【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[5201: 匿名さん]

>>5199 匿名さん
軒が無いからでは？

[5202: e戸建てファンさん]

全て軒のせいにするなよw
特にローコストが苦手な雨仕舞いじゃね

[5203: 匿名さん]

軒なし住宅は深型の通気スペーサー付いてるけどそれでも雨漏りするの？

[5204: 匿名さん]

TJDさん無冷房対決しませんか？

[5205: 匿名さん]

これからのトレンドは夏の猛暑と節電がトレンドです。
断熱気密をできるだけ良くしましょう！
そうすれば、少ない熱源で快適な温度にすることが可能です。

[5206: 匿名さん]

>>5193 匿名さん
暑くても寒くてもエアコンを使わなければいいだけだから、どんな住宅でもやればできるよ。
快適な気温に保っての無冷房無暖房は鍾乳洞にでも住まないと無理だよ。

[5207: 匿名さん]

ほとんどの家は軒があると思うけど。
軒無しデザインあるにはあるけどほんの一部だよ。
軒がないならアウターシェードを付ければいいだけ。

[5208: 匿名さん]

現在
室温25℃
湿度50%
とても快適
最高気温36℃以上

[5209: 匿名]

>>5194 匿名さん
去年冬めちゃ寒かったけど？
夏のエアコン費用なんて安いから気にしないで。

[5210: 匿名さん]

せっかく高気密高断熱の家を建てたなら我慢しないで自分が快適な温度で過ごしたらいいんだよ
27℃ 湿度70%まで快適な人はそれでいいけど

[5211: 匿名さん]

軒が無いから高断熱でも灼熱

[5212: 匿名さん]

記録的な暑さ あすも危険な暑さ続く見込み 熱中症に厳重警戒を
2022年6月29日 18時36分 NHK
29日も全国的に気温が上がり、群馬県伊勢崎市では最高気温が40度に達するなど、各地で記録的な暑さとなりました。

[5213: 匿名さん]

時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源で快適な室温を実現できる。
大きな窓は熱損失が最大になるので、南側もほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですし。

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
素人の浅はかな考え。
それでは夏場は快適にはならない。

[5215: 検討者さん]

これからの家づくりは、高温から守ることが主眼になります。
↓
日本で猛烈な熱波　1875年の観測開始以降で最悪
日本が過去150年近くで最悪の熱波に見舞われており、各地でうだる暑さが続いている。
29日には、東京で気温35.4度を観測。
これで5日連続で、35度以上の猛暑日となった。
6月にこれほど猛暑日が連続するのは、1875年の観測開始以来初めて。

[5216: 匿名さん]

>>5211 匿名さん
冷房入れろよ笑

[5217: 匿名さん]

>>5216 匿名さん
当然冷房を入れての話。
夏の太陽の直射は強烈。
冷房入れても窓辺から不快な熱が伝わってくる。
軒やシェードで直射日光を遮蔽出来ないと快適にはならない。

[5218: 匿名さん]

>>5202 e戸建てファンさん
軒は雨漏りにも関わるみたいよ

https://youtu.be/5JRJ4Sxp5VY

[5219: 匿名さん]

>>5217 匿名さん
今どき冷房入れても灼熱なんてアパートでもないぞ笑
妄想もほどほどに

[5220: 匿名さん]

＞5219: 匿名さん

灼熱は言い過ぎだが、直射が入ると不快なのは間違いない

[5221: 匿名さん]

>>5220 匿名さん
築数年のアパートを仕事で借りてるが、２階の2LDKでエアコン1台の稼働で余裕で快適に過ごせるぞ。
気温は35℃超えてるけどな。
昔のアパートとの違いに最初は驚いた。

[5222: 匿名さん]

アパートなら軒はあるな

[5223: e戸建てファンさん]

>>5218 匿名さん
それは軒が短く雨仕舞いできないから、つまり雨仕舞いが直員
軒の有無に関わらず、ローコスト系(と一部の大手)は雨仕舞いが総じて苦手

[5224: TJDさん]

>>5223 e戸建てファンさん

ローコストは雨仕舞が苦手とはどういうことでしょうか?
ローコストは特殊な雨仕舞いですか?
軒の雨仕舞に何か特別な何かがあるのでしょうか?
またケラバに関して瓦屋根で袖瓦だと雨漏りしにくいといわれていますが、大手で採用されてるデザイン性を上げるのにケラバ板金と破風で納めると瓦でも10年以降埃や砂がつまり雨漏りの可能性があります。ローコストでも袖瓦かケラバ板金と破風仕上げが選べます。
ローコストの雨仕舞に違いがあれば教えて下さい。
タマホームでも大手と同じ改質アスファルトルーフィング使用されています。

[5225: 匿名さん]

雨仕舞いってそんな単純なものでは無いかと。
部材がどうこうって事じゃないだろう。

[5226: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの耐久性はほぼ完璧とみんな大好きな松尾さんも言ってるね

[5227: TJDさん]

>>5225 匿名さん

単純じゃないとは??複雑なんですか??

改質アスファルトルーフィングだと釘打ちまくっても熱で溶けて隙間なくなるそうです。部材じゃないとなると??

ローコストは作業がデタラメってこと?

