【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[555: 名無しさん]

やっぱり三種換気は不快だ
この時期になると吸気口からすごい勢いで冷気が入ってくる！
無暖房時なんてすぐ室温下がるよ。


っていうか換気しなくて良いでしょ

[556: 検討者さん]

基礎外断熱でシロアリ返しがちゃんと施工してあると、基礎の外側と断熱材の間をシロアリが登ってきても
シロアリ返しを乗り越える必要があるから、たまに家の周りを１周すれば容易に発見できる。
内側は打ちっ放しだから、こちらもたまに床下に潜れば蟻道のチェックができる。
打ちっ放しだから、もし隙間があったらコンクリボンドで隙間を埋めることもできる。

基礎内断熱でも、シロアリ返しを内側につければいいけど、頻繁に床下に潜る必要があるから事実上、無理。
気がついたらシロアリ返しを乗り越えて上に来ていたということになりかねない。
基礎の内側に断熱材が付いているから、基礎の隙間を発見することもできない。

つまり、蓄熱的にもシロアリ的にも、基礎外断熱が最適解ということになる。

[557: 検討者さん]

三種換気は確かに冷気がそのまま入ってくる。
だから対策をすればいい。
地域や場所によって方法はいろいろある。

うちは地方の田舎なので、吸気口の近くでクリーンバーンの薪ストーブをたく。
その薪ストーブに金属ダクトをつけてストーブの熱を金属ダクトにうつす。
（薪ストーブの表面温度は、200-300度）
その金属ダクトを吸気口に接続。
これで、換気が無料の暖房に早変わり。
田舎なので薪は無料で手に入る。

[558: 戸建て検討中さん]

3種換気で冷えるっていっても、そりゃ暖房設定温度上げれば良いだけでしょ。冷えを感じるなら吸気口の位置を考えれば良い。人の肌に触れない様に計画すれば良いだけなんだけどねぇ。
暖房強めれば良いって対応策に拒否感を示す人が多い。

[559: 名無しさん]

少ないエアコン台数で運用してると、エアコンから離れたエリアは吸気口からの冷気を感じずにはいられないよ

[560: 戸建て検討中さん]

>>556 検討者さん
だからそんなことはみんな知っているし、別に基礎外断は否定しない。
だが、繰り返すが、食害されるリスクは高いが重篤化リスクが低い。このリスクの高さと低さをどう評価するかによって最適解は異なる。
事例を重ねて基礎外断熱の食害リスクの高さが許容できるという事例が積み重なれば基礎練断熱も少しは拡大してゆくだろう。

[561: 名無しさん]

薪ストーブ設置する人なんて少数派だって！
しかも薪ストーブから離れている部屋はどうなのよ？

[562: 検討者さん]

吸気口は１軒に１つでいいんだが。
外気取り入れ口は１つにして、あとは各部屋に給配気すればいいだけ。

[563: 匿名さん]

>>561 名無しさん

そうだね、まさか住宅街で薪ストーブ使ってるなんて人はいないだろうから

[564: 戸建て検討中さん]

土地が150坪以上あれば、薪ストーブはギリ許されるかも。ギリかな。

[565: 検討者さん]

説明不足でした。
うちは薪ストーブは外のおくので。
せっかく高気密高断熱＋オール電化にしたのに、
屋内にストーブ置いたら空気環境や気密が台無しだからね。
どのみちゴミを燃やしたり鍋ヤカンをやるので、その排熱を有効活用したいと思っている。

[566: 通りがかりさん]

564: 戸建て検討中さん　
＞150坪なんて全然だめだよ。
　周辺がすべて臭くなるよ。
　住宅街ではとにかくNG。　　
　周りに住んでいるのは人間です、感情を持っています。
　家の中に薪ストーブの排気が入って平気な人間はおりません。
　

[567: 名無しさん]

>>562 検討者さん
一般的な話をしよう

[568: 匿名さん]

