住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-29 19:17:08
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高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

 
注文住宅のオンライン相談

【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

3741: TJDさん 
[2022-05-25 07:18:59]
>>3740 匿名さん

建てた当初は高性能ではないです、高性能とは名乗ってません。
今は高性能です。工事終われば確実に高性能。

もっと煽らないとw
3742: 匿名さん 
[2022-05-25 07:23:26]
>>3741 TJDさん
高性能かどうかは外気温と室温の温度差と冷暖房費が必須ですがその辺りの認識されてますか?室温低くして暖房費安くしても高性能じゃないですよ?

3743: TJDさん 
[2022-05-25 07:24:28]
昔の建てた当初の性能値で高性能って言ってるってもっと煽らないとw
嘘交えて言わないの?
3744: 匿名さん 
[2022-05-25 07:27:46]
>>3743 TJDさん
元が悪い家を高性能にするにはかなりの手間と資材代が必要ですね
3745: TJDさん 
[2022-05-25 07:35:03]
>>3744 匿名さん
ありがとうございます。今を高性能と認めてもらえるんですね。そして建てた当初は悪い家と言うことですね。
また高性能と認めていただきました2人目です
3746: 匿名さん 
[2022-05-25 07:37:58]
>>3745 TJDさん
認めてませんが?
外気温と室内の温度差が重要です
3747: e戸建てファンさん 
[2022-05-25 07:39:36]
リクシルのサイトに答えが出てたよ。
窓の断熱性能にもよるが、
冬の日射で3m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる。
今のG2以上の高気密高断熱住宅なら、1000Wが2つもあれば充分暖まる。

住宅は、電気ポットと違って100度に沸かして後は保温みたいな使い方は無理なので=日射取得で室温を上げると言っても24度ー26度が限界。
それ以上室温を上げてもかえって不快=オーバーヒートになる。

よって結論は、G2以上の高性能住宅ならば温熱的には大開口は不要と言う答えになる。
3748: 匿名さん 
[2022-05-25 07:41:56]
>>3745 TJDさん

今現在、外気温+0.2℃の冬の時で暖房入れてる状態で室内温度は何度を保てているんですか?
3749: 匿名さん 
[2022-05-25 07:42:55]
>>3747 e戸建てファンさん
G2でも地域によりますがUA値はどれほどですか
3750: 匿名さん 
[2022-05-25 07:44:16]
>>3747 e戸建てファンさん
半端な開口で家中をその温度って厳しいのでは?
3751: 匿名さん 
[2022-05-25 07:48:38]
>>3741 TJDさん
この時点でかなりDIYしてただろ?
なんで嘘ついてるの?
3752: 匿名さん 
[2022-05-25 07:50:18]
>>3751 匿名さん
え?マジですか?この低性能な時点でかなりのDIYですか?手間賃を考えたら普通に高性能住宅を建てた方が良かったんではないすか?

3753: 匿名さん 
[2022-05-25 07:54:24]
結局は家中を暖めるとなるとそれなりの開口部が必要になる
3754: 検討者さん 
[2022-05-25 07:54:50]
なるほどね。
だからあれほどデータだシミュレーションだとか言ってるMさんも、
日射取得が重要とは言うけど、肝心要の窓の大きさについては、
とたんにポエムになって大きい窓でいいでしょみたいな曖昧な話をするんだね。
3755: TJDさん 
[2022-05-25 08:02:36]
>>3751 匿名さん

2020年はまだリビングの2重窓化完成してないはずですよ
今でもまだ完成してないので道半ばです

3756: 匿名さん 
[2022-05-25 08:03:08]
>>3754 検討者さん
どこがなるほど(笑)
3757: 匿名さん 
[2022-05-25 08:05:57]
>>3755 TJDさん
樹脂アルミの熱橋を防ぐ為に四重窓にしたんですよね?それなら普通のトリプルガラスよりUA値は悪いのでないですか?
3758: 匿名さん 
[2022-05-25 08:07:26]
>>3752 匿名さん

