【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[6522: 匿名さん]

クワトロガラスにして南面は大きく。

[6523: 匿名さん]

日射取得が出来れば、
南側はトリプルよりもペアだそうだ

https://youtu.be/9L1rMnwjbXA

[6524: 匿名さん]

ペアだと夜に熱が逃げてしまう

[6525: 検討者さん]

理解が乏しい奴だな。
それを差し引いてもってことでしょ。

[6526: 匿名さん]

日射日射っていう方、外皮性能が先ですよ。設計する時も先に断熱決めます。窓開口は後で決めるので。窓は後でどうにでもなるので。

[6527: 匿名さん]

>>6525 検討者さん
外気との温度差による

[6528: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、エアコン設備性能によって決まる

[6529: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
嘘を付くなよ。
設計するときは日射取得を先に決める。
当たり前じゃん。

[6530: 匿名さん]

>>6529 匿名さん

んーにゃ、外皮が先、何処も標準仕様として先に決めてる。窓を初めに選ぶなんて聞いたことないな～

[6531: 匿名さん]

>>6530 匿名さん
なるほど、だからほとんどダメなんだな

[6532: 匿名さん]

>>6523 匿名さん
僅かな電気代よりトリプルの遮音性を選びますね。
ここでは性能＝電気代と思われてますが、遮音性能も性能です。

外皮は選ぶも何も会社によって最初から決まってて選べませんよ。
設計事務所は別ですけど。

[6533: e戸建てファンさん]

>>6530 匿名さん
何故窓？日影だよ、日影
設計より前に日影を見るのが普通

[6534: 通りがかりさん]

切り取りマンが取り上げられている。
↓
新建ハウジング最新７月２０日号では、近年、住宅業界で賛否両論を巻き起こしている「プロ施主」に迫りました。

本紙が工務店に取材を進めていく中で、プロ施主に対して、「自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる施主はクレーマーでしかない」（福岡県・ 工務店 設計担当）「偏った知識を流布されると困る」（神奈川県・工務店社長）という声も。

自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる
自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる
自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる

偏った知識を流布されると困る
偏った知識を流布されると困る
偏った知識を流布されると困る

[6535: 評判気になるさん]

今室温25.8度、湿度73％、エアコン無し。
シャワー浴びて扇風機で快適。

[6536: 匿名さん]

>>6535 評判気になるさん
参考にならないことを書くな。おまえの家が20℃でも40℃でもどうでもいいわ。

[6537: TJDさん]

素朴な質問です。なぜこの状況でケチを付けないのでしょうか？ケチ付けれない？

我が家は現在2階一室に設置してあるエアコンで24時間除湿運転実験を行い、寝るときエアコンのある部屋のドアは閉めています。そうなると他の部屋は朝を迎えるまで無冷房状態ですので24時間全館冷房ではありません。とはいえ無冷房状態にある部屋は、夜から朝までの温度上昇0.5度程度の状況です。朝は体温も下がっているので0,5度上がっているリビングに行ってもあまりなにも思いません。

話は変わって
冬リビングに設置してあるエアコンで24時間自動運転しています。
自動運転は誰もいないとエアコンが判断したときは温度が2度低下しても暖房は止まったままになります。例えば自動運転で22度のリビング、朝のころには20度になっていても停止中。朝人を発見したら22度に温めなおします。

ここで質問です。我が家が採用している冬の自動運転には必要以上にケチをつけてくるにもかかわらず、夏のエアコン部屋を閉めてほかの部屋を無冷房状態にすることには全くケチを付けませんよね。
なぜでしょうか？？
自然と思うことですが、アンチの多くは冬夜中も温度一定を心掛けている人が多いが、夏全館冷房を家の性能上できないからケチを付けようにも付けれないということでいいですよね？偏屈おじさんさん。
冬は温度一定に凄くこだわっているのに夏になると全く言ってこないｗうすうす断熱では2階常に30度超えあっつあつなのはもうばれてしまってますからここは認めるしかないのではないでしょうか？？

[6538: e戸建てファンさん]

>>6537 TJDさん
ちょっと長すぎて何言ってるかさっぱり分かりません。。
もう少し文章を簡潔にまとめる努力をされた方がよろしいかと思います。

[6539: 匿名さん]

>>6537 TJDさん
夏の部屋のドアは指摘されてたよ

エアコン１台で冷暖房やりたいならなぜダクト式にしなかったの？
ダクト式なら無理なく出来るけど

[6540: 匿名さん]

>>6537 TJDさん
おまえの家のこととかどうでもいい普遍的な話をできないなら書き込むな。

[6541: TJDさん]

偏屈おじさんって夏真っ盛りにも関わらず冬の我が家の事しか指摘してきませんが、今はもう夏ですよ。なぜ夏のことはあまり関わらないようにしてるのでしょうか?

