【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[3861: 匿名さん]

>>3860 匿名さん
だから実際に計算してみなって

[3862: 通りがかりさん]

ステマに騙されないように。
正しいのはリクシル。
日射取得は偉大なのです。

[3863: 匿名さん]

>>3861 匿名さん
六畳用エアコン＝掃き出し窓4.5ヶ所でいいんだよね？
だとすると掃き出し窓1ヶ所が約エアコンの0.22個分
１日の日射取得を4時間とすると、うち6分の1の稼働する事になる。
毎日同じ天気が1ヶ月続くとすると月々のエアコン代に占める掃き出し窓1ヶ所の割合は0.036666

仮にエアコン代月々12000円だと仮定すると、掃き出し窓1ヶ所で440円節約できる事になる。

ついでに4.5ヶ所なら1980円節約という事。まあ妥当なとこじゃない？

[3864: 匿名さん]

>>3861 匿名さん　
次はそちらの「結構な電気代になる」計算を教えて。

[3865: 匿名さん]

>>3863 匿名さん
日射取得は0か100では無いからその計算は無理があるし、エアコン消したからと言って室温は外気と同じにはならないだろ。
実際は日射取得がしっかり出来れば日中は無暖房だからね。

[3866: 匿名さん]

>>3865 匿名さん
でどういう計算になる？
出来ないとか今更言わないよね？

[3867: 評判気になるさん]

複数のサイトを見てきたけど日射量最大の正午で㎡辺り600wとしているところが多かった
8時頃200w 10時400w 12時600w 14時400w 16時200wと曲線を描いている
それに窓ごとの日射取得率(断熱0.6遮熱0.4)をかけるのは当たり前

サーモス2hの遮熱、南面窓7㎡とした時
最大の正午前後で約1.68kw
朝や夕方前なら560w

この数字をそのままエアコンに持ち込んで同列比較しているのが大間違い
COPという言葉をご存知だろうか？
消費電力に対してどれだけの働きをできるかという効率を表した数値だ。
エアコンはヒートポンプを使うことによってこの効率を何倍にも高めている。逆にヒートポンプ等使っていない暖房器具はcop＝1で非効率
だからエアコンと同列比較したいのならイメージするエアコンのCop値で割らないと同列にはならない
先の例だと最大の正午時点でcop4のエアコンの420w分の働きを7㎡の窓がすることになる

ちなみにエアコンが温度を上げようと負荷をかけている時の消費電力は500wなんかではないよ
ヘムズとかでチェックしたことある人ならわかるはず

[3868: 評判気になるさん]

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3869: 匿名さん]

>>3868
しつこい、荒らし

[3870: 評判気になるさん]

これか
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/article06_003/#:~:te...,%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%90%E5%9B%B3%E8%A1%A81%E3%80%91%E3%80%82

都合よく切り取るのはやめよう
普通にまともないいこと書いてある
ちなみに日射量最大900w/㎡というのは東京での最大値だそうで平均が350wらしい
この振れ幅はおそらく日射角＝冬季の何月何日頃かによるものだと思うけど900wだけにフォーカスするのはとんでもないミスリード

[3871: 評判気になるさん]

触れ幅350w～900wは冬期で一番日射量が多い時期の1日の中話かな

8時から16時のざっくり8時間の日射量平均が350kw/㎡
×窓による日射取得率平均0.5×窓面積7㎡=1.225kw
×8時間=9.8kwh ⇒天気が良い日の1日の日射取得量
×30円単価(賦課金含む)としての一日の節電金額⇒300円
×冬場天気の良い地域の晴天日数23日⇒6900円
が南面7㎡窓の1ヶ月の節電金額という試算になりましたが、素人のざっくり計算なので何か気になる部分あれば指摘してほしいです。

太陽光積んでいる家だと単価=売電となるので21円とかだとざっくり4600円の節電

[3872: 匿名さん]

高気密高断熱住宅は、小型エアコン１台で快適だからね。
日射取得も小型エアコン＝中開口で充分。
日射が取れない時間帯は、逆に熱損失が少ない中開口が有利だし。

[3873: 匿名さん]

>>3872 匿名さん
違う
性能は
大開口＞中開口

[3874: 評判気になるさん]

