【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[4621: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。

[4622: 匿名さん]

ちまたでは窓が小さく軒やシェードがないと低性能住宅認定されてしまうらしいよ。

[4623: 匿名さん]

>>4622 匿名さん
UA値が悪いと低性能ですね

[4624: 匿名さん]

でもUA値が悪い住宅よりも、
軒が無い中途半端な掃き出し窓から夏の直射日光がバンバン入り、冬の日射は入らない残念な低性能住宅の方がたくさんあるんだよなぁ。

[4625: 匿名さん]

まあ、温熱だけで窓の大きさを決めるわけじゃないからね。
家の仕様を決めるのは多要素だよ。

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用、大きなカーテン、大きなシェードなど、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。
総合判断で大きな窓にするならいいけど、営業が言うから何となくだと後で後悔する。
大開口だけでなく、中開口という選択を知らない人が案外多い。
家づくりの失敗はいろいろあるけど、一番多いのが、メリットしか見てないというパターン。

[4626: 匿名さん]

>>4624 匿名さん
軒が無くて冬に日射が入らないっておかしいだろ。

[4627: 匿名さん]

>>4626 匿名さん
要は日当たりだよ

[4628: 匿名さん]

>>4626 匿名さん
おかしい？
ただ現実問題、夏は直射日光で暑く冬は暗くて寒い住宅は世の中にたくさんある。

[4629: 匿名さん]

南側に隣家があり、その影に入ってしまうなら夏暑く冬寒くなるな。
そんなクソ立地では窓だなんだと言う以前の問題。

[4630: 匿名さん]

>>4624 匿名さん

低性能かどうかはBELSに審査して貰えば直ぐにわかる事ですよ（笑）ここでぐだぐだ言い訳言わなくてもきちんと日射取得に関しての記載もありますよ

[4631: 関係者。]

無暖房大会は住宅性能には一切関係がありませんそのようなお遊び作った方も素人です、住宅性能はBELSに問い合わせするようお願い致します、無暖房大会が性能だと勘違いさせるような発言も今後しないようによろしくお願いします、今後新築される方が間違えた知識がつかない事を願っております失礼致します。

[4632: TJDさん]

>>4631 関係者。さん

無暖房こそ性能を数値化できない部分全て表すことができます。
UA値はこの仕様で建てたらこうなるよという、ただの数値です。断熱材入れ忘れや断熱欠損していてもお構いなし。
日射取得、断熱性能気密性能、全て包み隠さず出るのが無暖房。家はトータルバランスが重要!!

[4633: 匿名さん]

>>4632 TJDさん

それは貴方だけの世界です。

[4634: 匿名さん]

>>4632 TJDさん

トータルバランスが重要なのは同意だけどその家庭に人が何人いるのか、大きい家電を使ったりするとその分熱を持つし、そういう潜在的な熱源も計算していかないと無暖房＝高性能とは言えなくなっちゃうんじゃない？
　ただの我慢大会と言われてしまうのはそこら辺もあると思う。

[4635: 匿名さん]

>>4632 TJDさん

プロジェクター、ゲーミングPC、プラズマテレビ、大型アンプ、洗濯乾燥機なんて結構な熱源。
これらを毎日使う家庭の暖房負荷はかなり違ってくる。

また専業主婦なのか共働きなのかでも違うし
食事をしっかり時間をかけて品数多く作るのか、お惣菜で済ます事が多いのかでも違ってくるな。

2人家庭なのか4人、5人家庭なのかでも違ってくる。

これらの機器や調理や人の熱源に対して家が広いのか狭いのかでも違う。

無暖房なんて全くあてにならないぞ

[4636: 匿名さん]

>>4635 匿名さん
無暖房がうらやましいんだね。
なんとか負けた言い訳してる。

[4637: 匿名さん]

>>4636 匿名さん
20℃まで我慢大会には参加した事ないよ

家庭内の熱源、こんな当たり前のことを言ってもそういう事しか言えないなんて程度が知れるな

[4638: 匿名さん]

言い訳はいらない

[4639: 匿名さん]

>>4638 匿名さん
買えないからどれ程の熱源か知らないんだな笑

[4640: TJDさん]

