【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[3721: TJDさん]

>>3719 匿名さん

１８度切ってないじゃん嘘つきまた嘘か

[3722: TJDさん]

>>3719 匿名さん
どれだけ嘘ついたら気が済むの?人を陥れるために嘘つき続けるの?

[3723: 匿名さん]

>>3720 TJDさん
自分が嘘つきなんじゃない？

[3724: TJDさん]

>>3723 匿名さん

２０２０年かい。2021年のことかと思っていました。これは失礼

毎年グレードアップしてますので2020年は相当レベルが低い頃ですね。

今とは全く比較になりません

[3725: TJDさん]

2020年が100とするならば、2022年は10000ですね

[3726: 匿名さん]

>>3724 TJDさん
誰も2021なんて最初から一言も言ってないけど？
さんざん嘘つき呼ばわりしてしれだけかい？

これやってる事が家族が可哀想だと言ってるんだけど

[3727: 匿名さん]

>>3725 TJDさん
やっとこの室温で暖房オンだろ？

[3728: 匿名さん]

>>3725 TJDさん
やっと暖房入れたと思ったらたったそれだけかい

[3729: TJDさん]

>>3726 匿名さん
家族の心配までしてくれるんですねありがとうございます。2年前は可愛そうなことをしてしまい昨年は反省しまして自動運転でエアコン24時間かどうさせました。ですが2年前の冬と昨年冬電気代がほぼ変わらなかった。やはり高性能な家は24時間使用しても安いということですね。
2年以上前のものを遡って調べるなんて気持ち悪いストーカー

[3730: 匿名さん]

>>3729 TJDさん
リビング15℃
こんなに寒いのに我慢してる

[3731: TJDさん]

>>3730 匿名さん

ぎょぎょぎょやばいですね

[3732: TJDさん]

>>3730 匿名さん

他にはありませんか??

[3733: e戸建てファンさん]

不都合なデータを出されたらストーカー呼ばわりし出した。
出せと言ったのは自分自身なのにな。

[3734: 匿名さん]

>>3723 匿名さん
17.9℃まで下がってる（笑）これが高性能な証なの？

[3735: 匿名さん]

>>3732 TJDさん
玄関13℃ってやばくないすか？
室内も15℃とかって暖房費が掛かるから我慢してたんですよね？

[3736: 匿名さん]

外気温が7℃の状態でここまで室温下がる家初めて見ました（笑）しかも暖房入れたり切ったりですよね？
これの何処が高性能なのか教えて下さいよ？

[3737: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
外気温＋0.2℃で暖房入れて室内18℃から15.6℃迄下がったんですか？外気温との差はわずか15.4℃
やばくないすか？しかも15.4℃って玄関とか脱衣所は何度まで下がってるんだ？（笑）
どこまでインチキなんだよ？この状態から屋根だけ
DIYしたってほぼ変わらねーぞ？
この家で外気温がマイナス10℃の時を想像してみな？暖房ガンガン炊いたとして室内温度が何度を保てるんだろ？？？

[3738: 匿名さん]

>>3729 TJDさん
あなたの家族の事はみんな心配してますよ、もう寒いの我慢するのは辞めた方がいいです普通に室内全体の温度を上げた方がいいですお子様が風邪をひいたら病院代と薬代が掛かりますよ、もっと普通に生活したらどうですか？暖房費ケチって光熱費安くなっても高性能住宅ではないですよ？

[3739: TJDさん]

え？それだけですか?つまらなーい

[3740: 匿名さん]

>>3739 TJDさん
本当に高性能だと思ってるの？ギャグですよね？

[3741: TJDさん]

>>3740 匿名さん

建てた当初は高性能ではないです、高性能とは名乗ってません。
今は高性能です。工事終われば確実に高性能。

もっと煽らないとｗ

[3742: 匿名さん]

>>3741 TJDさん
高性能かどうかは外気温と室温の温度差と冷暖房費が必須ですがその辺りの認識されてますか？室温低くして暖房費安くしても高性能じゃないですよ？

[3743: TJDさん]

昔の建てた当初の性能値で高性能って言ってるってもっと煽らないとｗ
嘘交えて言わないの?

