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戸建て検討中さん [更新日時] 2025-02-27 20:22:59
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高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

 
注文住宅のオンライン相談

【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

5523: 匿名さん 
[2022-07-04 08:07:54]
>>5521 TJDさん
絶対湿度が全く違いますよ?
やばいですよ18gは?
5524: 匿名さん 
[2022-07-04 08:08:38]
>>5522 e戸建てファンさん
本当にわかって無さすぎですね

5525: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 08:11:25]
意味のないグラフは出すのに、2021年の年間買電、売電、使用電力Kwhは絶対出さないwww
一年間我慢し続ける、天候を見ての太陽光発電利用か夜間電力を利用するのかというテクニックを使うには苦しいからなw
できて季節の変わり目の1ヶ月w
5526: TJDさん 
[2022-07-04 08:13:20]
>>5525 e戸建てファンさん

電気代が安くて悔しいよ悔しいよ そのようにしか見えないw悔しいよ悔しいよー
5527: 匿名さん 
[2022-07-04 08:14:39]
>>5526 TJDさん
誰も思ってない
こんなカビだらけの家なんて嫌だしw
5528: 匿名さん 
[2022-07-04 08:15:59]
絶対早見表に記載されてないって事はつまり人間が
住めるレベルではないって事です。
5529: TJDさん 
[2022-07-04 08:17:04]
>>5527 匿名さん

カビ生えてないんだよねーwこの前壁剥がして断熱材も外したけど新品と同じ。窓も外したけど全く問題なしw
悔しいよー悔しいよーw
5530: TJDさん 
[2022-07-04 08:22:03]
無冷房大会は遊び程度ですが、無暖房は本気です。
南面に25m2も窓がある家には敵わないと思いますが、どこまで記録伸ばせるか楽しみ。自称高気密高断熱住宅なんて毎年室温すぐ下がって暖房入れるんですよw無暖房で勝ってから文句言いなよ。我が家は無暖房勝負で結構負けてるんだけど自称高気密高断熱住宅さんには負けたことないなw
5531: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 08:22:37]
ほらね、「1ヶ月の電気代」にすり替えている
太陽光発電利用か深夜電力利用かのテクニックで電気代は抑えられるんだ
Kwhだとこのテクニック分は飛び、絶対湿度浴室超えの18g生活のような我慢分しか反映されない
イキる前に2021年度の買電、売電、使用電力Kwhを出してね

5532: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 08:23:38]
自分でグラフを出し、絶対湿度浴室超えの18gで生活していると示しているじゃん
自分でグラフを出したんでしょ?
5533: TJDさん 
[2022-07-04 08:31:09]
>>5531 e戸建てファンさん

売電3997kwh 4キロ太陽光
5534: TJDさん 
[2022-07-04 08:38:35]
買電 3072kwh
5535: 匿名さん 
[2022-07-04 11:40:21]
>>5530 TJDさん
大きなFIX窓の遮蔽はどうしてるんですか?
5536: 匿名さん 
[2022-07-04 12:11:55]
>>5530 TJDさん
無冷房も無暖房も本気も遊びもありません誰も参加してません!あなた大丈夫ですか?
試合に参加しながら審判やってるめちゃくちゃな
大会に誰が参加するんですか
5537: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 12:12:02]
>>5533 >>5534
TJDさん
お得意の写真添付は?
使用電力Kwhは?
5538: TJDさん 
[2022-07-04 12:13:49]
>>5535 匿名さん

軒で夏場日が当たらないので南はそのままです。南窓以外は100%日射遮蔽してます。
けれど一定の時期になると南窓も軒ではカバーできなくなってますが対策してません。ちょっとの期間太陽にやられ放題ですが若干涼しくなってる時期なので南は放置です。
5539: TJDさん 
[2022-07-04 12:18:55]
忘れてました、南の1階で下屋根がないところはアウターシェードやってます。FIXは下屋根があるのでほったらかしです。
5540: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 12:18:58]
>>5538 TJDさん
使用電力Kwhを頑なに出さない理由は?
5541: TJDさん 
[2022-07-04 12:23:37]
>>5536 匿名さん

