【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[3821: 評判気になるさん]

温室はよくオーバーヒートすると聞くけど天井から何から全てガラスで面積狭いからね　
相当な狭小住宅でない限りはある程度空間を繋げておけば起きないかと思います

[3822: 匿名さん]

>>3722 TJDさん
虫の大会や無冷房大会はどうなりましたか？

[3823: 評判気になるさん]

答えはコレ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン一台500W」

[3824: 匿名さん]

>>3823 評判気になるさん
それは高効率エアコンの場合では？
実際500wの熱量なんて大したことないよ。

[3825: 匿名さん]

1000wでコタツ2台分
住宅で考えたら少なすぎるな

[3826: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

他スレで同じ話題になって気づいたけど
壁、屋根をオプションで3地域仕様？にグレードアップさせずに
何故かDIYをした人の一次エネルギー消費量については
対省エネ基準からの一次エネルギー消費量削減率の%を出せば、だいたいの実情に沿いますね

[3827: 匿名さん]

>>3826 フリック入力できない他称偏屈おじさん
DIYしたのはTJDさんですか？

[3828: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>3827 匿名さん
以前は断熱材は厚さだと主張していたのに、吹き付け断熱は3地域仕様だとキレた人ですね。
何故か一次エネルギー消費量削減率を出さず、3地域の施工をした人たち？に電気代の安さでイキってもいる。

[3829: 匿名さん]

>>3828 フリック入力できない他称偏屈おじさん

我慢して電気代が安いだけの人ですよね？家の性能はかなり低いみたいです、

[3830: 検討者さん]

リクシルの情報のおかげでG2.5以上なら、
中開口の窓２つでエアコン４台分の暖房になることが分かってよかった。
さらに日射取得ができない時間帯は、熱損失が少ない中開口の樹脂トリプルが威力を発揮する！
これでええわ。

信用していいのはこれだけ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3831: 匿名さん]

掃き出し窓が4か所って何開口？
大開口？


参考までに
以下内容

約600Wの熱が1つの掃き出し窓から入ってくる。
そして600Wの暖房器具こそがコタツなのだ。
そして南面に4つの掃き出し窓こそコタツ4個分にあたることが分かった。


https://www.to-ichi.online/entry/2018/08/05/%E3%80%90%E7%AF%80%E9%9B%B...

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん
こたつは10年以上使用してないんだけど、こたつの毛布を剥ぐって室内は温まるもんかな?

[3833: 匿名さん]

>>3832 匿名さん
大したことない。
家中を暖めるのは到底無理。
やはりMさんの言う通り南側の開口部は大きいほどよいと思う。

[3834: 検討者さん]

理系ならすぐに理解できるよ。

信用していいのはこれだけ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3835: 匿名さん]

>>3834 検討者さん
ここには大卒院卒がほとんどいない

[3836: 評判気になるさん]

1000とか1500wってドライヤーぐらいの熱じゃないですか？
しょぼめの掃き出し窓でそんなことある？

[3837: 検討者さん]

高気密高断熱住宅は、エアコン１台で快適になる。
保温力が高いから小さい熱源でも温度を一定に保てる。
また、住宅は電気ポットと違って100度で沸かして保温しておくというようなことはできない。
人が住む以上、いくら日射取得が無料と言っても室温を26度以上に上げては不快になる。
だから25,6度まで上げた室温を、家の保温力でいかに保つかが重要になる。
保温力は、高気密高断熱住宅でいける。
つまり、温熱だけを考えれば、高気密高断熱住宅＋中開口の窓で問題ないことがわかる。

信用していいのはこれだけ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3838: 匿名さん]

>>3837 検討者さん
家中を25度にするにはどれくらいの開口が必要ですかね？
エアコンの消費電力と太陽光の日射取得の熱量を一緒にしてはダメですよ。

[3839: 検討者さん]

エアコンの消費電力？？
文系ですか？

[3840: 検討者さん]

文系ではないですね。
わざわざ500Wの熱量と書いているのに日本語不慣れな方ですね。

[3841: 匿名さん]

窓のサイズは決まっているんだから、南向きのリビングに普通に掃き出し窓を付ければいいんだよ。
そこでどうせ大か小の2択になるだけだろ。

もっと日射取得取したいなら2階リビングにでもして一面窓にしたらいいだろ。
2階リビングの方が耐震性も落とさずに設計し易いし。

[3842: 検討者さん]