高気密高断熱住宅なら電気料金の安くなる22時までほぼ無暖房でそこからエアコン入れて朝8時位まで弱運転とかすごく効率的だと思う。一日の暖房消費量3～5kwh、1ヶ月100～150kwh
陽の弱くなる4時前頃から22時あたりまで耐えられるかが焦点ですね
8時間もあるので日射取得で余裕を持たせておいて夜はしっかり室内シャッターやら断熱気密タイプの外シャッターでカバー
これらの商品がもっと進化拡大してくれれば理想的だと思う

[3875: 匿名さん]

>>3871 評判気になるさん
>>3863 匿名さん

日射取得時間が8時間と4時間の違いを合わせたらこの二つの試算額はだいたい同じだね

[3876: 評判気になるさん]

>>3875：匿名さん
掃き出し窓幅180×高さ220で一箇所約4㎡
窓の日射取得率平均値0.5
10時から14時の日射量平均値0.5kw
日射時間　4時間
掃き出し窓1個のピーク4時間の日射取得4kwh
晴天日数23日
1ヶ月約100kwh
電気代単価30円として1ヶ月3000円
つまり4㎡の掃き出し窓1個の1ヶ月の節電効果は3000円

>>3863 匿名さん
>エアコン代月々12000円だと仮定すると、掃き出し窓1ヶ所で440円節約できる事になる。 ついでに4.5ヶ所なら1980円節約という事

↑これの意味がちょっとわかんないけどとりあえず全然違う。まずエアコンに置き換えるのやめたほうがいい
日射は電気カーペットとかヒーターだから、空気から温度取り出して効率を何倍にもできる機械とならべちゃだめ

[3877: e戸建てファンさん]

＞3876: 評判気になるさん

＞日射時間　4時間

平均を取ってるなら
日射時間は8時から15時までの7時間で計算しなおし

[3878: 匿名さん]

>>3876 評判気になるさん　
>> つまり4㎡の掃き出し窓1個の1ヶ月の節電効果は3000円

リビング、キッチン、二階バルコニーに掃き出し窓があれば9000円も節約できてしまう
これで暖房費はほぼタダになる

[3879: 名無しさん]

ヒント
↓
「高気密高断熱住宅は、小型エアコン１台で快適」

[3880: 匿名さん]

ヒント
↓
掃き出し窓1ヶ所△3000円

[3881: 匿名さん]

>>3879 名無しさん
家が小さければ、あるいは。

[3882: 名無しさん]

ヒント
↓
日射取得

[3883: 評判気になるさん]

>>3877：e戸建てファンさん
８時間平均350w南窓7㎡のパターンは既にやってありますよ
>>3871：評判気になるさん　←これです。
大体同じような結果でした。　

こんなことやっても結局陽当りの良い土地とそうでない土地とでは長時日射に曝されて外壁から躯体に蓄熱される分もあるから一緒くたには考えられないけどね

[3884: 評判気になるさん]

>>3879：名無しさん
高断熱住宅だと窓もトリプルとかになって夜の熱損失も減ると同時に日射取得量も減るだろうし確かに掃き出し窓1つに対する旨味も減りますね
高性能な窓を増やせば建築時のコストにも大幅に影響するでしょうし仰ることはわかります。
ただ窓は温熱以上に開放感を演出するためのものだと思うので地域や周辺環境とコスト、どんな家を建てるのかによってそれぞれ分けて考えた方が良いと思います。

①冬の晴天率が低い地域や積雪の多い地域
②気温が著しく低い寒冷地
③冬場南面に影がかかる土地
④外に開放感を求めない家
(昼間はほとんど在宅しない、昼間の温熱もアウトドア空間も不要等)

これらはおっしゃる通り開口を絞る方針の方が良いかと
個人的には開放感のある家が好きですが外から閉ざされていて中身が想像し難い意匠住宅もそそられます

[3885: 名無しさん]

窓は諸刃の刃なんだよね。
大開口にして、日射取得を優先させると断熱が犠牲になる。
逆に小開口にして、断熱を優先させると日射取得が犠牲になる。
ではどうすればいいのか？

真ん中をとって中開口が正解。
日射取得もそれなりに取れるし、断熱もそれなりに有効。

[3886: 名無しさん]

ヒント：アルミ樹脂複合サッシを採用した投稿者はメンドクサイ

[3887: 名無しさん]

エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

[3888: e戸建てファンさん]

ヒント:終わらないコピペ

[3889: 匿名さん]

>>3885 名無しさん
中開口ってどれ位のサイズ
言葉遊びはいらないんだが、、

[3890: 匿名さん]