この時点でほぼ二重窓化も完了、天井断材熱増、床断熱材増、小屋裏換気扇設置、隙間穴埋めなどDIY済み

TJDは建てた当初のままだと誤認させたいようだが
3759: 匿名さん 
[2022-05-25 08:08:26]
>>3755 TJDさん
樹脂アルミを外してシャノンUFへのリフォームをお勧めします、あっ規格が違うから無理か‥‥‥‥‥
3760: 匿名さん 
[2022-05-25 08:09:35]
>>3758 匿名さん
ではTJDさんがまた嘘をついているのですか?
3761: e戸建てファンさん 
[2022-05-25 08:11:38]
やはり、壁の断熱材を低性能なグラスウール、窓をグレードアップさせUA値を稼ぐという家の建て方は失敗のようだな。
数値に表れない玄関土間も無断熱だし。
窓の前に手付かずの玄関土間や壁をどうにかせいという話。
3762: 匿名さん 
[2022-05-25 08:20:43]
>>3761 e戸建てファンさん
本当そうですね、壁の断熱材はどれほど下げたのでしょうか?玄関無断熱材ってどのような状態なのでしょうか?想像がつきません、ヒートショック対策で玄関に断熱材を撤去する施工なんて聞いた事ないですよ、どれだけ窓を重ねてもアルミ部の熱橋はいずれ室内に入ってきます。基礎だってどんな作りなのか‥‥‥‥‥地熱が床下からかなり入って来そうですね玄関が無断熱なら尚更です。


3763: 検討者さん 
[2022-05-25 08:21:16]
いや、一番知りたかったデータが出たからもうええわ。
1000W2台で余裕。
それ以上はいらん。
1000W2台とG2.5でいくわ。
3764: 検討者さん 
[2022-05-25 08:25:39]
そういうことなんだよね。
高気密高断熱が流行り出してから、オーバーヒートという言葉を見かけるようになったけど、こういうことなんだね。
高気密高断熱にして、むやみに大きな窓を付けるとオーバーヒートになってかえって不快になる。
だからと言って窓以外の断熱性能を下げるのは本末転倒で、オールシーズンで見た時にトータルの熱損失が大きくなる。

本当のデータを見せれば、そこまで窓を大きくしなくてもいいやと思う施主もいるからね。
だから最重要の窓の大きさをどうするかのデータは出さずにポエム的に大きい窓でいいでしょみたいに話すだけになる。
そういうことなんだよね。
やっと謎が解けたわ。
3765: 匿名さん 
[2022-05-25 08:33:03]
「冬の日射で3m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」

これが最重要のデータ。
おそらくプロならみんな知ってる情報が、このスレでは全く出されなかった。
「何故か?」
業者から見ると都合の悪いデータだからね。
G2以上だと、(温熱的には)大開口が不要になるデータだから。

もっとも、窓の大きさは解放感とか温熱以外の要素もあるから、あとは施主が自由に選べばいい。
問題なのは重要な判断材料の1つがなかなか表に出てこないこと。
3766: e戸建てファンさん 
[2022-05-25 08:36:01]
>>3762 匿名さん
>>3562で6地域で一般的な壁断熱の仕様を3地域の東北仕様としていますから。
200-250万も出せば、DIYなどせずに屋根断熱も壁断熱もTJDさんの言う3地域の東北仕様(6地域の標準)に出来たはず。
玄関土間など数値に表れない部分の断熱や気密の悪さは解決しないけどね。
3767: 匿名さん 
[2022-05-25 08:37:10]
>>3766 e戸建てファンさん
TJDさんはもう250万以上使ってますよね?
3768: 匿名さん 
[2022-05-25 08:43:15]
>>3765 匿名さん
だからその窓でどの程度の規模の住宅がどの程度暖められるの?
3769: 通りがかりさん 
[2022-05-25 08:59:04]
それぐらいはググってよ。
エアコン一台の巡行運転時の熱量は500W程度。
1000W2つで2000Wだから単純計算で冬に日射が良ければエアコン4台で暖房しているのと同じことになる。
だからちゃんとした高気密高断熱で大開口にするとオーバーヒートするんだよ。
オーバーヒートの話はたまに聞くから辻褄が合う。
こういうことだったんだね。
3770: 匿名さん 
[2022-05-25 09:21:42]
謎が解けたよ。
日射取得がいいのは体験的にも誰でもわかる。
だから日射取得の優位性は業者も言うけど、肝心要の、じゃーどのくらいの大きさの窓ならいいのという単純素朴な疑問には、
できるだけ大きな窓がいいでしょうねという、とたんにポエムになってしまう。
本来なら、窓の大きさと暖房効果をわかりやすく解説すればいいだけなのにやらない。
例えば「日当たりがいい場所でこの窓なら冬に晴天ならエアコン5台分の暖房と同じですよ」とか言えばいいだけ。
何故か?
理由は簡単。
「日射取得に有効だからできるだけ大きな窓にしましょう!」という営業トークが使えなくなるから。
3771: 評判気になるさん 
[2022-05-25 10:33:02]
例の松尾動画の家は南面の半分位開口(おそらく掃き出し窓)にしててG2隣家なしの高いところでも20℃位のシュミレーションになってなかった??