[5228: 匿名さん]

>>5222 匿名さん
あるとは限らない
セキスイハイムのアパートとか積水シャーメゾンなどもあっても僅か

[5229: TJDさん]

屋根は屋根屋が作業しますよ。屋根屋は屋根屋のプライドがあると思いますがローコストだと適当に、大手だと念入りにするの？
日程も屋根だと急がされないと思いますし。

ローコストだから雨仕舞が苦手って初めて聞いたなー

[5230: 匿名さん]

ローコストは作業がデタラメ
一条の雨漏り動画を見ても分かる
壁の切断面の修復とか雑過ぎる
怖くて増改築なんて出来やしない

[5231: TJDさん]

ローコストは使ってる質が落ちるとは思います。
ローコストHMみんながみんなタマホームのように大手と同じ改質アスファルトルーフィングを使ってないと思います。耐久性が低いワンランク下の緑色のルーフィングかもしれません。
誰かが部材じゃないと言われてたので、部材じゃなきゃ何なんだって話なんですよ。瓦やスレートの耐久性のちがいじゃないとなると？単純ではないとなると？設計ですか?
軒やケラバが短いから？これだとかなり単純。
屋根なんかかなり単純な作りですよ。私は数週間前屋根作ってるとこ1から最後までじっくり見させてもらいました。屋根屋にも色々話聞かせてもらいました。
ローコストだから雨仕舞が苦手ってどういうことなんだろ？

[5232: 匿名さん]

>>5231 TJDさん
長年の研究部門による設計
職人のグレード
職人の賃金（低賃金だと数をこなさなければならない）
建築資材のグレード

[5233: 匿名さん]

>>5231 TJDさん
大手ハウスメーカーの構造、耐久性はほぼ完璧と松尾さんも言ってるからね
他の有名な人も大手ハウスメーカーの構造や耐久性や施工精度に関しては認めてる人多いね

[5234: e戸建てファンさん]

>>5233 匿名さん
大事な部分を端折ってはいけませんよ

正確には
30年以上上場しており、独自の研究機関を持っている
大手ハウスメーカーです

あなた、一条工務店スレで2-3日前はこの部分を端折らず原文のまま書いたはずですよね

なぜ消したの？

それと、この条件に合致する大手は2社だけでは？

[5235: e戸建てファンさん]

一条工務店スレより

24466：匿名さん
[2022-06-22 18:59:16]

絶対に大丈夫は無いだろうけど、
耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

https://youtu.be/x2IBesJmbU0


よく見返したら、根拠となる動画のリンクを消して
さらに上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカー
というどのような大手ハウスメーカーなのかという部分を隠して、松尾氏の発言をねじ曲げているから悪質やわ。

[5236: 匿名さん]

>>5234 e戸建てファンさん
>あなた、一条工務店スレで2-3日前はこの部分を端折らず原文のまま書いたはずですよね

誰？？

>それと、この条件に合致する大手は2社だけでは？

まだ他にもあるでしょう

[5237: 匿名さん]

>>5234 e戸建てファンさん
このスレに貼られてたから見たんだけど、、
>>5199 匿名さん　 [2022-06-29 07:55:10]

そこからYouTubeでこの一連の動画も出てきたんだけど、、
匿名さんだから間違うのはしょうがないけどね

[5238: 匿名さん]

古くから大手と呼ばれてるのは

積水ハウス
セキスイハイム
ダイワハウス
パナホーム
住友林業
三井ホーム
ヘーベルハウス

あたりじゃない？
このうちSハウスとMホームは松尾さんの白蟻の動画で名前が上がってるね

[5239: 匿名さん]

ミサワホームが抜けてた

[5240: e戸建てファンさん]

木造の大手で上場30年以上研究機関ありの条件に合致するのは
住友林業と積水ハウスのみ。

住友林業 → 上場30年以上研究機関あり
積水ハウス →上場30年以上研究機関あり
セキスイハイム→ 上場30年以上研究機関あり
ダイワハウス → 上場30年以上研究機関あり
トヨタホーム非上場
パナホーム →非上場
ミサワホーム→非上場(トヨタホームの完全子会社)
三井ホーム→ →非上場
ヘーベルハウス→非上場
一条工務店→非上場
スウェーデンハウス→非上場

松尾氏はごく最近に、鉄骨造会社から木造会社化した積水ハウスを含んで発言したのかは知らない。

[5241: 匿名さん]

>>5240: e戸建てファンさん
非上場と言っても近年子会社化されて上場廃止になった会社ばかりなので、松尾氏の認識がどこまでだったかは分かりませんね。
話の成り行きでそこまで正確に言われたわけでもなさそうですし。
非上場の中で木造だと一条、三井、ミサワも研究機関はありますね。
セキスイハイムは木造のツーユーホームが昔からあります。

[5242: 匿名さん]

気候変動により日本でも高温化が進行する。
これからの家づくりは、断熱気密を最優先にしましょう。
断熱気密を良くすると、少ない冷熱源で快適温度のすることが可能です。
特に大きな窓は熱損失が大きいので注意しましょう。

[5243: 検討者さん]

暑い夏が続きます。
外見に惑わされず命を守る選択をお願いします。

[5244: 匿名さん]

>>5242 匿名さん
素人の浅はかな考え。
それでは夏場は快適にはならない

[5245: 匿名さん]

>>5241 匿名さん
発想が逆では？
松尾さんが認めるハウスメーカーに条件をつけると3社ほどになるってことだと思うよそもそもセキスイハイムは住宅部門単体で上場してるの？一条は上場してないどころか松尾さんの言ういわゆる大手ハウスメーカーでは無いかと
だいたいにして大なり小なり研究機関の無いハウスメーカーは無いでしょ