何言ってるんですかw

無暖房は時期になるとツイッター等SNSに無暖房で何度 UA値XX X工務店 とか冗談みたいなのから本気なのまで結構出てきますよ。
5542: 匿名さん 
[2022-07-04 12:29:45]
>>5541 TJDさん
見た事ないですその,記事載せて下さい
5543: 匿名さん 
[2022-07-04 12:31:57]
>>5530 TJDさん
大きなFIX窓の日射遮蔽はどうしてるんですか?
5544: TJDさん 
[2022-07-04 12:32:37]
>>5540 e戸建てファンさん

理由は簡単、使用電力はHEMSがないので出したくても出せない。

調べたら太陽光1キロあたり1000-1200kwh年間発電するようです。
我が家は4キロです。年間発電量4000ー4600おそらくこれくらいの発電をしているのでしょう。
売電量は3997で約4000。最大でも600くらいしか自家使用していない計算になります。
年間使用量は3700くらいではないでしょうか??

あなたのお得意の計算でこれくらいはすぐ出せるのにあえて言わないとはww売電量が思いのほか多かったことに腰抜かして違う方法でいじったのでしょうが残念でした。ざっくり計算で出てしまうんですよ。

中国製のわけわからない太陽光パネルが付いています。4600も発電出来てるのかも怪しいですがw

もう我が家を高性能と認めるしか方法は残ってませんよ、どうですか??
あなたの家の電気代出してみたらどうでしょうか??
写真いつでも出せますよ。先に出したら100%出してあげますよ。
5545: TJDさん 
[2022-07-04 12:34:40]
>>5542 匿名さん

時期になったら出てきます。検索方法は「無暖房」だけでOKです。今検索しても時期じゃないのでヒットしませんね。ヤフーリアルタイム検索掛けたらいいです。10月終わりころから結構ヒットします。
5546: TJDさん 
[2022-07-04 12:35:17]
>>5543 匿名さん
FIXは何もしてません
5547: TJDさん 
[2022-07-04 12:40:50]
無暖房や室温で検索したらいいです。

無暖房というキーワード使わずに載せてる人も結構います。エアコン未使用で室温何度も人もいますので。 無暖房 室温でリアルタイム検索
5548: TJDさん 
[2022-07-04 12:44:40]
無暖房で リアルタイム検索したらこの1カ月だけで30件弱ヒットします。時期じゃないので室温何度という人はいませんが時期になれば無暖房〇度が結構出てきます。
これはウソではありません。
5549: 匿名さん 
[2022-07-04 12:51:35]
沖縄じゃ年中無暖房だぜ!
5550: TJDさん 
[2022-07-04 12:53:43]
>>5549 匿名さん

それはないですね。私冬の沖縄で暮らしたことありますので。おそらく沖縄滞在歴は1年以上400日くらいはいたと思います。
5551: 匿名さん 
[2022-07-04 14:02:02]
>>5546 TJDさん
たしかFIX窓を増築部分に付けたと言う事でしたが夏暑くないですか?
5552: 匿名さん 
[2022-07-04 14:06:14]
>>5544 TJDさん
売電しか出来ない契約じゃなかった?
5553: TJDさん 
[2022-07-04 15:08:46]
>>5552 匿名さん

やだなー、もうそのネタ止めてくださいよw
5554: TJDさん 
[2022-07-04 15:17:09]
>>5551 匿名さん

確かに暑い。サーモグラフィーカメラで窓温度計ったら同室の壁より温度が高かったです。直射日光は当たってませんが窓は暑くなってました。アウターシェードつけても意味ないだろうなと思いほったらかしにしています。
冷房なしだと他の部屋より1、数度高い程度です。ただエアコン入れだしたら差はなくなります。
ただ部屋のサイズが比較的小さいので温まりやすくなったのかな?同じサイズの部屋がないので比較できない状況です
5555: 匿名さん 
[2022-07-04 15:25:11]
>>5553 TJDさん
我が家は余剰電力を売電する契約になっていますが、余剰とはいえ発電した電気を家で使わず全て売電になっています。我が家のソーラーシステムは日本製と比べたらかなり安かったです。
発電した電気を使う場合売電をストップしてパワコンにコンセントをささないと使えないゴミみたいな代物です。
買取価格は28円だったと思います。


