【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[361: 戸建て検討中さん]

建築youtuberとコラボしてた素人の人で、自分で2液のウレタン吹いて床下の配線などの気密処理をしたり、気密ボックスを施主支給したりして、気密上げてた猛者いたなぁ。ラクジュと家のサプリで両方でコラボしてた人。
やろうと思えば結構いけるんだなと思ったけど、自分じゃ絶対無理。

[362: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

耐震&制震(坪単価+5万くらい)や、壁内などどうしようもない部分の施工&外壁等家全体を高耐久部材にする(坪単価+10万くらい)からこその坪単価計+15万。

そして+150万くらいの差は低耐久部材1回の外壁&屋根等のメンテですぐ埋まる。
うまく1回分の費用は抑えても、2回目以降は論じるまでない。

最もノーメンテで30年後に建て替える計画だから問題ないようですけど。
DIYまでした家を最初から建て替える計画であるのも感覚が違いすぎるから平行線なんだよな。
"凄い"という表現のみ。
ノーメンテで建て替え前提、DIYをする努力と我慢も必要、仮住まい費等含めて30年目時点で浮く金は一体何十万なのだろう。
方や2.5世代の計画(3世代目で建て替え)に対しての寿命30年の時点で高性能住宅？とは思うけど。

[363: TJDさん]

>>361 戸建て検討中さん

ゆきさんでしたっけチャンネル登録してませんが時々お勧めに出てきたら見てます。
確か建て売りをＤＩＹしてましたよね。
１つ気になったところとして、ほぼＨＭ全社床下は湿気をあまり吸わないポリスチレンフォーム使ってますが、主さんの家は建て売りなのでグラスウールだったのが気になりました。床下は夏外気温に比べて気温が低いが絶対湿度はあまり変わらないので、相対湿度がかなり上がります。梅雨や真夏湿度が80超えて90％になることもあります。湿度があまりに高いときなんかは大引きなんかは結露してることもあります。
床下は湿気に強い断熱材を使うのがベストなのにグラウスールを2重に貼り付けていたのを見て湿気が溜まりにたまってカビ生えるだろうなと思いました・・・。

床下と比べて天井なら気温も高く相対湿度も比較的年間通して低いが、床下のグラスウール2重はやばい。

[364: TJDさん]

＞＞偏屈

タマホームの標準は

屋根材：瓦　　改質アスファルトルーフィング

壁：サイディング　ニチハフュージェ、四方あいじゃくりでシーリング出隅入隅のみ


ローコストでありながら高耐久の物を使用しているのでメンテ費用は安い。偏屈は想像だけで話すからなｗ

瓦屋根は水漏れしない限りノーメンテ。

壁のシーリング交換は一般的サイディング使用の住宅に比べて数分の1

塗装はサイディングなので必要。

[365: TJDさん]

素人さん曰く
＞＞家全体を高耐久部材にする(坪単価+10万くらい)からこその坪単価計+15万

タマホームでは標準プラス０ｗｗ
それで坪50万。41坪2030万激安プラスＤＩＹ。その家に断熱性能でかなわないやつがまだグチグチ言ってるｗ

おやすみ

[366: TJDさん]

太陽光も付いてだよ。ついでに言うとゼッチ使用なｗ
プラス200万のＤＩＹでヒート２０Ｇ２レベル。

[367: TJDさん]

太陽光屋根貸しなんて貧乏っぽいことしないでタマホームなら坪50万で付いちゃうのよ

[368: 名無しさん]

ほんと、安い家を建てて内窓つければあっという間に超高性能な家になるなぁって思います。
120角の柱にウレタン吹付断熱（できればA1種）、ダイライトやモイス等、樹脂窓、　これだけでいいです。

超高気密高断熱をうたう工務店はそれに加えて、漆喰やら無垢床やら高価な外壁やらの素材感を押し付けて価格上げるんだわ。
口では「高気密高断熱を広めたい」とか「すべての住宅が高気密高断熱を求めるべき」とか言うけど、実際は一般庶民が手が出せない価格で売り出すとかほんと偽善者。

ローコストの高高住宅をラインナップに入れた工務店ってのは無いものなのか？

[369: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

ニチハフュージェねぇ
ニチハフュージェプレミアムではないんだね
改質アスファルトルーフィング
次世代ガルバニウム鋼板等ではないのか
中耐久vs高耐久の10年、15年のメンテ周期差も30年、35年、40年スパンで考えれば逆転してしまうのよね

耐震→構造計算なし、樹種は桧や米松等ではない

施工品質→DIYさんから雨漏りの言及があって調べたのだけれど、気密施工云々の前に雨漏りの例もあるようですね
墨入れ、刻み等も出来る技のある大工に頼めば、そんな心配も不要でしょうに