[3744: 匿名さん]

>>3743 TJDさん
元が悪い家を高性能にするにはかなりの手間と資材代が必要ですね

[3745: TJDさん]

>>3744 匿名さん
ありがとうございます。今を高性能と認めてもらえるんですね。そして建てた当初は悪い家と言うことですね。
また高性能と認めていただきました2人目です

[3746: 匿名さん]

>>3745 TJDさん
認めてませんが？
外気温と室内の温度差が重要です

[3747: e戸建てファンさん]

リクシルのサイトに答えが出てたよ。
窓の断熱性能にもよるが、
冬の日射で３m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる。
今のG2以上の高気密高断熱住宅なら、1000Wが２つもあれば充分暖まる。

住宅は、電気ポットと違って100度に沸かして後は保温みたいな使い方は無理なので＝日射取得で室温を上げると言っても24度ー26度が限界。
それ以上室温を上げてもかえって不快＝オーバーヒートになる。

よって結論は、G2以上の高性能住宅ならば温熱的には大開口は不要と言う答えになる。

[3748: 匿名さん]

>>3745 TJDさん

今現在、外気温＋0.2℃の冬の時で暖房入れてる状態で室内温度は何度を保てているんですか？

[3749: 匿名さん]

>>3747 e戸建てファンさん
G2でも地域によりますがＵＡ値はどれほどですか

[3750: 匿名さん]

>>3747 e戸建てファンさん
半端な開口で家中をその温度って厳しいのでは？

[3751: 匿名さん]

>>3741 TJDさん
この時点でかなりDIYしてただろ？
なんで嘘ついてるの？

[3752: 匿名さん]

>>3751 匿名さん
え？マジですか？この低性能な時点でかなりのDIYですか？手間賃を考えたら普通に高性能住宅を建てた方が良かったんではないすか？

[3753: 匿名さん]

結局は家中を暖めるとなるとそれなりの開口部が必要になる

[3754: 検討者さん]

なるほどね。
だからあれほどデータだシミュレーションだとか言ってるMさんも、
日射取得が重要とは言うけど、肝心要の窓の大きさについては、
とたんにポエムになって大きい窓でいいでしょみたいな曖昧な話をするんだね。

[3755: TJDさん]

>>3751 匿名さん

２０２０年はまだリビングの2重窓化完成してないはずですよ
今でもまだ完成してないので道半ばです

[3756: 匿名さん]

>>3754 検討者さん
どこがなるほど(笑)

[3757: 匿名さん]

>>3755 TJDさん
樹脂アルミの熱橋を防ぐ為に四重窓にしたんですよね？それなら普通のトリプルガラスよりＵＡ値は悪いのでないですか？

[3758: 匿名さん]

>>3752 匿名さん

この時点でほぼ二重窓化も完了、天井断材熱増、床断熱材増、小屋裏換気扇設置、隙間穴埋めなどDIY済み

TJDは建てた当初のままだと誤認させたいようだが

[3759: 匿名さん]

>>3755 TJDさん
樹脂アルミを外してシャノンUFへのリフォームをお勧めします、あっ規格が違うから無理か‥‥‥‥‥

[3760: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
ではTJDさんがまた嘘をついているのですか？

[3761: e戸建てファンさん]

やはり、壁の断熱材を低性能なグラスウール、窓をグレードアップさせUA値を稼ぐという家の建て方は失敗のようだな。
数値に表れない玄関土間も無断熱だし。
窓の前に手付かずの玄関土間や壁をどうにかせいという話。

[3762: 匿名さん]

>>3761 e戸建てファンさん
本当そうですね、壁の断熱材はどれほど下げたのでしょうか？玄関無断熱材ってどのような状態なのでしょうか？想像がつきません、ヒートショック対策で玄関に断熱材を撤去する施工なんて聞いた事ないですよ、どれだけ窓を重ねてもアルミ部の熱橋はいずれ室内に入ってきます。基礎だってどんな作りなのか‥‥‥‥‥地熱が床下からかなり入って来そうですね玄関が無断熱なら尚更です。

[3763: 検討者さん]

いや、一番知りたかったデータが出たからもうええわ。
1000W２台で余裕。
それ以上はいらん。
1000W２台とG2.5でいくわ。

[3764: 検討者さん]