オーバーヒートって一体何度になるの??
3772: 匿名さん 
[2022-05-25 10:46:21]
>>3771 評判気になるさん
暑いと感じるレベルです
3773: 評判気になるさん 
[2022-05-25 10:51:06]
>>3772:匿名さん
27℃辺りですか??
松尾さんのあのG2隣家なしのシュミレーションはどう思われますか?現実に即してますか??
まあ木造ならこんなものだろというぐらいの多めの開口だとはおもいますけど
3774: 匿名さん 
[2022-05-25 10:58:35]
>>3773 評判気になるさん
何度がオーバーヒートかどうかは知りません。
ただ個人的に暑いと感じるレベルだと思われます
単純にオーバーヒートなので。
3775: 匿名さん 
[2022-05-25 11:16:44]
>>3773 評判気になるさん
それでも全然オーバーヒートはしてないよね。
けっこうな開口部になってたけど。
まだまだ足りないってことだね。
3776: 匿名さん 
[2022-05-25 11:27:00]
まともな高断熱高気密なら確実にオーバーヒートしますよ。
だから真冬に暑いので窓を開けたり日射遮蔽して面倒です。
なんちゃって高断熱高気密は知らんけど。
もちろん日射がしっかり入っていることが条件です。
3777: 匿名さん 
[2022-05-25 11:52:01]
>>3776 匿名さん
いや、だから6地域でUA値0.4、つまりG2以上のシミュレーション動画でもまったくオーバーヒートにはほど遠いじゃん
3778: 匿名さん 
[2022-05-25 12:07:42]
>>3777 匿名さん
冬にオーバーヒートするなら夏場ヤバい事になりませんか
3779: 評判気になるさん 
[2022-05-25 12:17:01]
>>3778:匿名さん
苦しいと話変えるんですか
夏は日射角が高いこと遮蔽をするのは当然のことと結論がでたのに…

オーバーヒートを起こしたという方は詳しく詳細を教えてくれませんか?地域と周辺からの影の影響、性能に延床、窓のサイズと種類、室内温度の詳細

3780: 匿名さん 
[2022-05-25 12:34:19]
>>3779 評判気になるさん
わたしは日射取得肯定派です
3781: TJDさん 
[2022-05-25 12:39:46]
ちなみに質問ですが1.6x2mFIX窓1枚 真南設置だとして冬どれくらいの熱量になるのでしょうか??ざっくりで構いません
3782: TJDさん 
[2022-05-25 12:41:18]
LOW-E 断熱 クリア ペアでアルゴン入りの樹脂窓
3783: 評判気になるさん 
[2022-05-25 12:51:27]
そもそも高断熱住宅は起床時に22度あるからね。
無暖房の実験してるわけじゃないし。
3784: 匿名さん 
[2022-05-25 12:57:00]
オーバーヒートなんてよっぽどじゃないとしないよ。
特に北側含め住宅全部となったら無理無理。
3785: 名無しさん 
[2022-05-25 12:59:47]
>>3783 評判気になるさん

起床時に何度あるかは暖かいも寒いも暖房のリモコン操作一つ 
3786: 匿名さん 
[2022-05-25 14:04:55]
24時間暖房付けっぱなしなので、寝る前も起きた時も同じ温度です。
3787: 名無しさん 
[2022-05-25 15:17:27]
>>3786 匿名さん

日射取得で夜まで暖かく朝方はエアコン設定温度になってるのがパッシブ設計。日射取得できてない典型例ですね。窓は大きく
3788: 匿名さん 
[2022-05-25 15:18:17]
立地条件や住宅の仕様はみんなバラバラなんだから、
「冬の日射で3m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
これだけ覚えておけばいい。
あとは施主が総合的に判断して窓の大きさを決めればいい。
それほど大きな窓でなくてもしっかり熱エネルギーを取得できることが分かって安心したよ。
3789: 匿名さん 
[2022-05-25 15:25:58]
最低このくらいは当然だろ

https://www.ykkap.co.jp/company/info/news/20190517
3790: 名無しさん 
[2022-05-25 15:29:34]
Mさんと親交のある子育て設計のブログ

2022.02.20
良いオーバーヒートと悪いオーバーヒート

では冬のオーバーヒートは何かと言うと、同じく日射取得が良くて家の中が暖まりすぎることです。
冬のオーバーヒートは暖房を付けるわけではなく、ハニカムブラインドを上げて日射取得したときに起こるわけで、冬でも家の中が場合によっては30℃になることがあります。

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