人って指摘してほしくない事から関わらないようにするんだよね。

我が家もゼッチで建てましたが、建てた当初2階は暑かったです。ゼッチレベルの偏屈おじさんの家も2階がアッチッチなのでしょうね。お気持ちよくわかります。2階各部屋のデータ出せませんか?

[6542: TJDさん]

ホッカイドウサンなんて恥を忍んで多湿のデータ出したんですよ、偏屈おじさんは出せないの?

[6543: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

呼ばれたから投稿します。
ゴールポストを動かさないでね。
相手をして欲しかったらBELS性能評価書を出してね。
あそこまで出せるかなぁ、燃費分かっちゃうから出せないよねと煽ったのだから、あなたこそ出せますよね。
私のBELS性能評価書に書かれた性能は、あなたが出し次第示します。

[6544: 匿名さん]

>>6542 TJDさん
室温と湿度をのデータ出して下さいね
出せますか？嘘はだめですよ

[6545: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>我が家もゼッチで建てましたが、建てた当初2階は暑かったです。

これ、高気密高断熱と
UA値を追い求めるだけでグラスウール適当施工、天井断熱や低気密による温度差換気(漏気)を考えない家との差なんだよな。
ZEHであっちっち(UA値0.87住宅現象)とか、TJDさん風に言えば数値のみ追い求め天井断熱を手抜きした、防湿施工を潜り抜け隙間から多湿空気(漏気)が無秩序に家中駆け巡っている設計ミス。

そして捏造不可のBELS性能評価書は、まだ出してないな。待っているのだけど。

[6546: 口コミ知りたいさん]

エアコンも効かない！　大手ハウスメーカーが量産する軽量鉄骨住宅は室内でも熱中症になりやすい「驚きの真実」
7/25(月) 9:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c32bd5144b221012bc14707ece521443fb3...

[6547: TJDさん]

>>6545 フリック入力できない他称偏屈おじさん

自信の無さが良く感じられる文章です。BELSは一生出てこないのを確信しての発言でしょうし、BELSが出てきたとしても偏屈おじさんは何のデータを出すのかも書かない保険掛けてますねｗビビってるｗ
たいして外は暑くもないのに2階何度かデータ載せれない高気密高断熱住宅にお住まいなんですねｗ30度でアッチアチ

[6548: 匿名さん]

>>6546 口コミ知りたいさん
その記事の岩山って鉄骨を敵視してるよな。
間に受けるのはどうかと。
最近の鉄骨住宅だけど、エアコンは晴れた日中で28℃～29℃設定で風量は最弱で十分涼しい。
外気が35℃を越えてた時期でもそれで十分快適だったんだが、、

質問があればどうぞ。

[6549: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>6547 TJDさん
そうか、君の家は改修前の2階温度は30度だったんだな・・・
勉強してコスパよくゼッチ(性能評価無しのため自称ゼッチ)で建てたのに
そんな結果だったから、ここまで弄れちゃったのか・・・

[6550: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>6547 TJDさん
燃費悪いことバレるからBELSは出せないよねwというのは君の発言だったよね
私は出せますよ～と言ってるじゃないですかぁ

>>BELSは一生出てこないのを確信しての発言でしょうし
君が一生出せない理由は、君自身が既に過去に書き込んでいますよね
確かに君自身の説明通り、君は一生出せないだろうな(苦笑)

[6551: 匿名さん]

ペッパー君のゴールはベルズの評価書なんです
それが彼の全てなんですよ！
ただの紙を一生懸命抱きしめて
ペーパー君でもいいですね！！

[6552: 匿名さん]

>>6551 匿名さん
室温と湿度のデータ出してください
TJDさん

[6553: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

全てとは言ってないな。
燃費や電気使用量で戦いたい？なら
BELSだね～と書いているだけだよ。

それに、燃費悪いことバレるからBELSは出せないよねwと挑発したのは誰だったかな？

ほんで、君は燃費悪いことバレるからBELS出せないの？出せるの？どっち？
私は出てきた性能がどうであれ馬鹿にしないと言ってますよね。

[6554: TJDさん]

BELSって日射取得できない南窓があっても日射取得ありの計算になるんでしょ?