そういうことなんだよね。
高気密高断熱が流行り出してから、オーバーヒートという言葉を見かけるようになったけど、こういうことなんだね。
高気密高断熱にして、むやみに大きな窓を付けるとオーバーヒートになってかえって不快になる。
だからと言って窓以外の断熱性能を下げるのは本末転倒で、オールシーズンで見た時にトータルの熱損失が大きくなる。

本当のデータを見せれば、そこまで窓を大きくしなくてもいいやと思う施主もいるからね。
だから最重要の窓の大きさをどうするかのデータは出さずにポエム的に大きい窓でいいでしょみたいに話すだけになる。
そういうことなんだよね。
やっと謎が解けたわ。

[3765: 匿名さん]

「冬の日射で３m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」

これが最重要のデータ。
おそらくプロならみんな知ってる情報が、このスレでは全く出されなかった。
「何故か？」
業者から見ると都合の悪いデータだからね。
G2以上だと、（温熱的には）大開口が不要になるデータだから。

もっとも、窓の大きさは解放感とか温熱以外の要素もあるから、あとは施主が自由に選べばいい。
問題なのは重要な判断材料の１つがなかなか表に出てこないこと。

[3766: e戸建てファンさん]

>>3762 匿名さん
>>3562で6地域で一般的な壁断熱の仕様を3地域の東北仕様としていますから。
200-250万も出せば、DIYなどせずに屋根断熱も壁断熱もTJDさんの言う3地域の東北仕様(6地域の標準)に出来たはず。
玄関土間など数値に表れない部分の断熱や気密の悪さは解決しないけどね。

[3767: 匿名さん]

>>3766 e戸建てファンさん
TJDさんはもう250万以上使ってますよね？

[3768: 匿名さん]

>>3765 匿名さん
だからその窓でどの程度の規模の住宅がどの程度暖められるの？

[3769: 通りがかりさん]

それぐらいはググってよ。
エアコン一台の巡行運転時の熱量は500W程度。
1000W２つで2000Wだから単純計算で冬に日射が良ければエアコン4台で暖房しているのと同じことになる。
だからちゃんとした高気密高断熱で大開口にするとオーバーヒートするんだよ。
オーバーヒートの話はたまに聞くから辻褄が合う。
こういうことだったんだね。

[3770: 匿名さん]

謎が解けたよ。
日射取得がいいのは体験的にも誰でもわかる。
だから日射取得の優位性は業者も言うけど、肝心要の、じゃーどのくらいの大きさの窓ならいいのという単純素朴な疑問には、
できるだけ大きな窓がいいでしょうねという、とたんにポエムになってしまう。
本来なら、窓の大きさと暖房効果をわかりやすく解説すればいいだけなのにやらない。
例えば「日当たりがいい場所でこの窓なら冬に晴天ならエアコン５台分の暖房と同じですよ」とか言えばいいだけ。
何故か？
理由は簡単。
「日射取得に有効だからできるだけ大きな窓にしましょう！」という営業トークが使えなくなるから。

[3771: 評判気になるさん]

例の松尾動画の家は南面の半分位開口(おそらく掃き出し窓)にしててG2隣家なしの高いところでも20℃位のシュミレーションになってなかった？？

オーバーヒートって一体何度になるの？？

[3772: 匿名さん]

>>3771 評判気になるさん
暑いと感じるレベルです

[3773: 評判気になるさん]

>>3772：匿名さん
27℃辺りですか？？
松尾さんのあのG2隣家なしのシュミレーションはどう思われますか？現実に即してますか？？
まあ木造ならこんなものだろというぐらいの多めの開口だとはおもいますけど

[3774: 匿名さん]

>>3773 評判気になるさん
何度がオーバーヒートかどうかは知りません。
ただ個人的に暑いと感じるレベルだと思われます
単純にオーバーヒートなので。

[3775: 匿名さん]

>>3773 評判気になるさん
それでも全然オーバーヒートはしてないよね。
けっこうな開口部になってたけど。
まだまだ足りないってことだね。

[3776: 匿名さん]

まともな高断熱高気密なら確実にオーバーヒートしますよ。
だから真冬に暑いので窓を開けたり日射遮蔽して面倒です。
なんちゃって高断熱高気密は知らんけど。
もちろん日射がしっかり入っていることが条件です。

[3777: 匿名さん]