>>4636 匿名さん

負けるからはじめから勝負しないことにするんですよｗ実際はこっそり勝負してるんです。勝てなかったら無暖房は無効だとｗまあ悔しいのは理解できますが、無暖房は家の性能を計るとてもいい方法です。
申請にお金もかからず50年前の家でも参加できます

[4641: 匿名さん]

>>4640 TJDさん

それだけ色々な事調べてて、室内の熱源の影響については全く知らないなんてマジ？

[4642: 匿名さん]

>>4632 TJDさん
躯体の性能は無冷房ですよ？
是非継続して下さい！
結果をお待ちしております

[4643: 検討者さん]

ホームセンターでスタイロとかカネライトの断熱ボードを買ってきて
家の壁に外から貼ると断熱効果ありますか？

[4644: 匿名さん]

6地域で高性能かどうか判断できるかは今時期に無冷房でどこまで、我慢できるかですよ？今から冷房入れてたら我慢どころか低性能ですね？

[4645: 匿名さん]

>>4643 検討者さん
通気層が無ければ効果でます。

[4646: 匿名さん]

>>4632 TJDさん
断熱材の入れ忘れある工務店はローコストでしょう、普通の工務店で断熱材の入れ忘れ等まずありえない、何故なら断熱材の仕入れや施工まできちんと見るのが現場監督だから‥‥‥‥断熱材の入れ忘れがある等の中傷行為は辞めてほしい馬鹿馬鹿。
断熱材の入忘れはまず無い。
ある工務店がオカシすぎるそのような工務店はUA値等の計算は全くできない会社、同じにしないで欲しい。

[4647: 匿名さん]

>>4640 TJDさん

人体や照明や機器や調理の負荷を知ってるくせに、都合の悪い時はこれらを無視ししたりするから自慢するデータに信憑性が無いんだなw

[4648: e戸建てファンさん]

入れ忘れではなく最初から入れる仕様ではない場合もありますけどね。
例えば6地域以南では土間断熱なしで、土間断熱は3地域以北仕様と主張される方もみえますし。

[4649: 評判気になるさん]

>>4635 匿名さん
それらは熱源という以上に消費電力となって電気代に反映されますよね
T氏は電気代も安かったですけど
居住人数もエコキュートの利用量等で反映されますし

[4650: 匿名さん]

>>4649 評判気になるさん

人数は消費電力関係ないにも関わらず人体の影響は大きいって知ってる？

消費電力は趣味や生活習慣だから暖房のためじゃないしね。
そもそも無暖房大会に電気代の制限ないよな。
人数も生活もそれぞれだから制限しようがないがない。

それなのに無暖房で性能を比べるなんて全く当てにならないぞ！という事。

[4651: 匿名さん]

と言い訳ばかりでございます

[4652: 匿名さん]

>>4651 匿名さん

空調負荷計算では人体や機器の内部発生熱を計算するのは当たり前ww

知らないのか、知ってるのに都合が悪いから知らないふりをしてるのか、、

突っ込まれたら羨ましいだの言い訳だのと斜め上からはぐらかすww

所詮はこんな抜け穴だらけの大会でマウント取りたいだけだろ

[4653: TJDさん]

>>4652 匿名さん
内部発熱で12月初旬に室温上昇したりするの??
日射取得以外室温上昇させるには方法がないと思うけど。
子供10人くらい呼んで毎日遊ぶか、毎日鍋すればべつだけど無理でしょ。日射取得しかないのよ

[4654: 匿名さん]

冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

[4655: 匿名さん]

もうその抽象的なポエムはいいから。
実際に家を建てるときは、気密性能、断熱性能、窓の大きさを決める必要がある。
Mさんも、気密は0.5未満を死守すると言っている。

[4656: 匿名さん]

>>4655 匿名さん
抽象的なポエムでは無い、温熱の第一人者が言ってること。
信じたくないのだろうが、、

[4657: 匿名さん]

>>4653 TJDさん
室温を上昇させるとどこで言った？

だが鍋なら簡単に室温も上がるし家庭によっては手軽だから週に何日も鍋するだろ。
部屋単位ならゲーミングPCの発熱でも子供部屋の室温上がるしな。
プロジェクターやPS4でみんなで遊んでれば室温上がるぞ？
室温上がらない家は高気密高断熱の住宅じゃないんだろう。