[6555: 通りがかりさん]

呼ばれて出てきたペッパー君。
帰れって命令するから帰ってくれ

[6556: 匿名さん]

>>6554 TJDさん
きちんとどこらからの日射か記載あります

[6557: TJDさん]

>>6556 匿名さん

?

[6558: 匿名さん]

>>6557 TJDさん

室温と湿度のデータ出してください
TJDさん

[6559: 匿名さん]

>>6547 TJDさん
自分の事は隠し通して、人のことを馬鹿にするってどんな心理状況なんですか？
BEJSを批判したりも出来ないと思いますが？
批判するなら、自分も嘘は付かず隠さずに全て正直に全て言った方がいいと思いますょ

[6560: TJDさん]

>>6559 匿名さん

今年はもう高湿度のデータを出せとは言わないですよ。恥を忍んで出したデータ尊重します。

[6561: TJDさん]

>>6559 匿名さん
データってこうやって隠したらいいんでしたっけ?

[6562: 匿名さん]

このくそスレもういらないだろ

[6563: 匿名さん]

>>6561 TJDさん
でもドア開けっぱなしなんですよね？

[6564: TJDさん]

>>6563 匿名さん

データをこれだけ隠してるので察してもらえないですか？見せれない悪い数値があるんだということでいいですよねホッカイドウサン?

[6565: e戸建ファンさん]

高気密高断熱ではない
高性能住宅を建てた人は全員持っているはずのBELSも出せない
なぜ書き込みしているんだろ？

[6566: TJDさん]

高気密高断熱ではない
本物の高性能住宅を建てた人は全員持っているはずの1、2階各部屋同じ室温のデータも出せない
なぜ書き込みしているんだろ？

[6567: 匿名さん]

>>6566 TJDさん
誰もおまえの書き込みを求めてないのに何書き込んでんだよ。

[6568: e戸建ファンさん]

1、2階各部屋同じ室温
6度以上差があっても同じらしいなw

[6569: TJDさん]

低価格でそこそこの高性能住宅を建てて実際のデータを出してしまうと、データを目にした人は嫉妬に狂ってしまうようです。自分の家ではできないような室温データや使用電力量を、我慢や偽物と決めつけ自分を慰める事しかできない。

私のデータについて何も気にならない人も多い中、一部の方は自分の高性能住宅より1歩2歩先に言ってるTJDさんハウスを目の敵にしている。
愚痴言うよりデータだしたら認めるのに。

[6570: 匿名さん]

>>6556 匿名さん
どこからの日射とは東西南北どこかってことですか？
日射量はどのように書かれていますか？
その辺りの記載を画像撮って見せてもらえませんか？参考にしたいので

[6571: e戸建ファンさん]

室温差6度以上出ても高性能住宅より1歩2歩先に言ってることは分かったから
高性能住宅でも高気密住宅でもない個人宅の話題は専トピでどうぞ。

[6572: TJDさん]

>>6570 匿名さん

ただ東に○ｍ２サイズの窓がある、とかで計算されてるだけでしょ。決して近所の建物なんかは加味してませんよ。意味のない数値です

[6573: TJDさん]

>>6571 e戸建ファンさん
でたーｗｗｗ
夏なのにイジるのは2年も前の冬の話ｗｗ

小学生でも1年生と3年生では全く学力違うように、我が家も日々成長しています。この1,2ヶ月だけでも相当性能値が上がりました。古い話引っ張り出さないとイジれないｗｗ

今は夏ですよー我が家の室温データ出しましょうか?2階が見たいのなら出しますよｗ
2階のデータ出せない人が高気密高断熱住宅に住んでるとかひどい冗句ですよ。自称高気密高断熱住宅がピッタリ。2階の24時間のデータとかも見たいですねー
出せない?

[6574: e戸建てファンさん]

夏の室内温度差で性能を測るってどういう論理だろ。
まあ自称ゼッチ(ZEHではないようだ)の本人宅はDIY前に夏の2階室温は30度となっていたようなので、夏の室温でも性能を語れると思っているようだ。

[6575: e戸建てファンさん]

家が成長する？
髪が伸びる人形的な？
心霊現象かな？

[6576: TJDさん]

除湿トロトロ運転で2階はこれくらい、除湿運転では温度設定や風量設定できないのがネック。もう少しいいエアコンに変えたら自由自在かも。冷風の出る量が少なすぎるがまあ外気温33度でこれならギリ許せるレベルかな
冷房室下に設置してあるサーキュレーターで風分配して2階を多めに冷やす方法も可能ですが2階誰もいないのでまあこのままでいいかなって感じ