>>3776 匿名さん
いや、だから6地域でUA値0.4、つまりG2以上のシミュレーション動画でもまったくオーバーヒートにはほど遠いじゃん

[3778: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
冬にオーバーヒートするなら夏場ヤバい事になりませんか

[3779: 評判気になるさん]

>>3778：匿名さん
苦しいと話変えるんですか
夏は日射角が高いこと遮蔽をするのは当然のことと結論がでたのに…

オーバーヒートを起こしたという方は詳しく詳細を教えてくれませんか？地域と周辺からの影の影響、性能に延床、窓のサイズと種類、室内温度の詳細

[3780: 匿名さん]

>>3779 評判気になるさん
わたしは日射取得肯定派です

[3781: TJDさん]

ちなみに質問ですが1.6ｘ2ｍFIX窓1枚　真南設置だとして冬どれくらいの熱量になるのでしょうか？？ざっくりで構いません

[3782: TJDさん]

LOW-E 断熱　クリア　ペアでアルゴン入りの樹脂窓

[3783: 評判気になるさん]

そもそも高断熱住宅は起床時に22度あるからね。
無暖房の実験してるわけじゃないし。

[3784: 匿名さん]

オーバーヒートなんてよっぽどじゃないとしないよ。
特に北側含め住宅全部となったら無理無理。

[3785: 名無しさん]

>>3783 評判気になるさん

起床時に何度あるかは暖かいも寒いも暖房のリモコン操作一つ　

[3786: 匿名さん]

２４時間暖房付けっぱなしなので、寝る前も起きた時も同じ温度です。

[3787: 名無しさん]

>>3786 匿名さん

日射取得で夜まで暖かく朝方はエアコン設定温度になってるのがパッシブ設計。日射取得できてない典型例ですね。窓は大きく

[3788: 匿名さん]

立地条件や住宅の仕様はみんなバラバラなんだから、
「冬の日射で３m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
これだけ覚えておけばいい。
あとは施主が総合的に判断して窓の大きさを決めればいい。
それほど大きな窓でなくてもしっかり熱エネルギーを取得できることが分かって安心したよ。

[3789: 匿名さん]

最低このくらいは当然だろ

https://www.ykkap.co.jp/company/info/news/20190517

[3790: 名無しさん]

Mさんと親交のある子育て設計のブログ
↓
2022.02.20
良いオーバーヒートと悪いオーバーヒート

では冬のオーバーヒートは何かと言うと、同じく日射取得が良くて家の中が暖まりすぎることです。
冬のオーバーヒートは暖房を付けるわけではなく、ハニカムブラインドを上げて日射取得したときに起こるわけで、冬でも家の中が場合によっては30℃になることがあります。

[3791: 匿名さん]

>>3787 名無しさん
日射取得で室内が温まってる場合はエアコンは自動で止まります

[3792: 通りがかりさん]

エイダイハウジングが事業停止、自己破産申請 負債７億
2022年5月25日
信用調査会社「帝国データバンク」によると、エイダイハウジング(茨城県水戸市、山中泰之社長)が４月30日までに事業を停止し、事後処理を弁護士に一任して自己破産申請の準備に入った。
負債は金融債務を中心に約7億円だという。
同社は、2006年5月に設立。水戸市内を中心としたエリアで30～40歳代の子育て世代をターゲットに規格型住宅、リフォームを手がけていた。
加えて分譲地や建売住宅の販売も行うようになり、ピーク時の2017年4月期の年売上高は約12億1100万円を計上していた。

[3793: 匿名さん]

TJDさんもう冷房入れたんですか？

[3794: 匿名さん]

>>3787 名無しさん
典型的って（笑）そちらは外気温どれくらいまで
下がりますか？

[3795: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
？
いや、十分な日射取得を得るためにはしっかりとした開口部が必要。
ちゃんと計算した方が良い。

[3796: 通りがかりさん]

もちろん計算が必要。
もちろん計算して、必要以上に大きな窓はつけない予定。

大きな窓は熱損失が大きい。
24時間365日ずっと（冷熱ともに）熱損失になる。
メリットの日射取得以外はマイナス要素となる。

[3797: 匿名さん]