[5246: 匿名さん]

>>5241 匿名さん
話の成り行きではなく松尾さんはかなり意識して言ってるよ、上場して30年以上って部分は特に強調してるしな

[5247: 名無しさん]

松尾さんは、断熱においては一条を認めているよ。
動画を見ましたが、
こと耐久になれば、上場して30年以上で独自の研究機関を持つ大手ハウスメーカーに勝てるところ(工務店)は
ほぼ無いと言ってました。

大手ハウスメーカーは完璧という主張ではなく、上場して30年以上という所を何度も繰り返し強調してますね。

松尾さんは専門外の鉄骨の事を言うとは思えないので、3社ではなく2社、積水ハウスを鉄骨の会社と認識していたら1社を想定して話したのでは？

[5248: 匿名さん]

まあ、家づくりも資金力によってかなり変わるからね。
一概には言えないよ。
一般庶民的には、スーパー工務店的なところに予算内で高断熱高気密住宅を建ててもらうしかない。
欲張るとコストが上がっていくから、なるべく高断熱高気密にして設備は少なめがよい。
あれもこれもと入れていくとどんどんコストが上がっていく。
窓も大開口は高いからほどほどサイズの樹脂トリプルがおすすめ。

[5249: 匿名さん]

>>5247 名無しさん
大手と言えば鉄骨だろ

[5250: 匿名さん]

>>5247 名無しさん

ここ数年で子会社化されて上場廃止になってる大手が多いからね
住宅業界も生き残りに必死なんでしょう
これからは大手といえども安心は出来ませんね

[5251: 検討者さん]

熱損失を最小限にする家づくりがオススメです。

[5252: 匿名さん]

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。

[5253: 匿名さん]

構造計算もしない工務店で大開口なんて怖くてできない
しかし構造計算をする工務店はほとんどないのが現状

[5254: 匿名さん]

ずっと「日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割」を貼り付けているけど、
これだけだと何もわからないよ。

日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割が正しいとして、
では具体的に、気密はどうすればいいの？　断熱は？　窓の大きさは？

詐欺師の手法と同じで、一見もっともらしいフレーズを連呼するけど、
実際にどうするかの役には全く立たないよ。

[5255: 名無しさん]

>>5254 匿名さん

彼に答えさせるのは見当違い。その発言を始めた方しか回答できない。Youtubeコメントに質問したら答えてくれるのでは？

[5256: 匿名さん]

>>5252 匿名さん
日射取得が暖房費の５割を決めるというなら
暖房費が月１万円の場合、日射取得の影響は5,000円ということになる
言い換えれば日射取得０と日射取得１００の差額が5,000円ということ

日射取得０の家はまず無いとして、日射取得50%の家と100%家の差は2,500円程度しかない
南面の窓を倍増しても2,500円程度の差だがそんなに増やせないよね
せいぜい２割３割増がいいとこ
２割増しだと1,000円しか差がないな

[5257: 匿名さん]

開口２割増にして月々1,000円しか差がないなら窓の差額分の元取るのは厳しいかもね

[5258: 匿名さん]

いやいや、実際にきゅうりのQペックスで計算しても年間ベースで月に1000円も差が出ないよ。
月に1000円ということは年間で12000円も差が出ると言うことだけど全くそんな差にはならない。

[5259: 匿名さん]

え？　答えられないの？
それじゃ、教祖が言ってるから正しいと連呼する狂信者と同じだよ。

[5260: 検討者さん]

日射取得があるのと無いのとじゃ月に5000円から1万円くらいは違ってくるはず

[5261: 匿名さん]

>>5258 匿名さん
一年中暖房は使わないよ、、

[5262: 匿名さん]

>>5260 検討者さん
日射取得有る無しで5000円違うなら、２割窓を大きくして月々1000円差だね

[5263: 検討者さん]

>>5262 匿名さん
単純計算ならそうなるでしょうね
1万円なら2000円

[5264: 匿名さん]

>>5263 検討者さん
日射取得ありで１万円の暖房費って事は日射取得無しなら２万円
普通のサイズの家で２万円の暖房費はあり得ない
30坪～40坪の家なら素の暖房費は１万円前後でしょう
フルに日射取得有れば暖房費5000円になる感じかな

[5265: 匿名さん]

>>5259 匿名さん
ド素人と戯言より温熱のプロの意見の方が100倍信用出来るからな

[5266: 検討者さん]

>>5264 匿名さん
？あり得ると思いますが、、
日射取得で暖まった家って太陽が沈んでもしばらく暖かいですよ。

[5267: 通りがかりさん]

もちろんエリアにもよるが、30-40坪で暖房費が2万いくなら、それこそ断熱気密とかの方が問題な気もするな

[5268: 匿名さん]

高気密高断熱の30坪～40坪の家の暖房費のみの電気代が２万円？？
それは高気密高断熱ではないと思うよ

[5269: 匿名さん]

月千円で暖房入れるのが5.6.7地域で4ヶ月間とすると、年間たったの4千円差しかない
夏は完全に日射遮蔽してもマイナスに働くから逆僅かに高くなる

[5270: 匿名さん]

>>5269 匿名さん
素人の訳の分からない計算はいらない。
無用、有害。

信用出来るのプロの意見、温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要とのこと。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。