我が家はエアコン100ｖの7,8万円くらいのエントリーモデル安いやつで冷やしてます。2,8kwh8畳用１台だけです。
偏屈おじさんの家はどんな感じですか?２階無冷房でとんでもないことになってませんか?
アッチッチの家を救いたいっていう団体を開設しようかなって思ってまして、始めての相談相手として偏屈おじさんのお話聞いてみようかななんて思ってるんですよ。アッチッチを救いたいです。

[6577: e戸建てファンさん]

ここは高気密高断熱住宅スレです。
(TJDさん基準では)設計ミスによる漏気対策のためサーキュレーターを活用しなければならない
非高気密高断熱個人宅の情報は専スレへどうぞ。

ちなみに築50年住宅でもサーキュレーターどころか扇風機でもかなりなんとかなりますよ。

[6578: 口コミ知りたいさん]

今の室温33度、湿度70％。
エアコン無し、窓開け無し、扇風機のみ。
手の甲から汗が吹き出している。
早く高校に住みたい！

[6579: 匿名さん]

どうかな？
高断熱は「高性能」の一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
「高性能」ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まる。

[6580: 匿名さん]

>>6576 TJDさん
でも窓開けないといけないんでしょ？
なぜダクト式にしなかったの？

[6581: 匿名さん]

>>6576 TJDさん
外気温が高い方が除湿機しやすいですよ

[6582: e戸建てファンさん]

TJDはタマホームスレ追い出されてここにいるんだから誰かまともに相手してやれよ。

[6583: 匿名さん]

>>6582 e戸建てファンさん
TJDスレに行けばいいと思います

[6584: 口コミ知りたいさん]

あづい。
今、室温30.3度、湿度73％。
エアコン無し、窓開けなし、扇風機のみ。
蒸し風呂状態。
早く高校に住みたい。
低低住宅は、この夏が最後です！

[6585: 匿名さん]

軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていないUA値0.29の高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[6586: 匿名さん]

>>6582 e戸建てファンさん
構うな迷惑だぞ

[6587: TJDさん]

高性能TJDさん宅電力使用量途中経過。
前回検針より12日間で90,2kwh　1ヶ月換算233kwhペース
1階リビング12日間平均25,7度　湿度57%
2階平均室温26,0度　湿度58%

目標室温25,8度　湿度55から60%

偏屈おじさんも↑同じようにデータ出してください

[6588: 匿名さん]

>>6572 TJDさん
だとしたらとんでもなく参考にならない計算ですね
それこそポツンと一軒家並に敷地にゆとりがないと適用できないです

そんなものを振りかざしてベルズのない家を貶す自称高性能住宅の人なんてこの世に存在するのでしょうか…
ちょっと信じられないです。

まだ当人の返答がないので待ちますけどいつまで待てばいいですかね～

[6589: e戸建てファンさん]

気候変動により家作りが変わります。
まずは断熱気密を最優先で。

[6590: 匿名さん]

>>6587 TJDさん
買電のみ？
それとも太陽光発電除外した純粋な使用量？

[6591: 匿名さん]

>>6579 匿名さん
温熱環境に影響する家の性能とは
①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

[6594: 匿名さん]

[No.6592～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[6595: e戸建てファンさん]

これが噂の自分で質問、自分で解答か(苦笑)

[6596: 匿名さん]

嘘付きTJDハウス
は構わない方がいいです全無視ですね性能もハテナですし
タマホームスレでもそう言われてました、いまタマホームスレは平和です皆さんでココも平和にしましょう

[6597: TJDさん]

>>6590 匿名さん
呼ばれたので書き込みます本人TJDさんです。
買電のみ

[6598: 匿名さん]

>>6597 TJDさん
高性能TJDさん宅電力使用量というのは太陽光発電利用分が入ってないなら何の参考にもならないですよ
最初に載せた太陽光発電の大きさ次第で変わって来ますね

[6599: TJDさん]

>>6598 匿名さん
4キロです

[6600: 匿名さん]

>>6599 TJDさん
1ヶ月換算233kwhペースというのに太陽光発電利用分が含まれないとその家の電力使用量は分かりません

[6601: TJDさん]

>>6600 匿名さん

ホッカイドウサンの家に太陽光がついてないからわからないだけで、普通注文住宅建てた人なら太陽光付いてますので我が家の数値は大変参考になってると思います

[6602: TJDさん]