みんなに迷惑をかけても
自分さえ良ければ良いと言うヤツの典型だからな

https://ameblo.jp/clean-blue-sky/entry-12657426439.html

[569: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>539 TJDさん
断熱材厚が重要という
独自理論に逃げているのは君だよw


高断熱高気密提唱者設立団体の新住協の定義によれば
高断熱高気密住宅とは
q1住宅 レベル1以上の断熱性能であり
新在来木造工法から続く湿度の移動を極力小さくする工法を採用している家

[570: 戸建て検討中さん]

うちは地方の田舎住みだけど、煙突のある家は多いよ。
田舎でも家が密集しているところは、部屋にいても匂いが来るから不快。
少し離れると、野焼きとかは普通にやってる地域。

[571: 戸建て検討中さん]

最大の問題は壁の中が見えないこと。
スペック上は良くても、本当に丁寧なしっかりした施工をしているからブラックボックスになるからね。
この辺りをなんとかしてほしいよ。

[572: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

シロアリの見つけやすさを気にする割に
湿度の移動
構造材の含水率
構造材の樹種
を全く気にしない不思議

それに冷気＆湿度対策のため基礎断熱、床断熱併用なんてとくに変わった工法だとは思わないけどな

[573: 戸建て検討中さん]

シロアリは重要だよ。
人間の病気で言えば、ガンと同じ。
発病しないうちは、何もないけど、発病した時点でアウト。
どんなに治療しても完治はない。
耐震性能もあくまで新築時のものであって、シロアリに食われたら耐震性能の意味はない。

[574: 匿名さん]

＞569: フリック入力できない他称偏屈おじさん　


＞断熱材厚が重要という
独自理論に逃げているのは君だよw


独自理論じゃなくて常識でしょｗ

[575: 匿名さん]

＞573: 戸建て検討中さん

その通りですね。
シロアリから安心するには現状すべての構造材をACQ処理するしか道は無いと思っているのですが、ただ果たしてACQ処理は永年的に絶対大丈夫なのでしょうかね。

[576: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>574 匿名さん
断熱材厚が重要ならば
断熱材種が複数あったり、施工場所により変える必要はありませんね＾＾

そういえば某ローコスト住宅のプレミアムモデル(吹き付け断熱へのオプション変更なし)は
外壁：高性能グラスウール14K(105mm)
屋根：高性能グラスウール14K(155mm)
床下：ポリスチレンフォーム(65mm)
だったなあ

[577: TJDさん]

>>576 フリック入力できない他称偏屈おじさん

窓は?

[578: TJDさん]

>>576 フリック入力できない他称偏屈おじさん

窓の質問から逃げる理由は?

断熱材以上に窓が重要ですが、偏屈の家の窓は何?

[579: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>577 TJDさん
q1住宅 レベル1の性能を遥かに超える窓です＾＾

ところで建築時の気密は？

[580: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>577 TJDさん
新住協の高気密高気密住宅の定義に準じて建てていますので、窓を含めてもq1住宅 レベル1以上を(遥かに)超えています
また気密性能もC値1.0より(遥かに)良いです

君のメーカー調べたけど
外壁：高性能グラスウール14K(105mm)
屋根：高性能グラスウール14K(155mm)
床下：ポリスチレンフォーム(65mm)
ですよね

断熱材の差を無視して
壁の断熱材厚は・・・確かに5ミリ薄い
屋根は45ミリ暑い
床下は15ミリ厚い
基礎は採用なしと採用有りの差
なるほど、通りで窓、窓言うわけだ

床下の断熱具合や浴室や洗面所の施工が気になりますが、酷いメーカーが多い中悪くないと思いますがねえ

[581: TJDさん]

>>580 フリック入力できない他称偏屈おじさん
で窓は?