[5271: 匿名さん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源で快適な室温を実現できるようにすることが重要です。
大きな窓は熱損失が最大になるので、南側もほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですし。

[5272: 匿名さん]

>>5270 匿名さん
日射取得の影響が５割という事はこういう事なんだけど
中学生でも計算出来ると思うよ

[5273: 匿名さん]

小学生でもわかる厳然たる事実だよ。

夏は日射取得関係ないし、大きい窓の方が熱損失が大きいのは厳然たる事実。
冬も日射取得できない全ての時間帯は、大きい窓の方が熱損失が大きいのは厳然たる事実。

[5274: 匿名さん]

>>5270 匿名さん
5：4：1 という割合が分かってるんだから計算も何もないじゃんw
暖房費が１万円なら日射取得が影響する割合は半分の5千円
日射取得が半分なら2500円
簡単な話じゃん

[5275: 匿名さん]

>>5271 匿名さん
いえ、温熱のプロは南側の開口部は最大化するように口を揃えて言っています。

[5276: 匿名さん]

「日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割 」

何の役にも立たない情報。
こんな抽象的な話だけでは、何も決まらない。
少なくとも、Mさんは、気密は0.5未満を死守、G2.5以上の断熱とは言っている。

[5277: 匿名さん]

南側の開口部は最大化？？

RCにして極限まで大きくするの？
コストは無視？

[5278: 匿名さん]

「日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割 」

これはどの地域でも当てはまるの？

[5279: 匿名さん]

>>5276 匿名さん
役に立たないじゃなくて、目を背けたいの間違いだろ。

[5280: 匿名さん]

つまり日射取得が少ない時点で低性能住宅決定

[5281: 匿名さん]

>>5280 匿名さん

とはならない事が証明されちゃったな

[5282: 匿名さん]

気候変動で高温化がすすんでいます。
日射取得ばかり重視して断熱気密を軽視した低性能住宅より
日射取得はほどほどにして、断熱気密を重視した高性能住宅と
どちらを選ぶかは、あたなの自由です。
ちなみに自分は後者ですね。

[5283: 匿名さん]

>>5281 匿名さん
証明されてないが、、
嘘まで付いてどうしたの？

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)に完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[5284: 匿名さん]

>>5282 匿名さん
低性能住宅で良いならばどうぞ。
それも自由だから。

[5285: TJDさん]

我が家は高断熱でそこそこ開口。日射遮蔽もできてる、日射取得もバッチリ無暖房時期が楽しみだ。

[5286: e戸建てファンさん]

>>5250 匿名さん
因果が逆で、その程度の家を建てていたから多数の大手が上場廃止に追い込まれ一部しか残っていないのでしょう
残っている大手は良い家を建てていたからこそ、松尾氏も認めているという事だと思う
松尾氏が問題ない耐久性と認めている大手は一社、二社のどちらかだろうけど

[5287: 匿名さん]

>>5286 e戸建てファンさん
いや、上場して30年以上の研究所を持つメーカー

へーべルハウス
積水ハウス
大和ハウス
セキスイハイム
住友林業

1社か2社どころじゃ無いよな
何勝手に少なく見積もってるんだ
認めたく無いのかな？(笑)ペッパー君

[5288: e戸建てファンさん]

>>5287 匿名さん
松尾さんは木造の専門家であり専門外の事に言及するとは考えにくい
さらに少なくともヘーベルハウスについては周知の通り皆まで言う必要ないよな

この五社のうち木造の会社は二社
そして残り二社のうち新住協が耐久性の担保として具体的に提示している気密性を満たしている会社は何社よ？(笑)

[5289: 匿名さん]

>>5288 e戸建てファンさん
断熱気密は大半がG1気密は無しと別枠だけど
もしかして気密も入れちゃったのかな？

[5290: 匿名さん]

>>5288 e戸建てファンさん
＞松尾さんは木造の専門家であり専門外の事に言及するとは考えにくい

いや、大手と言えば鉄骨。
もし鉄骨以外であれば松尾さんもそう言うだろう。変な曲解は止めな。
なぜ、新住協に大手ハウスメーカーの耐久性が判断されなくてはならない？
頭大丈夫か？
松尾さんが完璧な耐久性と言ってるのは、
上場して30年以上のでかつ研究所を持つ大手ハウスメーカーだ。
相変わらず訳が分かってない嘘つきフリックペッパーだな(笑)

[5291: 匿名さん]

>>5283 匿名さん
簡単な計算も出来ないなんてww

じゃあその２つの暖房費の差はいくらと思う？

[5292: 通りがかりさん]

5286: e戸建てファンさん
＞その程度の家を建てていたから多数の大手が上場廃止に追い込まれ一部しか残っていないのでしょう


新築件数は30年と比較しても半分以下に減ってる。
そりゃ淘汰されるし合併もする。
上場廃止に追い込まれたからと言って程度が低い訳では無いと思うがな。
あくまで高レベルの次元の話だと思うが。
松尾さんも動画で耐久性の話のくだりでミサホームの研究員の方が技術を本に出したことを凄いことだと言っているよ。
ちなみにミサワホームは合併している。
上場して30年以上の研究所を持つメーカーでなくとも大手ハウスメーカーはレベルは相当に高いと思うよ。

https://youtu.be/X4rpUlBzKPY

[5293: 匿名さん]