これでは?
5556: 匿名さん 
[2022-07-04 16:38:14]
これで誰でも高性能住宅
https://youtu.be/PKy78jYCzE0
5557: 匿名さん 
[2022-07-04 16:41:43]
上の動画ではカーテンを閉めるのが一番手っ取り早い遮蔽だって言ってる
ここのスレの誰かは外側から遮蔽しないとダメだと嘘ついてたけど
5558: TJDさん 
[2022-07-04 17:05:46]
>>5555 匿名さん
どうもそれじゃないみたいです
5559: TJDさん 
[2022-07-04 17:11:43]
>>5557 匿名さん
この動画の人素人さんです。
アウターシェードが一番効果ありますね。窓外で遮蔽が基本です
5560: 匿名さん 
[2022-07-04 17:11:59]
>>5557 匿名さん
嘘ではない。
遮蔽は外側が基本。
常識。
5561: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 18:29:14]
>>5544 TJDさん
>>使用電力はHEMSがないので出したくても出せない
使用電力が分からないのに、使用電力が少ないと論じる
話になりませんね。
売電>買電についても、夏に連日絶対湿度18gという我慢生活した上。
365日24時間全館空調での達成ではないので自慢になりませんよ。
5562: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 18:33:38]
他人には正しい数値を出せとHEMSのデータ必須にするのに
自分自身は主催者特権でデータ無しを良しとする

自分が優勝(笑)するため、ルールを捻じ曲げ続けていることが分かります。
5563: TJDさん 
[2022-07-04 18:38:18]
>>5561 e戸建てファンさん

自分はうっすうすの断熱材しかないのにまるで365日一定温度で暮らしてるようなことよく言うよなw
無暖房でもさっさと消えるのに
5564: TJDさん 
[2022-07-04 18:39:08]
違う違うw無暖房の頃になったら消えるんだったw
5565: 匿名さん 
[2022-07-04 18:53:34]
>>5548 TJDさん
ヒットしたとしても貴方みたいな変なルールないかと?

5566: TJDさん 
[2022-07-04 18:58:37]
>>5562 e戸建てファンさん

あなたの家はZEHくらいでしょ?
5567: 匿名さん 
[2022-07-04 19:02:29]
>>5566 TJDさん
ZEHとかでなくてUA値で表して

5568: 匿名さん 
[2022-07-04 19:10:39]
>>5560 匿名さん
言い過ぎだって指摘されてたのにほぼ遮蔽出来ないって言ってる人がいるんだよ