>>3796 通りがかりさん
付けないのは勝手だが、それだと性能下がるよ。

日射取得のための開口部は出来るだけ大きく取るべき。
オーバーヒートなんてかくへやの扉あけたらまずしない。

夏は軒かシェードで日差しを防げば問題無い。
逆に言えば軒やシェードがないと中途半端な開口部でも直射が入り不快

[3798: 通りがかりさん]

いえ、計算するので問題無し。
とにかく大きな窓というポエムは不要です。

[3799: 匿名さん]

>>3798 通りがかりさん

せめて冬場無暖房で20度越えれば良いんじゃないか。

[3800: 匿名さん]

>>3789 匿名さん
大開口は採用しない方がいいです

[3801: 匿名さん]

>>3800 匿名さん
大開口ってサイズは？

[3802: 口コミ知りたいさん]

それな。
大きい窓大きい窓とずっと言ってる窓屋ステマは、肝心要のところはポエムで逃げる。
だから信用しない方がいい。

信用していいのはこれだけ。
↓
「冬の日射で３m3の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン一台500W」

[3803: e戸建てファンさん]

今の基礎は基礎外断熱だけど、DIYで基礎の外側に断熱材を貼ろうか迷っている。
ホームセンターに断熱材はいっぱい売ってるし。
床下エアコンだから効果をアップさせたいのよ。

[3804: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3805: 名無しさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3806: 匿名さん]

もちろん日射取得がパーフェクトな陽当たりで

[3807: 通りがかりさん]

すまん。
間違えてた。
m3ではなくて、m2だった。
↓
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン一台500W」

[3808: 評判気になるさん]

何で意味不明な計算しているの？？
熱量が全く出てないけど。

[3809: 匿名さん]

>>3808 評判気になるさん
添付のHPを確認しな
開口部の目標面積が記載してあるから

[3810: 匿名さん]

>>3804 匿名さん
耐震を取るか、日射取得を取るかのレベル。
当然、耐震性能だが。

[3811: 口コミ知りたいさん]

だまされないように。
信じていいのはこれだけ。
↓
「冬の日射で３m2の窓でも1500Wー1000Wの熱を取得できる」
「エアコン一台500W」

[3812: e戸建てファンさん]

そもそも高断熱住宅は、寝る前に暖房切っても朝まで20度以上をキープできる性能をいう。
それなのに、大開口＝大きな熱源が必要ということは、高断熱住宅ではないとこうことになる。
本当の高断熱住宅なら、小さな熱源でも快適温度を保てる。

[3813: 匿名さん]

>>3804 匿名さん
そんな大開口木造でオプション無しで作れるのか？

[3814: 匿名さん]

>>3812 e戸建てファンさん

20度キープといいますがエアコン20度設定の家も多いですよ。エアコン切ればたちまち20度以下。高性能でも住まい方は様々。

[3815: 匿名さん]

>>3814 匿名さん
冬の20℃って寒そう

[3816: 匿名さん]

>>3815 匿名さん

寒いですね、玄関とか何度なんでしょうかね

[3817: e戸建てファンさん]

これから家を建てるなら、最低でもG2.5かな。
できればG3がいい。
寝る前に暖房を切っても、朝まで20度以下にならないし。
高断熱ということは冷暖房の熱源も小さくて済むから大開口で必死に日射取得する必要もないしね。

[3818: 検討者さん]

家は気密。
↓
小型気密測定器「Dolphin2」に自動測定機能
2022年5月25日
日本気密測定推進協会（運営：ヤマイチ、富山市）は、工務店が自前で測定できる軽量・コンパクトな気密測定器「Dolphin2」をリニューアルして発売した。
新たに「自動測定バージョン」を追加。
「自動」ボタンを押すだけで準備運動、差圧5点測定、データ分析、データ保存までの一連の測定を自動で行う。

[3819: 匿名さん]

>>3817 e戸建てファンさん
日射取得が少ない時点で残念ながら低性能

[3820: 評判気になるさん]

>>3804 匿名さん
面積の部分が間違っちゃってます
20畳＝10坪＝33.2㎡
窓面積20％目標値なら6.64㎡
ハイサッシなら一間半1つ

窓そのものを後付けするのはしんどいけど付けた窓を後から遮蔽や断熱で調整することはいつでもできるから多めが良いと思いますよ

もちろん意匠的にも開放感とプライバシーや眺望の優れた家は最高です