>>3889 匿名さん
このくらい
https://www.lixil.co.jp/lineup/sash/sousyoku/open_win/

[3891: 匿名さん]

大開口
https://www.lixil.co.jp/lineup/sash/kodawari/widewin/

[3892: 通りがかりさん]

計算で日射取得を求めようとするとほとんど投稿無くなるのね
結局どこかで聞いた話を連呼するだけなのね

[3893: 評判気になるさん]

↑というと？
結局地域と土地条件、イニシャルコストなんじゃないでしょうか

一般地域で高気密高断熱住宅とローコストを価格で比較しても光熱費で回収することはできないですし、意匠住宅と同じように嗜好品だと思いますよ

[3894: 名無しさん]

快適性が全然違うからね。
仮に光熱費が０円だったとして、
高断熱と低断熱をどちらを選ぶかと言えば、やっぱり高断熱を選ぶ。
設備で無理やり温度を上げても快適性で劣るから。
小さい熱源で温度を保てるから体に優しい。

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3895: 匿名さん]

>>3894 名無しさん
大したことない。
日射取得を最大化した上で、断熱性能をあげるのが常道。

[3896: 名無しさん]

熱損失は冬だけの問題ではない。
夏も同じ。
これから灼熱の夏季がやってくる。
大きな窓からは屋外の熱気が入ってきて、室内の冷気は逃げていく。
よく考えよう。

[3897: 匿名さん]

>>3896 名無しさん
間違い。開口部が少なく日射取得も少ない住宅に住む素人の戯言は有害。

冬場の日射取得のために開口部を最大化して夏は軒やアウターシェードで日射を防ぐのが温熱のプロが行う常道。

[3898: 匿名さん]

冬場は陽当たりも悪く開口部も小さいのに軒もシェードもなければ夏は灼熱。
そんな悲しい光景ばかりだよな。

[3899: 名無しさん]

真実はこれ。
あとは各自の判断で。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」
「高気密高断熱住宅は、小型エアコン１台で快適」

[3900: 匿名さん]

>>3899
荒らし、しつこいぞ
吐き出し窓１つで快適になるわけ無いだろ

[3901: 匿名さん]

日射取得は重要です日が入る日と入らない日とでは暖房使うか使わないかになりますので。

[3902: 匿名さん]

大きな窓＝大きな熱源でないと暖まらないと言ってる人は、
低性能な家と言ってるのと同じだからね。
高性能住宅なら小さい熱源＝小さい窓でも暖まるからね。

[3903: 匿名さん]

>>3902 匿名さん
無理です。
温熱のプロは日射取得が出来る南側の窓は最大化するべきと言ってます。

小さい窓の住宅に住む残念で無知な素人が小さい窓の仲間を増やそうと画策している、、罠にはまって地下世界の住人にならないよう気を付けないと。

[3904: 名無しさん]

高性能住宅に済んでるけど、掃き出し窓一箇所じゃとても無暖房レベルは無理、残念ながら話にならない。でも軒が付けられないならあまりオススメはしない。夏の日射はガラスの断熱じゃどうにもならないから。

[3905: 匿名さん]

温熱のプロも暖房負荷を決めるのは(減らすのは)
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と明言してますからね

[3906: 匿名さん]

低断熱で高い住宅を売ってる鉄骨さんが、
さらに大きな窓をつけて儲けようという。
もう分かりますね？

大きな窓＝大きな熱源でないと暖まらないと言ってる人は、
低性能な家と言ってるのと同じだからね。
高性能住宅なら小さい熱源＝小さい窓でも暖まるからね。

[3907: 匿名さん]

>>3906 匿名さん
鉄骨では無く木造を手掛ける温熱のプロが
日射取得が出来る南側の窓は最大化するべきと言ってます。

[3908: 匿名さん]

その動画は日射ありなしの考察であって、窓の大きさの考察じゃないからね。
日射ありなし考察の動画のなかで、ちょろっと言ってるだけ。
そこがね。
窓の大きさによる変化の考察をちゃんとやって、そこで言ってるならまだ評価の対象になるけどね。

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3909: 匿名さん]

これからは窓無しがトレンド。
↓
マキハウス、デザインに特化した高性能住宅6商品を発表
2022年5月30日
https://www.s-housing.jp/archives/275140

[3910: 匿名さん]

やっぱり日射取得を考えるとこれ位の開口部は欲しいな
、軒はマストだが。

https://matsuosekkei.com/works/maitamonnoie/