【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[5676: e戸建てファンさん]

二人羽織でいつもの
BELS性能評価書の燃費計算
一条工務店叩き
を始めたな

省エネ住宅基準比X %削減でに固執して叩いてもMJ/m2年は全棟平等に日射計算含めてされるからな
このように
https://ayumu-home.co.jp/trend/vol01_bels.html

それと一条の家は玄関土間断熱しているし床暖房なので玄関13度とかにはならないw

[5677: 匿名さん]

>>5676：e戸建てファンさん
リンクみたけど何が言いたいの？
その年間15000kwh消費の30坪の一般地域の家は日射が絶望的ってこと？
玄関暖房入れても到底その消費電力には達しませんが我が家ですら

二人羽織て証拠のヘムズ画像でもアップしようか？
逆に都合悪いかな？はははw

[5678: e戸建てファンさん]

>>5677 匿名さん
そんな事は書いてないよ。
省エネ基準住宅は約550MJ/m2年＝30坪15000kwh消費という事実。
BELSはMJ/m2年計算されるという事実。
国は省エネ基準比何%で省エネ評価しているという事実(古い家屋を含まない新築の場合、建売でもなければパーセントは高くなるだろうが)
一般地域住宅という造語こそ、基準不明で何を指しているのか分からない。
国は省エネ政策として、古い家屋を含む基準を作るのは当たり前だし批判対象にはならない。むしろ、古い家屋の省エネを示していることは評価に値する。

[5679: TJDさん]

BELSの一次エネルギーはあの工務店のアレと同等

あの工務店のアレ使って皆さんを惑わすようなことは止めてくださいよ。　

[5680: TJDさん]

＞＞30坪15000kwh消費という事実

なるへそなるへそ。北海道さんの事でしたか!!納得です。

[5681: e戸建てファンさん]

国土交通省に因縁をつけても
節電生活ではなく通常利用での
MJ/m2(kWh)を出せない事実は変わらない。

[5682: e戸建てファンさん]

>>5680 TJDさん
二人羽織アカンウトで書面に書いていない一般地域住宅という造語を作り上げ印象操作しないように。
省エネ基準と銘がうたれてますよ。
つまりUA値0.87相当の家の実使用電力計算です。

[5683: e戸建てファンさん]

ほんの数十年前のハウスメーカーはUA値1.0超えの家を建てていた。
こういう家も低炭素化しないといけないから、省エネ基準がある訳。
新築のみ低炭素化すれば良いとする方が政策として間違っているのですよね。

[5684: 匿名さん]

TJDさんっていつも北海道って言ってるけどどうして？
北海道の人をライバル視してるの？

[5685: 匿名さん]

ペッパーくんの勘違いでなければそのベルズとやらの数字にはとんでもないズレがあるということがよく解りました。ザルズと俗称することにします

[5686: 匿名さん]

ちなみに一般地域とは積雪地寒冷地などではない5・6地域という意味で使ってますが、

>>国土交通省に因縁をつけても
>>節電生活ではなく通常利用での
>>MJ/m2(kWh)を出せない事実は変わらない。

『通常利用』『節電生活』って具体的になに？？笑
ヘムズの総消費量の画像出そうかってずっと言ってるのに無視して『出せない事実は変わらない』と言われてもねぇ

[5687: e戸建てファンさん]

まあ、全ての住宅の燃費表示を法律で義務付ければいいんだけどね。
車だって、乗り方によって燃費が変わるとしても、
一定条件による燃費を測定し公表している。
家もこれが必要。

[5688: e戸建てファンさん]

一般地域住宅という謎な造語を作り出し二人羽織しなくていいから。
中古物件もある以上、新築のみを条件とした省エネ基準なんかがあってはいけないんだ。
新築物件は省エネ基準UA値0.87と比べ一次エネルギー消費削減率はX %であり、生涯コストは中古物件を買うのか、新築で建てた方がいいのかの対比が不可能になるからね。

[5689: e戸建てファンさん]

>>5686 匿名さん
外構植物や建築図書などと同じくネットサーフィン結果の画像を出せばいいじゃん笑
私のHEMS画像を出せば、私はペッパー君でないことも分かりますよ。(ネットサーフィンが画像かもだけど)
節電生活とは、冬は連日玄関13度となり、夏は絶対湿度18gになるような冷暖房極限我慢生活などを指し
通常の生活とは、一次エネルギー消費量計算のモデル例に則した生活の事です。
勿論、生活スタイルにより一次エネルギー消費量を上回る生活もありえます。
これは車の燃費と同じですね。