>>5291 匿名さん
計算すれば明らか。
日射取得出来ないUA値0.44が完敗

[5294: 匿名さん]

今上がった大手ハウスメーカー8社？くらいは30年以上前から研究部門は持ってるよ
無ければ独自の認定工法なんて無理
大手なんてどこも独自の工法なんだから

[5295: 匿名さん]

>>5293 匿名さん
大会じゃないんだから勝った負けたの話じゃないの、なぜそうなったw
暖房費はその２つの例でいくら差があると思う？と聞いてるんだよ
自分の予想を聞かれてるのにそんな事も分からないのかな

[5296: 匿名さん]

>>5295 匿名さん
そんなに知りたいなら自分で計算しなよ。

＞なぜそうなったw

日射取得が無いからUA値0.77の住宅に負けたんだよ、日射取得が無いから。

[5297: 匿名さん]

>>5296 匿名さん
自分で予想も出来てないのに吠えてんのかよwwwwww
なぜ勝ち負けの話してんの？
どうしても勝ち負けで語りたいなら、差が僅かなら２番で良いって事だぞ

[5298: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
ずいぶんwが多いね。どうしちゃったのかな？
松尾さんの動画観りゃ解るじゃん、視覚的に。
高断熱住宅(UA値0.44)が日射取得が出来なければ、日射取得の出来るそれなりの断熱住宅(UA値0.77)に完敗。

[5299: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
僅かな差じゃなく、完敗な。

[5300: 匿名さん]

>>5292 通りがかりさん
ミサワホームは良い会社だったと思います。
トヨタホームに乗っ取られる前は。

[5301: 匿名さん]

>>5298 匿名さん
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。


何回もこれ貼り付けられてるけど、暖房費の５割は日射取得の影響だって

さて問題です。暖房費１万円の家の日射取得を２割良くするといくらになるでしょう？
小学生でも計算出来るぞ

[5302: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
独自の認定工法というけど
例えば某ハウスメーカーの
マルチバランス工法はホームページに書かれている通り在来軸組パネル工法だし
ビッグフレーム工法はSE工法のパクりであり、SE工法の方が古いです。
(パクりが悪いとは言ってない)
モノコックだとか表記されていてもこんな感じです。

認定というのは型式認定の事で、定められたルールに従い建てる事による構造計算や検査等の免除認定の事であり
独自工法の認定ではありせんよ。

[5303: 匿名さん]

>>5302 匿名さん
型式認定工法はハウスメーカーが事前に自社独自で行った実験データで証明し、国土交通省から許可をとり認定を取得しておく工法のこと。
大手ハウスメーカーは物凄く型式認定の箇所が多い。
工務店や中規模メーカーはこの認定を受けていない。

[5304: 匿名さん]

では、窓の大きさを最大化したものより２割小さい窓にした場合、
年間の冷暖房費は、どのくらいの差が出るの？
大開口の窓は高額なので、小さい差なら２割小さい窓にしたいのです。

[5305: 名無しさん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源でいける＝節電にもなる、で快適な室温を実現できるようにすることが重要です。
大きな窓は熱損失が最大になるので、南側もほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですし。

[5306: 匿名さん]

>>5305 名無しさん
素人の戯れ言。
夏を快適に過ごしたいなら、軒やシェードで日射遮蔽をしっかりすること。
出来ないなら南側の窓はほどほどでは無く、完全に無くさないとエアコンを付けても快適にはならない。
逆に日射遮蔽が出来るなら冬場の日射取得のために南側の開口部は最大化するべきと言うのが温熱のプロの意見。

[5307: 匿名]

>>5305 名無しさん
同じ書き込みやめて。

[5308: 匿名さん]

>>5303 匿名さん
それを否定してませんよ。
許容応力度計算等をした実験構造体で安全性を確認し、その構造計算での安全性確認が有効とされる範囲での施工をすることにより
構造計算や検査等の免除されていますよね。
大手は真の自由設計はできないという理由にもなっています。
(あくまでも一般論で、構造計算する住友林業などは除く。)

[5309: 検討者さん]

では、窓の大きさを最大化したものより２割小さい窓にした場合、
年間の冷暖房費は、どのくらいの差が出るのでしょうか？
大開口の窓は高額なので、小さい差なら２割小さい窓にしたいのです。

[5310: 検討者さん]

軒やシェードを付けないなんて一言も言って無いのに何で人の話を捻じ曲げるの？
相変わらず切り取りマンは悪質な荒らしです。
管理者様、何とかしてください。

[5311: TJDさん]

>>5309 検討者さん
FIX窓にすれば安いし気密もいい。
窓が横や縦に動くとその分余計に費用が掛かるし気密も悪い

[5312: 匿名さん]

>>5310 検討者さん
日射遮蔽が出来るなら冬場の日射取得のために南側の開口部は最大化するべきと言うのが温熱のプロの意見。

[5313: 名無しさん]

では、窓の大きさを最大化したものより２割小さい窓にした場合に、
年間の冷暖房費は、どのくらいの差が出るのでしょうか？
大開口の窓は高額なので、小さい差なら２割小さい窓にしたいのです。

[5314: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5315: 匿名さん]

>>5313 名無しさん
暖房費のみ１割

[5316: e戸建てファンさん]

もう自演連投荒らしいいから。
一次エネルギー消費量を出せないからといって、レス下げ目的の連投は見苦しいよ。

[5317: 通りがかりさん]