こういう事を一切やらない2人家庭で食事も簡単に済ます家庭とはかなりの差があるな。
無暖房のでの住宅性能の比較は同じ家庭でない限り全く当てにならない。

[4658: 匿名さん]

ポエマー来たー！

[4659: e戸建てファンさん]

パッシブハウスは内部発熱も考慮して無暖房計画を立てているのだが。
我慢とかではないよ。

[4660: 戸建て検討中さん]

>>4656 匿名さん
松尾さんのその話は皆知ってるから、書かなくても大丈夫。

[4661: TJDさん]

>>4657 匿名さん

じゃあ100歩譲って温度が上がってもそれ1,2時間程度じゃないですか?夕方から朝まで室温キープのために鍋やるんですか?
日射取得って冬至でも8,9時から4時くらいまで長時間ですよ。
日射取得できなかったからって日射取得をなしにするのはいかがなものかと思います

[4662: 匿名さん]

>>4659 e戸建てファンさん
空調設備の会社に比べ住宅メーカーのシミュレーションなんて簡易的。
それに人数と一般的な家電に対しては計算されても、後から増える家電や趣味の機器に対しては計算出来ない。
子供の成長、子供が増えたり同居したり人数の変化など普通に起こる事だろ。活動量も増えるしな。

そもそもここに本当のパッシブハウスで建てた人いる？
タマホームのTJDは簡単な日射取得のシミュレーションすらやってないだろ。

高気密高断熱の住宅に住んでないから電子機器や大型家電が室温に影響あるのが体感できないんじゃないか？
もしくは家で静かにスマホしかやらないのかな？

[4663: 匿名さん]

>>4661 TJDさん
その上がった温度を長くキープ出来るのが高気密高断熱の住宅だろ。

昼は食事を作り、洗濯乾燥機を2回ほど回し、掃除機をかけ、アイロンをかけ、夕食を調理し、子供たちはハイスペックのゲーミングPCで遊び、大人はプロジェクターで映画を観る。照明は一部雰囲気重視で電球を使う。

この様な家と大人2人で共働きで暮らす家は全く違うぞ。

ところで「日射取得できなかったからって日射取得をなしにするのはいかがなものかと思います」とはどこでそんな事言ったかな？

[4664: 匿名さん]

日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割が違うなんて誰も言ってないから書かなくていいよ。
問題は具体的にどうするかだからね。
Mさんは気密は0.5未満を死守と言ってるから、気密は分かる。
気密より断熱性能が大切と言ってるから、Ua値は、0.3未満は必須だろうね。

[4665: 評判気になるさん]

>>4650 匿名さん
T氏の話を聞いていると一般的な親２人幼児2,3人の家庭のように思いますけど
その辺の細かい発熱が気になるなら念頭においてひとつの目安にすればいいだけでなんでそんなに必死なのかよくわかりません
電気代安い=暖房器具以外の家電の利用も一般的な家庭より多くはないことが明確なんじゃないの？
というか電気代安いのに発熱してくれる家電があるとすれば冬にもってこいで流行るかもしれませんね
本当にそんなものがあるならぜひぜひぜひ知りたいです！

[4666: 匿名さん]

だけどそれ以上に日射取得が重要なのは言うまでも無い
ある動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能と言える結果になっていた。

[4667: TJDさん]

まずそれだけ発熱する器具を使い続ける家も少ないし毎日使っているなら無暖房勝負するとき一言言ってくれるのでは?
こっそり発熱器具使っても構わないけどｗまあ我が家には勝てないだろうけどね

せこい考えあっぱれです

[4668: e戸建てファンさん]

>>4664 匿名さん
Mさん自身はUA値0.46を死守している。
M式床下エアコンシステムはUA値0.56以上の断熱性能推奨のはず。

[4669: 匿名さん]

>>4650 匿名さん
TJDさんは無冷房が高性能だと主張するわりに冷房付けてしまったらしいですよ？矛盾してませんか？

[4670: 匿名さん]

問題はそういうポエムではなく、実燃費なんだよね。
実燃費がわかって、初めて仕様を決めることができる。