[5690: e戸建てファンさん]

>>5686 匿名さん

ちなみに一般地域とは積雪地寒冷地などではない5・6地域という意味で使ってますが
>>いやいや、5地域は結構、雪降るで。水道管凍結もありえるわ。
その5、6地域にはUA値0.25くらいの家から、数十年前のハウスメーカーのUA値1.0以上の家が建っておりザル概念ですよ。
6地域における省エネ基準はUA値0.87で固定されているから、一次エネルギー消費量をUA値0.87の家と比べることが可能。
0.25から1.0以上まで比べる元の数値は変動しません。

[5691: e戸建てファンさん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源でも快適温度＝節電にもなる、で夏も冬も快適な室温を実現できるようにすることが重要です。

[5692: 匿名さん]

軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていないUA値0.29の高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[5693: e戸建てファンさん]

これな。
↓
【エアコンを止めるな！】梅雨・夏バージョンのエアコンで快適で節電ができる住まい方！！この時期カビ増殖注意です！！
2022/07/06
ラクジュ建築と不動産
https://www.youtube.com/watch?v=HW6FAbIXRPg&t=182s

[5694: e戸建てファンさん]

軒やシェードは大昔から常識なので、いちいち言わんでよろしい。

[5695: e戸建てファンさん]

データ発見！
↓
子育て設計室
2020.02.08
全館空調で電気代を安くする方法
当社がつくる家で24時間冷房を付けると、大体月の電気代が5千円ぐらいです。
あくまでも高気密高断熱の家が前提になります。

[5696: e戸建てファンさん]

>>5693 e戸建てファンさん
絶対湿度18g生活とか良くないですよねw
我慢し過ぎ

[5697: TJDさん]

>>5693 e戸建てファンさん

エアコンが一番カビ生える場所

カビの胞子撒き散らし機です

[5698: 匿名さん]

>>5697 TJDさん
ケチケチして止めるからカビが生えるんですよ
止めなけばカビは生えません

[5699: 匿名さん]

ネット画像と言われないように一言メモを添えてお出しすることもできますがどうしますか？いりますか？
別にこちらはあなたがペッパーくんじゃなくてもいいんだけどね
残念な人がもう一人いたんだなくらいの話で高気密高断熱住宅にとっては逆にありがた迷惑なだけw

日本語読めないところも酷似してるから勘違いしちゃったけど6地域だって積雪地域ありますよ？

[5700: 匿名さん]

>>5697 TJDさん
梅雨時に一晩中窓開けてると深夜早朝の高湿度でカビが発生しますよ
タンスの裏や冷蔵庫の下や洗濯機の下など発生し易いです
昼間冷房使って夜止めて寝るのも良くないですね
最新のエアコンなら内部の湿気を外に排出してくれますが

[5701: TJDさん]

エアコンのカビとか言い出したら気になってきて、カビ取り剤撒いてから市販のスプレーで流してきれいにしました。
回転フィンってカビ生えやすいのでキレイになってよかった。

エアコンカバー必要です。夜なのでケルヒャーはやめときました。

[5702: 匿名さん]

家族は大変そう

[5703: e戸建てファンさん]

>>5699 匿名さん
出せばいいでしょ。
仮にHEMSを持っていたとして、様々なおかしな発言は無くならないからw

それと下らない表現で誤魔化すなや
自己の出した独特の表現である一般地域、一般地域住宅の定義の確認できてないじゃん

>>ちなみに一般地域とは積雪地寒冷地などではない5・6地域という意味で使ってますが
6地域北限でも割と寒く雪も降るのだけど、積雪寒冷地でない5地域ってはどこよ

積雪地寒冷地などではない5・6地域に存在する一般地域住宅とやらの性能は？

[5704: e戸建てファンさん]

一般地域住宅って一般的には土地の用途が一般的な住居系(大道路沿い、田舎、商業系、工業系などではない)である事を示す指す言葉で住性能の基準値を指す言葉でないから意味不明なんですよね。
一般地域住宅とやらの性能を明らかにしないと、匿名さん説が意味不明なので確認しているのですよ。

[5705: e戸建てファンさん]

匿名さんに向けて書いても話にならないことは予想されているので他の人に向けて書きます。
今までの私の主張まとめ

過去に国が定めた省エネ基準をそのまま削減率に使うことにより
中古物件　築15年　30坪　耐震等級3　省エネ基準(UA値0.87＝一次エネルギー消費量約550MJ/m2・年＝約15000Kwh・年)
新築物件　　　　　30坪　耐震等級3　一次エネルギー消費量削減率60% 約15000Kwh×0.6＝約6000 Kwh・年)
のように燃費の対比が可能になるという話をしています。
なんなら別の新築物件との対比も可能。
車のように燃費対比できます。