ホッカイドウサンの家以外太陽光ついてると思います。あなた以外からこのようなコメントもらわないです。
偏屈おじさんの家にも借り物の太陽光が付いていますし、ざっくりどれくらい使用しているか知っています。太陽光付けたほうがいいですよ。高い電気買ってたら大損ですよ。正直家の性能上げるより太陽光付けたほうが金銭的な面でかなり得。

ホッカイドウサンの家はエコキュートに続いてまたミスしましたね

[6603: 書き込んでいるのは偏屈か北海道のみと思っている人]

タマホームスレでは2役どころか擁護役、アンチ役合わせて同時に5役はかました実績があるからな。
玄関12.8度を偏屈おじさん宅のデータと言い張ったためTJDさん宅であった証拠を出された時、アンチ役は消えて5役擁護になっててモロバレしていた。
もう誰も相手してないから必死だよ。

[6604: 匿名さん]

>>6602 TJDさん
＞正直家の性能上げるより太陽光付けたほうが金銭的な面でかなり得。


結局そうなんだよなぁ、悔しいが。

[6605: TJDさん]

偏屈おじさんを見習ってください。
太陽光が借り物で売電出来ないから、昼間冷房温度思いっきり下げてただの電気使いまくり太陽が沈んだらエアコン弱めて節約してるらしいです。売れないから昼間使いまくってるそうです

[6606: 書き込んでいるのは偏屈か北海道のみと思っている人]

>>正直家の性能上げるより太陽光付けたほうが金銭的な面でかなり得。

たまに自邸の性能は大したことない事を思い出す。

[6607: 匿名さん]

>>6606 書き込んでいるのは偏屈か北海道のみと思っている人さん


金銭的に得ってことはより高性能ってことだよ

[6608: 書き込んでいるのは偏屈か北海道のみと思っている人]

>>昼間冷房温度思いっきり下げてただの電気使いまくり
これ墓穴だね。
というか書かなければ気づかなかったよ。
性能評価書ではなく温度平均値のデータを出した理由はこれでしょう？

[6609: 匿名さん]

なるほど、家の電力使用量ではなく電気代でいいなら大容量の太陽光発電と蓄電池がある家が1番高性能だな

[6610: 匿名さん]

>>6609 匿名さん
正解

[6611: e戸建てファンさん]

これから乗せるなら8kwは欲しい。

[6612: TJDさん]

家が涼しい涼しすぎる!!
電気代も一番安いときと比べてあまり変わらない。さすが高性能住宅!皆さんの自宅もそうですよね?

[6613: 匿名さん]

会社は冷房ガンガンだが快適な場所とそうでない場所がまちまち家は玄関からトイレ洗面室全て超快適！

[6614: 匿名さん]

>>6612 TJDさん
湿度も室温も全部屋設定通り

[6615: 匿名さん]

>>6601 TJDさん
我が家は太陽光発電は付けてないので高性能住宅がどれだけの電力使用量なのか太陽光発電利用分を足して教えてくれませんか？

[6616: e戸建ファンさん]

お得意の自分の質問に自分で解答始まるよ～

[6617: TJDさん]

>>6614 匿名さん
>>湿度も室温も全部屋設定通り

どういう意味ですか？質問？それとも・・・

我が家の住所は湿度も室温も全部屋設定通りではないです、そのような通りストリートは存在しないと思いますよ。〇〇通りではないです。

[6618: TJDさん]

>>6615 匿名さん

家帰ってどれくらい売電あるのか調べたらざっくりの回答は出来ると思います。

[6619: 匿名さん]

>>6618 TJDさん
他スレでやれよ

[6620: 名無しさん]

自分は設備は最小限という基本思想があるので、
躯体の温熱性能をできるだけ良くして、
エアコン１台＋エコキュート１台＋３種換気少し
という構成です。
エアコンや換気にはダクトは（排気以外は）使ってない。

[6621: 匿名さん]

そう考えると屋根貸しもエコとは言い切れないですね
付けてないよりはマシだけど昼寒すぎないか心配

トータルコスパで言うなら太陽光パネルと日射取得遮蔽に完全同意です。
この話になるとよく松尾さんを引き合いに出す人いますけど松尾さんもコスパでは上記の組み合わせだとちょいちょい発言してます。
松尾さんが高気密高断熱を設計するのはコスパとは別の快適性という付加価値を商品にしているからですよ
そりゃ日本じゃ名の知れた建築家ですからね。
門を叩く客もコスパ最優先ではないでしょう

それを何を思ったか某工務店達が霊感商法的に持ち出してそれを真に受けるペーペー君とか信者がいるわけですよ…