【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[3841: 匿名さん]

窓のサイズは決まっているんだから、南向きのリビングに普通に掃き出し窓を付ければいいんだよ。
そこでどうせ大か小の2択になるだけだろ。

もっと日射取得取したいなら2階リビングにでもして一面窓にしたらいいだろ。
2階リビングの方が耐震性も落とさずに設計し易いし。

[3842: 検討者さん]

窓の大きさを決める要素は温熱だけではないので、施主が自由に決めればいい。
だんMのようにへいきょうでガラス張りの家がいいという人もいるから。
重要なのは正しい判断材料で決めているかということ。
南側の窓は大きいのが当たり前という営業トークで、
特に大きな窓が好きでもないのにコストをかけて大きな窓にしてしまうのが問題。

真実はこれ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3843: 匿名さん]

>>3842 検討者さん
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」
について
1500w＝エアコンの3台分の稼働とはならないんだよ。
吐き出し窓1つでエアコン3台動いている熱量を確保出来るわけ無いんだよ。

何度も指摘してるのだが、、

[3844: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

Mさんは構造上無理をしてでもとは言っておらず
「構造の許す限り」と言ってますけどね。

[3845: 検討者さん]

ポエム、イメージは不要。

真実はこれ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3846: 匿名さん]

>>3845 検討者さん
イメージでは無く間違い。

間違いの投稿の繰り返し、、
荒らしだな。

[3847: 通りがかりさん]

天下のリクシル様が間違い？

[3848: 匿名さん]

>>3847 通りがかりさん
自分の間違いだろ。

普通サイズの吐き出し窓１つでエアコン3台稼働分の熱量が有るわけ無いだろ。

書いてておかしいと思わない？

[3849: 戸建て検討中さん]

リクシルより
冬の日射熱量はとても大きい
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3850: 匿名さん]

>>3849 戸建て検討中さん
エアコンが安定的って？
目標室温に近い状態？

1㎡が900w
だけどガラスには日射遮蔽係数があるからね。
50%だと450wに減っちゃうんだけど。

さっきまで3㎡で1000wから1500wって言ってたよね。
1㎡900wだと2100wじゃないの？どっち？

[3851: 匿名さん]

エアコンの暖房能力って6畳用で2500w位じゃないかな。
500wの熱量って言い方から考えると能力の5分の1程度。
ガラスの日射遮蔽を考慮するとその半分、つまり6畳用のエアコンの最大能力の10分の1程度の熱量ってことになる。
つまり10㎡の窓で6畳用エアコン1台分ってことになるのでは？

[3852: e戸建てファンさん]

より現実に即した計算

別のリクシルのHPによると、東京の1月の12時の平均で1㎡で600ｗと記載があった。既出の900ｗの2/3となる。
想定するエアコンの熱量500ｗの2/3になるので330ｗが1㎡で得られる。　
そして日射遮蔽率が50％だとすると330ｗの半分が得られる熱量なので、1㎡辺り170ｗのエアコンの熱量と同等の熱量が得られることになる。
6畳用のエアコンの暖房能力が2500wとすると1/14.7になる。

14.7㎡のガラス面積で6畳用のエアコンの最大能力を得られるというのがより現実に即していると思う。

そして14.7㎡はガラスの面積（サッシの9割位）であるのでフレームも含めた吐き出し窓の必要面積は16.3㎡

一般的な1800×2000＝3.6㎡の掃き出し出し窓で想定すると16.3÷3.6＝4.5か所


4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の最大値を得られる計算になる。
（東京1月の12時の平均値）

1F部分だけで4から5か所の面積の南側の掃き出し窓を確保して、そしてその開口部の日当たりに欠ける所が無いことを条件とすると中々難しそうではある。

[3853: 戸建て検討中さん]

勝手な計算をするのは自由ですが、
上場大手の公式サイトで名前も出して公表しているデータの方が１億倍信用できます。
↓
リクシルより
冬の日射熱量はとても大きい
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3854: e戸建てファンさん]

＞3853: 戸建て検討中さん　

1億倍信用ですか、はあ
私も別にリクシルの内容が間違えているとは思っても無いし、否定もしてない、むしろ肯定しているからそれに基づき当たり前の計算をした。

日射の力は非常に大きいとも思ってる。
ただ、
『様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。』

こういわれても実際どれくらいの熱量かわからないでしょ。
だから当たり前の計算をした結果が
『4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の最大値を得られる計算になる。（東京1月の12時の日射取得の平均値）』ってだけ。

[3855: 通りがかりさん]

ここで大開口じゃないと暖まらないと言ってる人は
単に高気密高断熱住宅を知らないだけ。
高気密高断熱住宅を知っていれば小さい熱源でも充分暖まることを知っている。
あるいは窓屋ステマか。

[3856: 匿名さん]

