。
プロに噛みつく「プロ施主」よりはマシでしょ。まぁプロもピンキリだけどもさ。

[7423: 匿名さん]

>>7419 通りがかりさん
マニュアルやチェックリストが無い会社で働いてるの？

[7424: 匿名さん]

>>7421 匿名さん‐口コミ知りたいさん
商品開発のために研究してるんだからそれは当然だろ

[7425: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7417
研究者がいるから何なのかな？
一般の建材だって建材メーカーはその道のプロ集団がアップデートし続けてるから、大差ないよ。
構造計算も昔は計算負荷考えて上手い下手があったけど、もはやPCの性能ゴリ押しでもいいし。
構造計算できないほうがマージン積むから結果的には丈夫になったりもするよ。

[7426: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7419
なんでもチェックリストは違うと思うね。
というかチェックつけるのは作業者と別の人じゃないとそもそも意味ないし。

[7427: 匿名さん]

建材があれば家がひとりでに建つのかよ
むちゃくちゃ言うなよ
でもなんか工務店が言いそうなことだなw

[7428: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7427
大手も中小も結局は現場次第だよね。

[7429: 匿名さん]

>>7428 匿名さん‐口コミ知りたいさん
いや、だから大手は大半は工場生産だから。君は健忘症かな？

[7430: 匿名さん]

>>7425 匿名さん‐口コミ知りたい
研究を否定するなら最初から否定しないと。
今さら研究者がいるから何なの？と言っても負け惜しみにしか聞こえない。
てか研究を否定するって凄いな。
唐突に構造計算の話し出すし。

[7431: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7422
松尾さんが言ったから納得っておかしいよね。
だって何が凄いのか理解してないんでしょ。
何が凄いの？って聞いてるだけで噛みつく以前のところなんですけど。
で、何が凄いの？

[7432: 名無しさん]

研究開発、工場生産、チェックリスト
全てがある大手ハウスメーカーを批判して

研究開発、工場生産、チェックリスト
全てが無い工務店が良い、、、

なんだがおかしくなりそうなスレですね

[7433: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7430
研究者は家を建てるわけじゃないんで、そもそも家作りの蚊帳の外だよ。
言及しないのは当たり前では？

[7434: 通りがかりさん]

>>7423
あるけど、私は無視してます。

[7435: 匿名さん]

>>7433 匿名さん‐口コミ知りたいさん
研究者はハウスメーカーの商品(家)を作ってるんだよ、作るために必要な研究を日々している
蚊帳の外どころかハウスメーカーの要

[7436: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7432
大手がいいなら大手で建てたらいいと思うよ。

研究開発
→ハウスメーカー以外もそれぞれ専門業者が研究してる。

工場生産、チェックリスト
→必ずしも上手くいってない、本質はここじゃない

私はこう思いますよってだけです。

[7437: 匿名さん]

>>7432 名無しさん
誰もが思っていた事を有名プロがはっきりと言っちゃったからね。
工務店連中は必死に否定するわけだ。

[7438: 名無しさん]

>>7436 匿名さん‐口コミ知りたい

自分の選んだ選択が全て正解かの様な言い方をずっとしてますが聞く力受け入れる柔軟性を持たなければ誰が相手でもあなたはいつもけんか腰です。

[7439: 匿名さん]

大手の研究を否定して、中小工務店の大工の勘を信じるとか（笑）

[7440: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7435
それは設計や企画という仕事で、既存技術でパッケージングする仕事。確かに要です。
しかし博士号取ってこの仕事やるのはミスマッチ。建築士とかデザイナーの仕事。

研究は新しい技術を開発する。博士号取るような構造や材料や電気のスペシャリストが研究します。それがパッケージングに入ってくるのは先のお話。

[7441: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7437
チェックリスト否定派を勘違いしてるね。
チェックリスト否定派はチェックリストごときで施工不良を止められるわけないって考え方だよ。
チェックリストなんかじゃ甘い！と言いたいんだよ。

[7442: 匿名さん]

結局自社工務店の特徴が無いから大手を批判して、あたかも自社が良いよう勘違いさせる販売手法なんだよな。
自信があるなら自社のメリットを売り込むべきなんだがな。

[7443: 匿名さん]

>>7436 匿名さん‐口コミ知りたいさん
研究開発
→ハウスメーカー以外もそれぞれ専門業者が研究してる。

工務店は出来ないことだな
どの分野でもそうだが寄せ集めで良いものが出来れば誰も苦労しないんだ。


＞工場生産、チェックリスト
→必ずしも上手くいってない、本質はここじゃない

どちらも無い方が良いと？
さすが往生際の悪い工務店さんは発想が突飛だ

[7444: 匿名さん]

>>7441 匿名さん‐口コミ知りたいさん

じゃあ君の工務店はどうしてるの？

[7445: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7439
その研究とやらで施工不良や品質確保にどう貢献してるのか、是非とも教えてほしい。

それと、誰も勘を信じるとは言ってない。

[7446: 匿名さん]

>>7445 匿名さん‐口コミ知りたいさん

だから君の工務店はどうしてるの？

[7447: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7442
それは松尾さんも同じでは？

[7448: 通りがかりさん]

まるでペッパーがいる時のように混乱している。クロバーか

[7449: 匿名さん]

>>7447 匿名さん‐口コミ知りたいさん

だから君の工務店はどうしてるの？

[7450: 匿名さん]

>>7447 匿名さん‐口コミ知りたい
全然違うだろ。
認めてるところは認めてるだろ。
見た限りでは構造、耐久性、防蟻防腐処理、研究所。