窓の大きさを決める要素は温熱だけではないので、施主が自由に決めればいい。
だんMのようにへいきょうでガラス張りの家がいいという人もいるから。
重要なのは正しい判断材料で決めているかということ。
南側の窓は大きいのが当たり前という営業トークで、
特に大きな窓が好きでもないのにコストをかけて大きな窓にしてしまうのが問題。

真実はこれ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3843: 匿名さん]

>>3842 検討者さん
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」
について
1500w＝エアコンの3台分の稼働とはならないんだよ。
吐き出し窓1つでエアコン3台動いている熱量を確保出来るわけ無いんだよ。

何度も指摘してるのだが、、

[3844: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

Mさんは構造上無理をしてでもとは言っておらず
「構造の許す限り」と言ってますけどね。

[3845: 検討者さん]

ポエム、イメージは不要。

真実はこれ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン１台500Wの熱量」

[3846: 匿名さん]

>>3845 検討者さん
イメージでは無く間違い。

間違いの投稿の繰り返し、、
荒らしだな。

[3847: 通りがかりさん]

天下のリクシル様が間違い？

[3848: 匿名さん]

>>3847 通りがかりさん
自分の間違いだろ。

普通サイズの吐き出し窓１つでエアコン3台稼働分の熱量が有るわけ無いだろ。

書いてておかしいと思わない？

[3849: 戸建て検討中さん]

リクシルより
冬の日射熱量はとても大きい
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3850: 匿名さん]

>>3849 戸建て検討中さん
エアコンが安定的って？
目標室温に近い状態？

1㎡が900w
だけどガラスには日射遮蔽係数があるからね。
50%だと450wに減っちゃうんだけど。

さっきまで3㎡で1000wから1500wって言ってたよね。
1㎡900wだと2100wじゃないの？どっち？

[3851: 匿名さん]

エアコンの暖房能力って6畳用で2500w位じゃないかな。
500wの熱量って言い方から考えると能力の5分の1程度。
ガラスの日射遮蔽を考慮するとその半分、つまり6畳用のエアコンの最大能力の10分の1程度の熱量ってことになる。
つまり10㎡の窓で6畳用エアコン1台分ってことになるのでは？

[3852: e戸建てファンさん]

より現実に即した計算

別のリクシルのHPによると、東京の1月の12時の平均で1㎡で600ｗと記載があった。既出の900ｗの2/3となる。
想定するエアコンの熱量500ｗの2/3になるので330ｗが1㎡で得られる。　
そして日射遮蔽率が50％だとすると330ｗの半分が得られる熱量なので、1㎡辺り170ｗのエアコンの熱量と同等の熱量が得られることになる。
6畳用のエアコンの暖房能力が2500wとすると1/14.7になる。

14.7㎡のガラス面積で6畳用のエアコンの最大能力を得られるというのがより現実に即していると思う。

そして14.7㎡はガラスの面積（サッシの9割位）であるのでフレームも含めた吐き出し窓の必要面積は16.3㎡

一般的な1800×2000＝3.6㎡の掃き出し出し窓で想定すると16.3÷3.6＝4.5か所


4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の最大値を得られる計算になる。
（東京1月の12時の平均値）

1F部分だけで4から5か所の面積の南側の掃き出し窓を確保して、そしてその開口部の日当たりに欠ける所が無いことを条件とすると中々難しそうではある。

[3853: 戸建て検討中さん]

勝手な計算をするのは自由ですが、
上場大手の公式サイトで名前も出して公表しているデータの方が１億倍信用できます。
↓
リクシルより
冬の日射熱量はとても大きい
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3854: e戸建てファンさん]

＞3853: 戸建て検討中さん　

1億倍信用ですか、はあ
私も別にリクシルの内容が間違えているとは思っても無いし、否定もしてない、むしろ肯定しているからそれに基づき当たり前の計算をした。

日射の力は非常に大きいとも思ってる。
ただ、
『様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。』

こういわれても実際どれくらいの熱量かわからないでしょ。
だから当たり前の計算をした結果が
『4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の最大値を得られる計算になる。（東京1月の12時の日射取得の平均値）』ってだけ。

[3855: 通りがかりさん]

ここで大開口じゃないと暖まらないと言ってる人は
単に高気密高断熱住宅を知らないだけ。
高気密高断熱住宅を知っていれば小さい熱源でも充分暖まることを知っている。
あるいは窓屋ステマか。