>>3855 通りがかりさん
屁理屈こねても無駄だよ。
高気密高断熱の第一人者である松尾さんは
日射取得出来る南側の開口部は最大化すべきと言っている。もちろん優先は耐震でしょうが。
窓屋のステマ？
意味不明。
むしろ南側の窓は日射取得を考慮すると、高額なトリプルでは無くペアを入れる手法もあるからね。

[3857: e戸建てファンさん]

＞3854: e戸建てファンさん

失礼、間違えた。
6畳用エアコンの2500ｗは最大能力ではなく中間的な能力。

『4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の定格能力（中間的能力）を得られる計算になる。（東京1月の12時の日射取得の平均値）』となる。

[3858: 匿名さん]

>>3857 e戸建てファンさん
では掃き出し窓を1ヶ所増やしても電気代はあまり節約できないことになるね

[3859: 匿名さん]

>>3858 匿名さん
具体的に計算してみたら？
これって1時間の話でしょ
1日分×30日
1ヶ月ならけっこうな電気代になるでしょ

[3860: 匿名さん]

>>3859 匿名さん
ならないならない
その計算で掃き出し窓を1ヶ所増やしていくら節約出来ると思ってる？

[3861: 匿名さん]

>>3860 匿名さん
だから実際に計算してみなって

[3862: 通りがかりさん]

ステマに騙されないように。
正しいのはリクシル。
日射取得は偉大なのです。

[3863: 匿名さん]

>>3861 匿名さん
六畳用エアコン＝掃き出し窓4.5ヶ所でいいんだよね？
だとすると掃き出し窓1ヶ所が約エアコンの0.22個分
１日の日射取得を4時間とすると、うち6分の1の稼働する事になる。
毎日同じ天気が1ヶ月続くとすると月々のエアコン代に占める掃き出し窓1ヶ所の割合は0.036666

仮にエアコン代月々12000円だと仮定すると、掃き出し窓1ヶ所で440円節約できる事になる。

ついでに4.5ヶ所なら1980円節約という事。まあ妥当なとこじゃない？

[3864: 匿名さん]

>>3861 匿名さん　
次はそちらの「結構な電気代になる」計算を教えて。

[3865: 匿名さん]

>>3863 匿名さん
日射取得は0か100では無いからその計算は無理があるし、エアコン消したからと言って室温は外気と同じにはならないだろ。
実際は日射取得がしっかり出来れば日中は無暖房だからね。

[3866: 匿名さん]

>>3865 匿名さん
でどういう計算になる？
出来ないとか今更言わないよね？

[3867: 評判気になるさん]

複数のサイトを見てきたけど日射量最大の正午で㎡辺り600wとしているところが多かった
8時頃200w 10時400w 12時600w 14時400w 16時200wと曲線を描いている
それに窓ごとの日射取得率(断熱0.6遮熱0.4)をかけるのは当たり前

サーモス2hの遮熱、南面窓7㎡とした時
最大の正午前後で約1.68kw
朝や夕方前なら560w

この数字をそのままエアコンに持ち込んで同列比較しているのが大間違い
COPという言葉をご存知だろうか？
消費電力に対してどれだけの働きをできるかという効率を表した数値だ。
エアコンはヒートポンプを使うことによってこの効率を何倍にも高めている。逆にヒートポンプ等使っていない暖房器具はcop＝1で非効率
だからエアコンと同列比較したいのならイメージするエアコンのCop値で割らないと同列にはならない
先の例だと最大の正午時点でcop4のエアコンの420w分の働きを7㎡の窓がすることになる

ちなみにエアコンが温度を上げようと負荷をかけている時の消費電力は500wなんかではないよ
ヘムズとかでチェックしたことある人ならわかるはず

[3868: 評判気になるさん]

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3869: 匿名さん]

>>3868
しつこい、荒らし

[3870: 評判気になるさん]

これか
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/article06_003/#:~:te...,%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%90%E5%9B%B3%E8%A1%A81%E3%80%91%E3%80%82

都合よく切り取るのはやめよう
普通にまともないいこと書いてある
ちなみに日射量最大900w/㎡というのは東京での最大値だそうで平均が350wらしい
この振れ幅はおそらく日射角＝冬季の何月何日頃かによるものだと思うけど900wだけにフォーカスするのはとんでもないミスリード

[3871: 評判気になるさん]

触れ幅350w～900wは冬期で一番日射量が多い時期の1日の中話かな

8時から16時のざっくり8時間の日射量平均が350kw/㎡
×窓による日射取得率平均0.5×窓面積7㎡=1.225kw
×8時間=9.8kwh ⇒天気が良い日の1日の日射取得量
×30円単価(賦課金含む)としての一日の節電金額⇒300円
×冬場天気の良い地域の晴天日数23日⇒6900円
が南面7㎡窓の1ヶ月の節電金額という試算になりましたが、素人のざっくり計算なので何か気になる部分あれば指摘してほしいです。

太陽光積んでいる家だと単価=売電となるので21円とかだとざっくり4600円の節電

[3872: 匿名さん]