TJDさん匿名さんは、そこそこお金を出し建てた家で削減率を出すと50%、60%、70%のように数字が大きくなるため
省エネ基準を使うべきではない、BELSの削減率計算の時過去に国が定めた省エネ基準ではなく一般地域住宅(世界で2人のみ使用している概念であり詳細不明)を使うべきと主張しています

対論として
中古物件との燃費対比計算が不可能になるので、(少なくともUA値1.0だとか0.8だとかいう家が日本から無くならない限り)省エネ基準を使い続けた方が有益
そもそも一般地域住宅とやらの性能は？(一般地域の住宅にはUA値0.25-1.0超えの家が建っているいるので基準値に使えない。車も一般地域には様々な燃費性能のものがあります。)
と返していますが、一般地域住宅(性能値の説明なし)と繰り返すのみで話になっていません。

ここからは余談ですが
お気づきの方もいるかもしれません。彼ら？は削減率ガー、数字が大きくなるから嫌いだーと言い出してから一切、一次エネルギー消費量計算そのもの事については何も言わなくなりました。
彼らは住宅間の燃費対比大会を開催しているけれど、実のところ、燃費対比できてしまう削減率を潰しにかかっているのです。

[5706: 匿名さん]

>>5703 e戸建てファンさん

水戸市栃木市豊田市大津市八尾市諸々ありますが強気で突っ込んできて何が出ると思ってるの？w

だれでも簡単に察する一般地域という表現にこんな喚き散らすって相当苦しいんだね…
自信満々で言い切った15000kwhは使い古された営業トークでTJDさんに指摘される今の今までそれをそのまま信じ切ってたんだもんね！心中察するよ…

この言い訳臭い長ったらしい文章もそっくりなんだけどな~

[5707: e戸建てファンさん]

>>5706 匿名さん

https://ja.weatherspark.com/y/143872/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E5%B8%82%E3%80...

より栃木市は結構降るじゃないですか。

降雪量

降雨量と同様、1 年間の各日付を中心とした 31 日間のスライド累積降雪量を考慮します。 栃木市 では、月間の降雪量にある程度の季節変動があります。

1 年のうち降雪期間は、12月19日から 3月24日の 3.1 か月続き、少なくとも 25 ミリメートルのスライド 31 日間降雪量があります。 栃木市 における最も降雪量の多い月は 2月であり、平均降雪量は 85 ミリメートルです。

1 年のうち降雪がない期間は、3月24日から 12月19日までの 8.9 か月です。 最も降雪量が少ないのは 8月4日を中心とする期間で、平均合計累積降雪量は 0 ミリメートルになります。


東海地方でいえば関市どころか美濃市レベル
https://ja.weatherspark.com/y/143523/Mino%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E...

[5708: e戸建てファンさん]

>>5706 匿名さん
住宅で言うところの一般地域は工業地、商業地でない住宅地を指し、性能値を示しません。

ほんで一般地域住宅とやらの基準値MJ/m2はいつにだったら出されるのでしょうか？
過去に国が省エネ基準としたのは6地域では約550MJ/m2(100m2で約15000Kwh)
省エネ基準というには営業トークではなく日本国制定の概念で平成13年国土交通省告示したもの。
現在、省エネ基準を営業トークで使っているのは○○産業グループなどの建売のみで、通常は省エネ基準からの削減率を営業トークとしています。

ところが性能値としての一般地域住宅とやらは、この掲示板で匿名さんが提示した世界に一つだけの概念で、未だに基準値MJ/m2(100m2でのKwh)不明。
基準値がなければ、住宅間の燃費対比ができないので根拠をもとに基準値MJ/m2(100m2でのKwh)を提示して下さい。

そうしなければ省エネ住宅競争とやらが、いつまで経ってもできませんよ。
もちろん5地域・6地域以外の基準値も制定しないと削減率を競うことができません。

[5709: 検討者さん]

もう暑くてかなわん。
やはり家は高断熱高気密がいい。
小さい冷熱源でも家中快適。

[5710: 匿名さん]

絶対湿度18g/mはリビングであって玄関はもっと高い可能性がある長い目で見ると非常に危険だと思われる。

[5711: 匿名さん]

>>5709 検討者さん
軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていないUA値0.29の高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[5712: 匿名さん]