[3856: 匿名さん]

>>3855 通りがかりさん
屁理屈こねても無駄だよ。
高気密高断熱の第一人者である松尾さんは
日射取得出来る南側の開口部は最大化すべきと言っている。もちろん優先は耐震でしょうが。
窓屋のステマ？
意味不明。
むしろ南側の窓は日射取得を考慮すると、高額なトリプルでは無くペアを入れる手法もあるからね。

[3857: e戸建てファンさん]

＞3854: e戸建てファンさん

失礼、間違えた。
6畳用エアコンの2500ｗは最大能力ではなく中間的な能力。

『4.5か所の掃き出し窓の開口部で6畳用エアコンの暖房能力の定格能力（中間的能力）を得られる計算になる。（東京1月の12時の日射取得の平均値）』となる。

[3858: 匿名さん]

>>3857 e戸建てファンさん
では掃き出し窓を1ヶ所増やしても電気代はあまり節約できないことになるね

[3859: 匿名さん]

>>3858 匿名さん
具体的に計算してみたら？
これって1時間の話でしょ
1日分×30日
1ヶ月ならけっこうな電気代になるでしょ

[3860: 匿名さん]

>>3859 匿名さん
ならないならない
その計算で掃き出し窓を1ヶ所増やしていくら節約出来ると思ってる？

[3861: 匿名さん]

>>3860 匿名さん
だから実際に計算してみなって

[3862: 通りがかりさん]

ステマに騙されないように。
正しいのはリクシル。
日射取得は偉大なのです。

[3863: 匿名さん]

>>3861 匿名さん
六畳用エアコン＝掃き出し窓4.5ヶ所でいいんだよね？
だとすると掃き出し窓1ヶ所が約エアコンの0.22個分
１日の日射取得を4時間とすると、うち6分の1の稼働する事になる。
毎日同じ天気が1ヶ月続くとすると月々のエアコン代に占める掃き出し窓1ヶ所の割合は0.036666

仮にエアコン代月々12000円だと仮定すると、掃き出し窓1ヶ所で440円節約できる事になる。

ついでに4.5ヶ所なら1980円節約という事。まあ妥当なとこじゃない？

[3864: 匿名さん]

>>3861 匿名さん　
次はそちらの「結構な電気代になる」計算を教えて。

[3865: 匿名さん]

>>3863 匿名さん
日射取得は0か100では無いからその計算は無理があるし、エアコン消したからと言って室温は外気と同じにはならないだろ。
実際は日射取得がしっかり出来れば日中は無暖房だからね。

[3866: 匿名さん]

>>3865 匿名さん
でどういう計算になる？
出来ないとか今更言わないよね？

[3867: 評判気になるさん]

複数のサイトを見てきたけど日射量最大の正午で㎡辺り600wとしているところが多かった
8時頃200w 10時400w 12時600w 14時400w 16時200wと曲線を描いている
それに窓ごとの日射取得率(断熱0.6遮熱0.4)をかけるのは当たり前

サーモス2hの遮熱、南面窓7㎡とした時
最大の正午前後で約1.68kw
朝や夕方前なら560w

この数字をそのままエアコンに持ち込んで同列比較しているのが大間違い
COPという言葉をご存知だろうか？
消費電力に対してどれだけの働きをできるかという効率を表した数値だ。
エアコンはヒートポンプを使うことによってこの効率を何倍にも高めている。逆にヒートポンプ等使っていない暖房器具はcop＝1で非効率
だからエアコンと同列比較したいのならイメージするエアコンのCop値で割らないと同列にはならない
先の例だと最大の正午時点でcop4のエアコンの420w分の働きを7㎡の窓がすることになる

ちなみにエアコンが温度を上げようと負荷をかけている時の消費電力は500wなんかではないよ
ヘムズとかでチェックしたことある人ならわかるはず

[3868: 評判気になるさん]

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[3869: 匿名さん]

>>3868
しつこい、荒らし

[3870: 評判気になるさん]

これか
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/article06_003/#:~:te...,%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%90%E5%9B%B3%E8%A1%A81%E3%80%91%E3%80%82

都合よく切り取るのはやめよう
普通にまともないいこと書いてある
ちなみに日射量最大900w/㎡というのは東京での最大値だそうで平均が350wらしい
この振れ幅はおそらく日射角＝冬季の何月何日頃かによるものだと思うけど900wだけにフォーカスするのはとんでもないミスリード