高気密高断熱住宅は、小型エアコン１台で快適だからね。
日射取得も小型エアコン＝中開口で充分。
日射が取れない時間帯は、逆に熱損失が少ない中開口が有利だし。

[3873: 匿名さん]

>>3872 匿名さん
違う
性能は
大開口＞中開口

[3874: 評判気になるさん]

高気密高断熱住宅なら電気料金の安くなる22時までほぼ無暖房でそこからエアコン入れて朝8時位まで弱運転とかすごく効率的だと思う。一日の暖房消費量3～5kwh、1ヶ月100～150kwh
陽の弱くなる4時前頃から22時あたりまで耐えられるかが焦点ですね
8時間もあるので日射取得で余裕を持たせておいて夜はしっかり室内シャッターやら断熱気密タイプの外シャッターでカバー
これらの商品がもっと進化拡大してくれれば理想的だと思う

[3875: 匿名さん]

>>3871 評判気になるさん
>>3863 匿名さん

日射取得時間が8時間と4時間の違いを合わせたらこの二つの試算額はだいたい同じだね

[3876: 評判気になるさん]

>>3875：匿名さん
掃き出し窓幅180×高さ220で一箇所約4㎡
窓の日射取得率平均値0.5
10時から14時の日射量平均値0.5kw
日射時間　4時間
掃き出し窓1個のピーク4時間の日射取得4kwh
晴天日数23日
1ヶ月約100kwh
電気代単価30円として1ヶ月3000円
つまり4㎡の掃き出し窓1個の1ヶ月の節電効果は3000円

>>3863 匿名さん
>エアコン代月々12000円だと仮定すると、掃き出し窓1ヶ所で440円節約できる事になる。 ついでに4.5ヶ所なら1980円節約という事

↑これの意味がちょっとわかんないけどとりあえず全然違う。まずエアコンに置き換えるのやめたほうがいい
日射は電気カーペットとかヒーターだから、空気から温度取り出して効率を何倍にもできる機械とならべちゃだめ

[3877: e戸建てファンさん]

＞3876: 評判気になるさん

＞日射時間　4時間

平均を取ってるなら
日射時間は8時から15時までの7時間で計算しなおし

[3878: 匿名さん]

>>3876 評判気になるさん　
>> つまり4㎡の掃き出し窓1個の1ヶ月の節電効果は3000円

リビング、キッチン、二階バルコニーに掃き出し窓があれば9000円も節約できてしまう
これで暖房費はほぼタダになる

[3879: 名無しさん]

ヒント
↓
「高気密高断熱住宅は、小型エアコン１台で快適」

[3880: 匿名さん]

ヒント
↓
掃き出し窓1ヶ所△3000円

[3881: 匿名さん]

>>3879 名無しさん
家が小さければ、あるいは。

[3882: 名無しさん]

ヒント
↓
日射取得

[3883: 評判気になるさん]

>>3877：e戸建てファンさん
８時間平均350w南窓7㎡のパターンは既にやってありますよ
>>3871：評判気になるさん　←これです。
大体同じような結果でした。　

こんなことやっても結局陽当りの良い土地とそうでない土地とでは長時日射に曝されて外壁から躯体に蓄熱される分もあるから一緒くたには考えられないけどね

[3884: 評判気になるさん]

>>3879：名無しさん
高断熱住宅だと窓もトリプルとかになって夜の熱損失も減ると同時に日射取得量も減るだろうし確かに掃き出し窓1つに対する旨味も減りますね
高性能な窓を増やせば建築時のコストにも大幅に影響するでしょうし仰ることはわかります。
ただ窓は温熱以上に開放感を演出するためのものだと思うので地域や周辺環境とコスト、どんな家を建てるのかによってそれぞれ分けて考えた方が良いと思います。

①冬の晴天率が低い地域や積雪の多い地域
②気温が著しく低い寒冷地
③冬場南面に影がかかる土地
④外に開放感を求めない家
(昼間はほとんど在宅しない、昼間の温熱もアウトドア空間も不要等)

これらはおっしゃる通り開口を絞る方針の方が良いかと
個人的には開放感のある家が好きですが外から閉ざされていて中身が想像し難い意匠住宅もそそられます

[3885: 名無しさん]

窓は諸刃の刃なんだよね。
大開口にして、日射取得を優先させると断熱が犠牲になる。
逆に小開口にして、断熱を優先させると日射取得が犠牲になる。
ではどうすればいいのか？

真ん中をとって中開口が正解。
日射取得もそれなりに取れるし、断熱もそれなりに有効。

[3886: 名無しさん]

ヒント：アルミ樹脂複合サッシを採用した投稿者はメンドクサイ

[3887: 名無しさん]

エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

[3888: e戸建てファンさん]

ヒント:終わらないコピペ

[3889: 匿名さん]

>>3885 名無しさん
中開口ってどれ位のサイズ
言葉遊びはいらないんだが、、

[3890: 匿名さん]

>>3889 匿名さん
このくらい
https://www.lixil.co.jp/lineup/sash/sousyoku/open_win/