でも確かに、窓の大きさを大きくすることによるイニシャルコストと、削減できるランニングコストの差は興味あるなぁ
一般的な戸建の坪数で概算できないかなー

[5318: 名無しさん]

窓の大きさを２割小さくしても年間の冷暖房費で、１割も違いは出ないよ。
出まかせはやめよう。
きゅうりのQペックスで計算すればわかるよ。

[5319: 匿名さん]

仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ無暖房で室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。
また、寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。
その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは全て実話です。

[5320: 匿名さん]

>>5319 匿名さん
＞寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのこと


換気扇は？
ちょっと色々とあり得ない設定。
作り話にしてももう少し信憑性のある内容にしないと。

[5321: 匿名さん]

エアコンが省エネになってかかる電気代が少ないから、削減出来る金額が少ないのは当たり前じゃないかな

[5322: 匿名さん]

>>5319 匿名さん
何回この嘘コピペ貼れば気が済むんだ？

[5323: 匿名さん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源でいける＝節電にもなる、で快適な室温を実現できるようにすることが重要です。
大きな窓は熱損失が最大になるので、南側もほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですし。

[5324: e戸建てファンさん]

某DIYの人電気代が確定したはずだけど、今年の夏は暑かったから出さないだろうな

[5325: 匿名さん]

暖房費の削減って12ヶ月で計算してる人がいるけど、北海道や東北以外4か月くらいだよ。
それもシーズン始まりと終わりはフルに稼働してないし。
実質4か月も無いくらいだね。
それを日射取得で年間大層な金額が節約できるように言うのは言い過ぎ。
建築コストが上がる事も無視してる。

[5326: 匿名さん]

>>5324 e戸建てファンさん
いい言い訳が出来て良かっただろうね
彼の行いで彼はもう何も信用できない

[5327: 匿名さん]

>>5323 匿名さん
素人の戯れ言。
夏を快適に過ごしたいなら、軒やシェードで日射遮蔽をしっかりすること。
出来ないなら南側の窓はほどほどでは無く、完全に無くさないとエアコンを付けても快適にはならない。
逆に日射遮蔽が出来るなら冬場の日射取得のために南側の開口部は最大化するべきと言うのが温熱のプロの意見

[5328: 匿名さん]

>>5327 匿名さん
たとえ軒やシェードが無くても、窓にレースのカーテンやブラインドでもしてれば余裕で快適になります
そもそも5.6.7地域だと遮熱タイプの窓が標準のところがほとんどです
もちろん軒やシェードがあると良いのは確かですが、言い過ぎると逆効果です

[5329: TJDさん]

>>5324 e戸建てファンさん

今年の夏は暑かったから?まだ夏は来て間もないけど。　確定した?って過去の話?
何月分の電気代?

夏の電気代なんてくっそ安いよ

[5330: 匿名さん]

>>5328 匿名さん
日射は室内では遮蔽はほぼ出来ません。
軒やシェードが必要です。
直射日光を室内に入れてはダメです。

[5331: TJDさん]

６月の電気代は確定してます。滅茶苦茶安いです
5月中旬から6月中旬の電気代が6月電気代です。晴ればかりで太陽光発電しまくり、朝から夕方までこの時期日が長いから発電時間長い。また家は高性能で涼しい

7月分はまだですが、6月15日から現在までの16日間で122,5kwh。
6月15日からのリビング平均室温25,3度、２F寝室平均気温25,7度。
外が35度だろうとも2階もあまり影響受けませんよ。

冷房なんて電気代くっそ安いですよ。
昨年夏7月8月の電気代一番安いときの電気代と比べてプラスと1000円でした。リビング平均室温25度台でした。
日射遮蔽ちゃんとできてたらこんなもんですよ

[5332: 匿名さん]

>>5325

うちは都内の高気密高断熱ですが、日通しの平均気温が５～６℃まで下がる
１２月中旬～３月初旬までの２～３か月間、朝方に都市ガス温水式の床暖房で
１月２月の天候が悪い日などに時々エアコン暖房が追加で必要な程度です。
一応無暖房住宅なので、無暖房でも１５℃ぐらいはキープできてると思います。

[5333: 匿名さん]

>>5330 匿名さん
室内で日射遮蔽が出来る出来ないじゃないんです
>「完全に無くさないとエアコンを付けても快適にはならない」
この部分についてレースやブラインドで余裕で快適になると言ってるんです
5.6.7地域ではほとんど遮熱タイプが標準です
この地域で断熱タイプを選ぶ意識の高い人は軒やシェードを付けます
快適にならないとは言い過ぎで逆効果です

[5334: 匿名さん]

>>5330 匿名さん
それは日射遮蔽だけではなく屋根や壁の断熱性能が全然足りてないから快適にならないんですよ。

[5335: 通りがかりさん]

軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。
軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない無断熱住宅より夏場は遥かに危険。


https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/
以下HP内容抜粋

『シェードを付けなくても、室内にカーテンをつければ問題ないと思われるかもしれません。』
『ですが、日射は窓の外部で遮蔽しなければ室内への熱の侵入を許してしまうのです。』
『日射は窓の外側で遮蔽する必要があります。』
『日射遮蔽ができれば、冷気を閉じ込めることができる。』

[5336: 匿名さん]

>>5335 通りがかりさん
なるほど。
素人の戯れ言を信じて日射遮蔽の出来ない軒無し高断熱住宅を建てたらとんでもないことになりそうだな(笑)