5330: 匿名さん  [2022-07-02 00:09:29]
>>5328 匿名さん
日射は室内では遮蔽はほぼ出来ません。
軒やシェードが必要です。
直射日光を室内に入れてはダメです。
5569: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-04 19:19:28]
もう毎日暑くてかなわん。
やはり高気密高断熱がおすすめ。
(軒やシェードはあって当たりまえ)
5570: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 19:24:18]
>>5563 TJDさん
はいはい強がりはそこまでにしいや。
夏は連日、絶対湿度18g超え
冬は連日、玄関13度
の古民家並み生活をしてまで
売電>買電にする意味あるんですかぁ?
5571: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 19:27:24]
>>5566 TJDさん
自虐ですか?
あなたの出した売電買電状況は
夏は連日、絶対湿度18g超え
冬は連日、玄関13度
にしてやっとZEH住宅並みの売電買電状況ですよね。
具体的な性能判明に繋がる使用電力Kwhは頑なに出さないけど。
5572: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 19:30:09]
>>5567 匿名さん
家は燃費(一次エネルギー消費量)宣言の撤回?
日射等の条件で、UA値が0.1良くても、一次エネルギー消費量は逆転して悪くなる例は多々あること、自分で示してましたよね。
ゴールポスト動かしまくりだなあ。
燃費を語るなら、一次エネルギー消費量も早く出しいや。
5573: 匿名さん 
[2022-07-04 19:38:03]
>>5558 TJDさん
あなたの発言だけど?
5574: TJDさん 
[2022-07-04 19:40:06]
やっぱり言えないらしいw
グダグダ言う割にゼッチ程度らしいw相手にならないw無暖房楽し気にしてますね。
逃げちゃだめだよ
5575: TJDさん 
[2022-07-04 19:44:01]
正直偏屈おじさんの家は大したことないとか言うレベルにも至ってないので相手にしてもらえて私に感謝したほうがいいレベル。最低でも北海道さんくらいの家でないとw真夏の無冷房で完敗の北海道さんくらいはないとね
5576: TJDさん 
[2022-07-04 20:20:25]
偏屈おじさんはどうやっても無暖房で我が家に勝てないから基本は無暖房時期になったら消える。
またどうやっても無暖房で勝てないので、我が家を7地域に住んでいるということに仕立て上げ外気温が高いから有利ということにしてくる。6地域だと証明しても7地域にしようとする。夏が終わった頃7地域松山は有利でTJDさんは卑怯だと言うだろう。どうやっても敵わないからこうやるしかないのだろうね
5577: 匿名さん 
[2022-07-04 20:34:51]
性格悪すぎ自分の都合良くしか捉えられない困った人。
5578: 匿名さん 
[2022-07-04 21:05:41]
勝ち負けなんて別の大会スレ作ってやれよ
なんで他人の家と比べてマウント取り合いしないといけないんだよ
5579: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 21:12:16]
無暖房無冷房生活をしてやっと売電>買電なんでしょ
夏は連日絶対湿度18g以上、冬はリビング以外をエリア外として玄関13度
これは全てグラフなどで自分で示したことだよ
残念だけどここまで涙ぐましい節電をして、やっとZEH住宅並みの買電売電状況なんだよ
もっとはっきり言うとここまでしても自分が大した事ない家認定した家より圧倒的低性能なの
そしてこんな事、明確に性能の分かる使用電力Kwh、一次エネルギー消費量を出せず、意味のわからないその場限りのルールを書き連ねている自分自身で分かっているはずだよ
5580: 通りがかりさん 
[2022-07-04 21:12:56]
TJDさんは自宅宿泊体験募集中とのことです。
5581: 匿名さん 
[2022-07-04 21:15:01]
>>5579 e戸建てファンさん
玄関13℃になった時の外気温が非常に気になります(笑)
5582: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-04 21:32:31]
今の状況は、
室温28度、湿度70%でエアコンなし、扇風機のみ。

早く高校に住みたい!
5583: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 21:38:04]
>>5581 匿名さん
寒冷地差別の温暖地自慢しているので氷点下ではないことは確かですねw
絶対湿度18gも夏場の浴室並みで中々凄いですけど
5584: e戸建てファンさん 
[2022-07-04 21:41:57]
某連投荒らしが使用電力Kwhを出せない理由。
一般的な住まい方をしていないのに、不明分を求めるにあたり標準的な数値を代入することにより我慢分を誤魔化し、真の使用電力Kwhを捏造するため。
性能評価書上の使用電力Kwhと、実使用電力Kwhは何があっても出し(せ)ません。
5585: 匿名さん 
[2022-07-04 21:44:29]
>>5582 口コミ知りたいさん
楽しみですね
5586: 通りすがり 
[2022-07-04 21:46:52]
>>5582 口コミ知りたいさん
エアコンつけようぜ!
5587: 通りがかりさん 
[2022-07-04 22:55:48]
冬季無暖房って何の自慢にもならないな。栃木で大学4年間、木造の安アパートで1度も暖房はつけなかったが、風邪を引いたこともない。
室内で厚手のルームシューズ、中綿のウインドブレーカー上下着てたし、寝る時もパーカーでフードもかぶってたからだけど笑
流石に今はそんな生活してないが、完全無暖房ってめちゃくちゃハードル低いよ。
5588: 匿名さん 
[2022-07-04 23:16:09]
>>5587 通りがかりさん
なぜエアコンつけないの?
5589: 名無しさん 
[2022-07-04 23:22:35]
>>5588 匿名さん

横から失礼します。男一人だと自分はエアコンつけませんよ。学生アパートでもみんなそんな感じでした。家族がいるからエアコンつけるという感覚だな。
5590: 匿名さん 
[2022-07-05 00:35:49]
>>5589 名無しさん
自分を含め周りにはそんな学生生活の人はいなかったからもしかして世代が違うのかな
5591: 匿名さん 
[2022-07-05 01:27:30]
>>5576 TJDさん
ペッパーくんがそんなやつだってことはみんなわかってるよ。
現実を受け止められないから捻じ曲げる。ローコストに必死でコスパでも高高が勝つんだと熱弁で挑むけど具体的な数字になるといつも逃げ出すからね