[582: TJDさん]

>>580 フリック入力できない他称偏屈おじさん
我が家は、
天井６２０ｍｍ
壁１０５ｍｍ
床１０５ｍｍ
窓は内窓プラスして全部屋４重ガラス

[583: TJDさん]

ま　ど

[584: 戸建て検討中さん]

地域にもよるけど５地域以北は、屋根や天井の断熱は少なくていいよ。
暖気が上に登って、断熱材として作用するから。
寒い地域だから夏も暑くないし。
寒い地域は屋根より、壁と床が重要。
壁断熱をできるだけ厚くして、床は、床下暖房か床断熱を厚くすることが重要。
屋根や天井の断熱は壁に比べて少なくていい。

[585: TJDさん]

我が家は６地域です

[586: 名無しさん]

窓聞いたところで嘘をつかれて終わりだって。
断熱材だって嘘ついてるんだから

[587: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>582 TJDさん
タマホーム大安心の家(吹き付け断熱へのグレードアップなし)は
外壁：高性能グラスウール14K(105mm)
屋根：高性能グラスウール14K(155mm)
床下：ポリスチレンフォーム(65mm)
気密：不明
で、高断熱はギリギリ満たすかもしれませんが、高気密に関しては論外ではないですか・・・
誤情報を流されない方が良いのでは？

ちなみに、TJDさんがDISっていた住友林業は標準仕様で
高性能グラスウール16K
気密性能は数値保証はないもののC値1.0未満(実測値0.7前後)
グレードアップした場合は
高性能グラスウール24K
だそうです＾＾

[588: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>586 名無しさん
絶対結露しない家なんかないので
ひと冬に起きる湿気の移動は、壁に空いた2センチ四方の穴（4平方センチ）からの空気漏れが30リットル
である事を気にする施工は無駄だ
の名無しさん、お久しぶりですです。

[589: TJDさん]

住友林業をでぃずっていた？全く記憶にないけどいつどこで？？人間違いしてないかい？

タマホーム標準ではない我が家を標準のように言われてもこれまた？？です。

何が言いたいのか全てにおいて不明。

でまどは？？


まーーーーーーーーーーど

[590: TJDさん]

>>586 名無しさん

腰抜けですから言えないでしょうね。言って、強がっての嘘かも・・・。

[591: 匿名さん]

HM新築受注12月速報　12社中6社前年割れ
2022年1月24日

[592: 通りがかりさん]

気密は0.5以下じゃないと。

[593: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無いってさ
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[594: 検討者さん]

松尾先生も気密0.5は絶対に死守すると明言しているね。

[595: 匿名さん]

>>594 検討者さん
死守したい人にはさせとけば、、
床下エアコンとかのからみもあるんだろうし

[596: 匿名さん]

それよりも断熱材の厚みや窓が大切だよね

[597: 名無しさん]

C値よりも換気のほうが気になってくるな。
C値良くても換気の穴が多ければあんまり意味無いなぁって思う。3種。
うん。計画的な換気、それは理解できるんだけど、やっぱ快適じゃないのよね。。

[598: 匿名さん]

換気の穴？

[599: 名無しさん]

気密がいいと、換気扇から逆流とかするのでしょうか？

[600: 通りがかりさん]

>>597 名無しさん
3種換気の給気口だよね
C値測定の時は塞ぐから含まれないけど、実状としてそこから寒気入ってくるもんなぁ
それは計画的なもので家全体の熱環境が良いと言われても、事実その給気口の付近は不快になるんだよなぁ

[601: 名無しさん]

１日の中で調理している時間は短いから、レンジフードから冷気が来るのは困るね。
どうすればいいの？

[602: 名無しさん]

分かった！
レンジフードのダンパーを断熱仕様にすればいいんだ。
無ければDIYで。

[603: 名無しさん]

家の隙間からより3種換気の吸気口から入ってくる冷気のほうがはるかにデカい。間違いない。

[604: 匿名さん]

ただし気密は温熱だけの問題じゃないからね。
気密が悪いと壁内結露や劣化の原因になる。