[5337: 匿名さん]

>>5335 通りがかりさん
エアコンをつけても快適にならないというのは言い過ぎでは？

[5338: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
軒が特別装備みたいに思ってるけど、建売とローコスト以外ほとんどの家で軒はあるよ

[5339: 匿名さん]

>>5337 匿名さん
快適にはならない。
車を思い浮かべれば分かるでしょ。
ジリジリとあっっついでしょ。

[5340: 匿名さん]

>>5338 匿名さん
適切な軒があるなら良いじゃん、やったね。

[5341: 通りがかりさん]

エアコン1，2台で全館ひんやりなんて嘘だった。
家の容積とエアコン性能の計算上では事実なんだけど、実際は部屋のドアを閉めて生活するわけで、
そうなると、冷暖房の空気は循環しないから実際は無理。不快で仕方ない。
結局1部屋1エアコンが一番快適。となると断熱性能なんてそこそこで良かった。

これG2.5に住んでる私の結論

[5342: 匿名さん]

>>5339 匿名さん
車並みの断熱性能の家なんて可哀想に

[5343: 匿名さん]

軒がオプションなんて家は嫌だ

[5344: 匿名さん]

>>5342 匿名さん
意味が分かってないな(笑)

[5345: 匿名さん]

>>5344 匿名さん
軒無いと快適にならないんならビルなんて灼熱じゃない笑

[5346: 匿名さん]

>>5345 匿名さん
大きさが違うからな。
でも窓際はメッチャ不快だぞ。

[5347: 匿名さん]

>>5346 匿名さん
ブラインド閉めてもメッチャ不快なそんな古いオフィスは知らない笑

[5348: 匿名]

>>5341 通りがかりさん
そりゃそーだ。

[5349: 匿名さん]

>>5341 通りがかりさん
軒が無いからだな

[5350: 匿名]

>>5349 匿名さん
軒あっても無理やろ

[5351: 匿名さん]

>>5350 匿名
シェードが無いからだな

[5352: 匿名さん]

>>5341 通りがかりさん
エアコン一台って、、故障したらどうすんのよ？
夏場どうなっちゃうの？怖い

[5353: 匿名さん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源でいける＝節電にもなる、で快適な室温を実現できるようにすることが重要です。
大きな窓は熱損失が最大になりますし、シェード、カーテン、防犯、プライバシー対策など大掛かりになるので、南側もほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですし。

[5354: 匿名さん]

軒とシェードでなんとかなると思ってる馬鹿が多すぎwww
無いよりはあったほうがいいが、冷房無しにはできない。
冷房の温度を少し上げられるくらいの、ものだよ。

[5355: 匿名さん]

というか、軒やよしずは昔から日本にはあったので、
何で今更に軒だシェードだと騒ぐ人がいるのか不思議でならない。
もちろんうちにも普通にある。

[5356: 匿名]

>>5354 匿名さん
5349,5351恐らく同一人物がヤバい人かと。

[5357: 匿名さん]

【欠陥住宅】一〇工務店雨漏り後の補修でとんでもない出来事ｗ詳細は別動画から
78,725 回視聴2022/06/22
https://www.youtube.com/watch?v=9vbqznBjlhg

[5358: e戸建てファンさん]

あづい。
毎日暑すぎる。
やはり家は高断熱高気密にして小さい冷熱源で夏は涼しく冬は暖かくなるようにした方がいい。
エネルギーの高騰や節電要請があるから、設備は最小限がオススメ。

[5359: 匿名さん]

>>5358 e戸建てファンさん

高断熱は軒やシェードが無いと逆効果。
＞5335を参照。

[5360: 匿名さん]

切り取りマンは高断熱住宅には軒やシェードが無いと思ってるおかしな人なので
スルーで。

[5361: 匿名さん]

軒無しの家と車を比べるおかしな人なのでスルー

[5362: 匿名さん]

>>5360 匿名さん
あるなら良いんじゃん、あるならね(笑)

[5363: 匿名さん]

>>5362 匿名さん
外に出て軒のある家と無い家の割合を見てごらん

[5364: 匿名さん]

買い物行ってきたが、あづい。
毎日暑すぎる。
やはり家は高断熱高気密にして小さい冷熱源で夏は涼しく冬は暖かくなるようにした方がいい。
エネルギーの高騰や節電要請があるから、設備は最小限がオススメ。

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用、更新費用、大きなカーテン、大きなシェードなど、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

[5365: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

＞やはり家は高断熱高気密にして小さい冷熱源で夏は涼しく冬は暖かくなるようにした方がいい。


完全な間違い。
軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[5366: 匿名さん]

これな。
↓
第1回 『断熱化』が今後を生き抜く鍵となる
脱炭素社会における、工務店の生き残り戦略
竹内 昌義
2022/06/28 07:30 - No.1187
https://aplug.ykkap.co.jp/communities/131/contents/1187?utm_source=apl...

[5367: 匿名さん]

何で高断熱住宅は、軒やシェードが無いと思い込んでいるのだろうか？
あたおかだから？

[5368: 匿名さん]

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。

[5369: 名無しさん]

これな。
↓
第1回 『断熱化』が今後を生き抜く鍵となる

[5370: TJDさん]

外気温がとんでもない温度になっていますが、みなさん2階今何度ありますか?
窓のサイズに関係なく暑いのではないでしょうか？

[5371: 匿名さん]

現在
全部屋室温25℃
湿度50％
とても快適

[5372: TJDさん]

窓が大きいとか窓が小さいとか日射遮蔽してるとかそういう情報も付け加えて室温教えてもらえればこのくだらないやり取り解決するのでは?