マエショウの工作かな？

[5713: e戸建てファンさん]

キタアアアアアアアアアアア。
窓の大きさは控えめに。
↓
AGCが建築用ガラスを最大40％値上げ 10月納品分から
2022年7月7日
AGC（東京都千代田区）は７月６日、国内建築用ガラス関連製品の販売価格を１０月１日の納品分より値上げすると発表した。

[5714: 戸建て検討中さん]

軒やシェードはあって当たり前だからいちいち言わんでよろしい。

[5715: 戸建て検討中さん]

子育て設計室
2020.02.08
全館空調で電気代を安くする方法
当社がつくる家で24時間冷房を付けると、大体月の電気代が5千円ぐらいです。
あくまでも高気密高断熱の家が前提になります。

[5716: 匿名さん]

もしかして軒やシェードのってあまりにもしつこいから自社のサイトに誘導してるんじゃないの？

[5717: e戸建てファンさん]

もしかして一般地域住宅とやらはリビングの絶対湿度が18gになる家を指しているのかなw

[5718: TJDさん]

あの数値出せって急に言わなくなったなｗ
流石に気づいたか、あの工務店のアレみたいな商法だから。簡単に気づけれるよねアレだってことに。

[5719: 匿名さん]

>>5718 TJDさん
アレは貴方

[5720: 匿名さん]

うわぁ~深夜怒涛の長文連投
誰も興味ない脳内屁理屈を必死で演説
これは似てるを通り越してドッペルゲンガーですね笑

"一般地域住宅"ってなに？スレ内検索したらドッペル君だけが必死で連呼してるよwww

非高高の一次消費エネルギーは？と聞いたらなんの前置きも補足もなく15000kwhってわざわざ昭和の低断熱住宅の数字を教えてくれたんだよね^^
それをTJDさんに突っ込まれて顔真っ赤にして長文でアレコレ言い訳してるんだよね！

ドッペル君ってひょっとして双子の兄弟とかいない？！

[5721: 匿名さん]

>>5718 TJDさん
今は墓穴埋めるのに必死ぷんぷんだから

[5722: 匿名さん]

>>5720 匿名さん
TJDさんの妄想力ヤバすぎです。

[5723: e戸建てファンさん]

>>5720 匿名さん
伝わらねーから同じ事を別の言葉で説明しているのだよ。このレスも同じだけどな！
結論前出しで言うけど、「5地域は寒冷地でない発言は撤回でよろしいか？自分の頭の中にある非高高、一般地域住宅の概念を示して下さい。」

補足なく提示した？
最初から、「省エネ基準」では15000Kwhと書いてますがな笑(省エネ基準は営業トークという反論もあったが、日本国が平成13年に公示したものと説明済み)
さらに高高においては、この「省エネ基準」からの削減率で性能を示すという説明もしている。
あと省エネ基準は昭和ではなく平成13年に公示されたもの(これで何度目のお伝えになるのだろう！)であり、匿名さんが一般地域としている5.6地域の家屋のほとんどはこのような家なんだ。
繰り返すが、日本の市街地に建っている家は省エネ基準前後、省エネ基準より悪い家だらけなんだ。
殆どであるものを一般と解して問題がある理由は何なんだい？
国土交通省は、その世間一般的な普通の家からの消費量削減率を%で示しているため、どう考えても性能評価上の削減率は現実に即した数値だと思われますが。(これは車も同じで、毎年省エネ基準が変わる訳ではない。車の方が家より替えられるため、省エネ基準を変更しやすくはある)

匿名さん理論の「数字が大きいから嫌い、BELSはザルス笑」というモノこそ意味不明。

平均降雪量80ミリ超え地域は寒冷地でなく一般住宅地域であるの匿名さんは、自分の頭の中の一般地域住宅の定義を発表して下さい。

[5724: 匿名さん]

5地域は一般地域だろ、寒冷地では無いぞ

[5725: e戸建てファンさん]

これは余談だけど、スキー場に行く時5地域ってよく通るんだよな。
例えば匿名さんが温暖な5地域として自信満々の例示した栃木市。
同じような気候をスキー場に行く経路沿いで調べて、おいおい関市どころか、もう一段寒い美濃市レベル(あと少しで4地域だから当たり前だけど)の降雪量かよとなった訳。
匿名さんの気候認識は、まるでTJDさんのように一般的な5地域、6地域の気候を知らないので、7地域もしくはあと少しで7地域になる辺りに住んでいる人物のような感じを受けますね。