本人はうまく隠れてるつもりだけどいつもバレバレ
5592: e戸建てファンさん 
[2022-07-05 02:30:37]
>>5591 匿名さん
TJDさん
他人に数字を求める前に真っ先に自分が出しましょう

1.BELS性能評価書上の消費電力MJ/m2・年→Kwhに変換可能
2.実利用消費電力Kwh
別の数字を出して出した偽装をせず、さっさと出して下さいね

主催者特権で主催者のみ出さずに優勝とかダメじゃないですか

それと夏は全館浴室並みの絶対湿度18g生活、冬にはリビング以外は外扱いで玄関13度なんていう生活は羨ましくありませんよ
5593: 通りすがり 
[2022-07-05 04:18:35]
>>5588 匿名さん
ケチだからやろ。
5594: 匿名さん 
[2022-07-05 05:45:10]
>>5588 匿名さん
電気代安くしたかったのと、たいてい夜しかアパートにいなくて、晩飯食って寝るだけだったから。
夏の日中はエアコン使ってたが、夏も夜はたいてい涼しかったから夜は冷房止めることが多かったな。
冬は着てれば無暖房でも大丈夫。全く快適ではないけどね笑

5595: 匿名さん 
[2022-07-05 05:45:56]
>>5593 通りすがりさん
その通り。学生は金がない。
5596: 匿名さん 
[2022-07-05 06:04:42]
玄関13℃、絶対湿度18g/mが快適な高性能な家だとは誰も思わないただ節約して電気代が安いだけそれなのに電気代安くて羨ましいのか?と言われても全く羨ましくない、絶対湿度高すぎで食中毒にならなきゃ良いけどね。
5597: e戸建てファンさん 
[2022-07-05 07:05:57]
どんな設備や仕様にもメリットデメリットがある。
メリットしか見ないと大失敗する。
大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用、更新費用、大きなカーテン、大きなシェードなど、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。
5598: 匿名さん 
[2022-07-05 07:13:00]
>>5597 e戸建てファンさん
メリットの方が大きいけど、、
5599: 戸建て検討中さん 
[2022-07-05 07:37:03]
具体的には決して言わないポエム、、、
5600: TJDさん 
[2022-07-05 09:03:20]
>>5592 e戸建てファンさん

TJDさん
他人に数字を求める前に真っ先に自分が出しましょう

ツッコミどころ満載wブーメラン喰らいますよw
ローコストと大差ない家なのによく高気密高断熱住宅の立場でものが言えるなってみんな思ってるよw

偏屈のいえはガチで普通の家。高性能とはかけ離れすぎて北海道さんもフォローできず
5601: e戸建てファンさん 
[2022-07-05 10:32:56]
>>5600 TJDさん
リビング外は家の外扱い玄関13度
夏は絶対湿度18g
という節電をした結果の実利用消費電力Kwh

BELS性能評価書上の消費電力MJ/m2・年→Kwhに変換可能
を出して下さい。
ちなみに私の家はBELS性能評価書で削減率X %を達成している国土交通省公認の高性能住宅です。
5602: 匿名さん 
[2022-07-05 11:41:25]
>>5601 e戸建てファンさん
大変参考になります。
5603: TJDさん 
[2022-07-05 12:37:03]
>>5602 匿名さん

親分と子分みたいな関係ですねw親分の家ローコストですよずっと付いて行って大丈夫?親分の家のUA値0.6ちょっと切るくらいだよwそれでもその人の話信用できるかな?0.6程度の家なのにまるで高気密高断熱施主を名乗ってるんだよw

まああなたは口が立たないから子分の地位がよさそうですけど・・・。あなたの家も北海道では物足らないよね、だから真夏に我が家無冷房で負けるんだよ。冷房しても室温上がってたよね、まあそこそこの性能だから仕方ない。あきらめな。
5604: 匿名さん 
[2022-07-05 12:41:21]
ここは妄想スレなのでしょうか?
アレの方の一方的な書き込みが続きます。
5605: TJDさん 
[2022-07-05 12:46:49]
>>5604 匿名さん

やっぱり今年も冷房しても室温上がるの?