[5373: 匿名さん]

>>5372　TJDさん
何度と聞かれて答えてくれた人にくだらないやり取りとか、相変わらず自己中の平常運転だね

[5374: TJDさん]

１F　℃
２F　℃
軒　ｃｍ
日射遮蔽　○　?
窓　大中小
冷房費　円

これ使って白黒つけろやー

[5375: TJDさん]

１F　24,9℃
２F　24,3℃
軒　たぶん７５ｃｍ＋雨樋
日射遮蔽　○
窓　大中小いろいろある
冷房費　安いときと比べて夏はプラス1000円

[5376: 匿名さん]

>>5374　TJDさん

いつの間にか勝手に勝負
勝負するために人の家が何℃か聞いてるの？

[5377: TJDさん]

>>5376 匿名さん
窓大がある家は暑いのか窓小なら涼しいのかやりあえって話よ。日射遮蔽の効果はどうなのか。

無意味に日射取得５割とか冬暑いから窓開けるとかポエム言い続けるよりよっぽどマシ

[5378: TJDさん]

室温言えないのなら２階アッツアツで1階エアコン入れてどうにか暮してるってことよ。
無意味な言い争いし続けてるのに実際はアッツアツってこと。そうじゃないのなら室温とかほか詳細言えってこと

[5379: 匿名さん]

>>5378 TJDさん
相手にされてないだけでは？

[5380: 匿名さん]

もう暑くてかなわん。
やはり家は高断熱高気密がいい。
小さい冷熱源でも家中快適。

[5381: 匿名さん]

5377 TJDさん
窓の大中小ってなんだよ？

[5382: 匿名さん]

>>5370 TJDさん
確かに窓のサイズ関係なく暑いな

[5383: 匿名さん]

高断熱はむしろ夏は暑い、、

[5384: 匿名さん]

１F　25℃
２F　25℃
軒　90センチ＋雨樋
日射遮蔽　軒のみ
窓　南面25m2
冷房費　不明

[5385: 匿名]

>>5375 TJDさん
貴方のその数値、冷房費含めて誰も信じないから意味ないよ。

[5386: e戸建てファンさん]

毎日暑いでつね。
家はやっぱり高断熱高気密がいいでつね。
高気密高断熱を重点的にやって、残った予算で他の部分をやりましょう！

[5387: 匿名さん]

一次エネルギー消費量を出せば一発で勝負が決するのに、精神的勝利のため意味の分からないその場限りのルールを作り上げ勝負(笑)している図。

[5388: 匿名さん]

いや、高断熱はむしろ夏は暑い、

[5389: 名無しさん]

今のうちの運用は、
日中は、エアコンの設定温度は、29度か30度（ほぼ30度設定）。
寝る前にエアコンを消して、翌日の午前11時頃にエアコン付ける。
４地域の低断熱住宅（築25年）

現在、高校で新築中。

[5390: 匿名さん]

>>5388 匿名さん
それは高断熱と思ってるだけの普通の家
高断熱で暑いなら何が涼しいのか書かないと

[5391: 匿名さん]

>> 5378 TJDさん
そんなアッツアツの家が高高であるわけない

[5392: 匿名さん]

>>5390 匿名さん
シミュレーションでは軒無しUA値0.29が40℃超えてる

[5393: 匿名さん]

>>5392 匿名さん
脳内シミュレーションかな？

[5394: 匿名さん]

>>5393 匿名さん
スレ読み返せ

[5395: 匿名さん]

>>5394 匿名さん
めんどい
そのシミュレーションには冷房はないのかな？

[5396: 匿名さん]

>>5394 匿名さん

これかな？
第3種換気でこの間取りで出来るはずないよね笑
このダメな例で高気密高断熱がアッツアツと言われてもね
このサイトにも高高がダメなんて書いてないのにな

ここで下記のモデル住宅でシミュレーションをしてみます。
2階建て120㎡
UA値0.33[W/㎡K]
隙間なし
第三種換気
東京
https://www.maesho-c.co.jp/site/wp-content/uploads/2022/05/ff1a571c979...

[5397: 匿名さん]

軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[5398: 匿名さん]

>>5397 匿名さん
日射取得してるからね。
冷房入れれば問題ないよ。

[5399: 名無しさん]

気候変動により時代が変わりました。
今までは冬の暖房費を抑えることが主眼でしたが、
温暖化が進行するこれからの家づくりは、
まずは高断熱高気密を最優先にして、熱損失を最小にする＝小さい冷熱源でいける＝節電にもなる、で夏も冬も快適な室温を実現できるようにすることが重要です。
大きな窓は熱損失が最大になりますし、シェード、カーテン、防犯、プライバシー対策など大掛かりになるので、予算を抑えたい方は無理して大開口の窓にする必要はありません。ほどほどの大きさの窓がいいでしょう。
高断熱で大開口の窓はコストも高額ですからね。

[5400: 匿名さん]

熱の伝わりには、伝導、対流、輻射があり、
伝導と対流は、断熱材で防ぐことができるが、輻射は断熱材で防ぐことができない。