我が家外気温MAX33度超え10過ぎから30度超えが夕方まで続いた日に実験したけど全館大丈夫でしたよ。100v2,8キロの8畳用エアコン除湿運転で大丈夫でした。料理で油あげだしたら室温上がりましたけどね。

今年の真夏はかわいそうだから勝負は止めておいた方がいいですよね?
5606: G3 
[2022-07-05 12:55:26]
>>5603 TJDさん

勝ったとか負けたの勝敗は誰が決めるんですか?
5607: TJDさん 
[2022-07-05 13:00:40]
>>5606 ZEH

冷房してるのに室温上がるんですよwしかも1,2階にエアコン入れてるのに。たった一瞬33度になったくらいで。我が家では外気温30度以上の時間が長く最高同じく33度で1,2階温度上昇ほぼなしでしたけど、100vのやっすい8畳用エアコン1台だけで。

これ以上言ったらかわいそうだから止めておこう。どっちが性能良いかわかるよね。
5608: TJDさん 
[2022-07-05 13:01:48]
1.5度も上がってたと思うwしんじしんじしんじられなーーい
5609: G3 
[2022-07-05 13:05:43]
>>5607 TJDさん
誰が勝敗を決めるんですか?!
何故話をそらすんですか?
5610: e戸建てファンさん 
[2022-07-05 14:39:26]
>>5603 TJDさん
大丈夫かい?
私の家の場合は一次エネルギー消費量削減X %達成により、国土交通省から高性能住宅という認定を受け、様々な補助金が下りているのですよ。
あなたのような国の認定を受ける水準になく、認定取得出来なかった自称高性能住宅ではなく国の公認付き。

あと自説のUA値は全てで無い論はどうしたん?
一次エネルギー消費量を出されるとUA値で反論
UA値を出されると日射などが加味される一次エネルギー消費量で反論
ブレブレで話になりませんね
5611: TJDさん 
[2022-07-05 15:10:48]
ぼくちんの家は国があの国が認めたZEHなんだい!!UA値は0.6をちょっと切るくらいなんだ!!BELSだって検査したんだい、僕んちすっごいだろーw

翻訳
5612: G3 
[2022-07-05 15:15:23]
>>5611 TJDさん

何故人を小馬鹿にするんですか?
大会の勝敗は誰が決めてルールは誰が作ったんですか?
5613: TJDさん 
[2022-07-05 15:15:45]
補助金でどうにか家を建てれたんだい!!太陽光はお金が足りないから屋根貸ししたんだい!!ソーラーだってついてるぞ!!w
土日は出勤もあるから休めないんだいw

補助金、国、BELSのワンパターン さすがに1年以上前に飽きている・・・新しいやつお願いします。
5614: TJDさん 
[2022-07-05 15:17:08]
>>5612: Gすぽ

もう前に答えた
5615: G3 
[2022-07-05 15:26:53]
>>5614 TJDさん
貴方が決めたルールでの参加は誰もしてないので
今後勝手な勝敗は決めないで下さい迷惑です。
人を小馬鹿にするのも辞めましょう!幼少期に何かあったんですか?
5616: 匿名さん 
[2022-07-05 15:44:43]

幼稚
5617: 匿名さん 
[2022-07-05 15:49:32]
国や社会をに逆おうとしているようですがそれが現実です。
5618: 匿名さん 
[2022-07-05 15:57:59]
TJDにとって家はマウント取る物なんだろ
だったらそんな自らアピールしないと分からない節電なんて事で自慢しないで、見た目ですぐ分かるような高級感ある家やお洒落な家にすれば良かったじゃない
節電なんかで自慢しようとするからわざわざ掲示板に来てアピールして認めてもらわなければいけないんだよ
5619: 匿名さん 
[2022-07-05 16:10:29]
>>5618 匿名さん

誰一人、TJD宅を羨ましいなんて思ってないですし負けたとかも思ってないと思います
5620: 匿名さん 
[2022-07-05 16:42:52]
今日はTJDの人間性がよく出てる日だね
発動しちゃってるのかな
5621: 匿名さん 
[2022-07-05 16:53:30]
正直ただの高気密高断熱の家よりティジェイディーハウスの方が興味ある
ローンごと引き継いでどっちの家を選ぶかと言われたら恐らくティージェイハウスになると思う
5622: 匿名さん 
[2022-07-05 17:16:00]
>>5621 匿名さん
ならない。

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