その他、キッチン、風呂、トイレ、洗面台のランクetc…



キッチン、風呂、トイレ、洗面台のランクだけでもかなり浮かせるのに
それに加えて外壁、屋根どころか
構造や施工品質、人件費まで削れば
最終的に数百万浮くのは当たり前じゃないですか^^

[370: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

取り分け安いわけでもなく、ぼったくりもしていないTHE坪55万円の家でしょう(価格変動分を補正)

ところで、坪70万の家は高性能住宅の補助金で坪60-65万になってしまいます(寒冷地の方が補助金が多いため変動)

ローコスト(プレミアムモデル)住宅vs高性能住宅
実質坪15万円の差として
死ぬまでにどうなるのかは論じるまでもありませんし
品質差は埋まる訳ではないですね

[371: TJDさん]

ほんまなんにも知らんやつがローコストをイメージだけで喋ってる。
タマホームの木材は国産使用７か8割。土台は桧、柱は杉。

[372: 匿名さん]

>>371 TJDさん
おっしゃる通り
相変わらずの妄想ペッパーおじさんですね(笑)

[373: TJDさん]

55万の家ではない。勝手に話を作って価格差を埋めているｗ
オプション抜いたら坪45万以下。タマホームが安いため予算余ったから最後の最後までオプション入れまくった。バルコニーの壁を全部ガラスにして50万、太陽光75万、ほか諸々。
薄利多売で適正価格で売るのがタマホームのやり方。

工務店からうちは補助金取れますよーと言われて、補助金分上乗せされた金額をあたかもお得だと思い込んでボッタクられてる施主もいるとかいないとかｗ適正価格でない金額を得だと思い込んでるのかなｗ
そういう人、偏屈おじさんの周りにいませんか?いたら教えてあげたほうがいいですよ。ボッタクられてるって。

[374: TJDさん]

ついでに言うと選べるオプションってのがあって金額的に約50万、我が家はキッチンを選んだ。

リクシルのペニンシュラキッチン。センサーで水の出し止めできるやつ。
やすいもの使ってるイメージばかりなのかな?
トイレもタンクレスね。
風呂もホッカラリ床になってたな
ローコスト住宅だが設備に不満はないな

何も知らないんだよなー

[375: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

坪単価に関しては数年前の価格ではなく、前述の通り値上がり補正で55万としたのですが。
坪70万の家も、貴方の頃は70万してませんw

なるほど、トイレ、キッチン、浴槽、洗面所はオプションで並みにされたのですね。

一生懸命、抜け抜けの解答でローコスト品の説明をされているが
梁→記載なしのため劣っているご自覚あり
土台、柱→木曽ヒノキ○○、東濃ヒノキ○○、吉野ヒノキ○○という記載がないためローコスト(銘がつくものは基準が厳しい)
ちなみに、この柱はここに使えという指示までありますし、我々建築の盛んな地域はこれが普通なんですよ。

耐震の解答なし→構造計算費用、構造計算に耐え得る設計への変更として性能差、費用差があることご自覚あり

外壁、屋根等→これは反論なしのため、高耐久部材と比べメンテ周期が10-15年短いことご自覚あり

施工品質→解答なしのため、大工の技に差があることご自覚あり

纏めると上記なんですよ。

構造、耐震、部材の耐久性、大工にかける金を無駄とするかしないのかの差で、TJDさんは無駄とした。

[376: TJDさん]

補助金→これは反論なしのため、ボッタクられていると今気づき反論できず。

納得しましたｗ

[377: TJDさん]

タマホームがヒノキや杉を使っていると知って、柱→木曽ヒノキ○○、東濃ヒノキ○○、吉野ヒノキ○○という記載がないためローコスト(銘がつくものは基準が厳しい)だのと負け惜しみを追加ｗｗｗおもしろすぎ。

屋根が瓦なのに10年でメンテ必要だってｗもう負け惜しみが過ぎて、肩が上下に動いてわらいこらえるの大変。瓦に耐久性勝ったつもりだなんてｗｗｗ

雪かき必死で朝大変だったんじゃない？？羨ましい朝から雪合戦したのかー

[378: 検討者さん]

業界でほぼ最安値のHM施主に自称高性能住宅施主が煽られてて草

[379: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

金銭に関しては指摘しているじゃん

構造、耐震、部材の耐久性、大工にかける金を無駄とするかしないのかの差で、TJDさんは無駄としたと。

高気密高断熱でもない、柱&土台&梁も安い材、高耐久部材ではなく安い中耐久部材だ、大工は一般の大工(そのため雨漏り例もある)、コスパいいだろ、どうだと言われても

うちは高気密高断熱で柱、土台、梁は合わせておたくより50万以上かけているし、耐震も計算あり＋追加部材で50万以上、屋根や壁も中耐久ではなくプレミアムモデル、大工も墨入れ、刻み等の出来る技のある大工のみで建てた訳だから高いのは当然。

ローコストと比べ明らかな品質差があるため高い事を認識した上で金を出したのですから、ぼったくりではないですよ。

貴方はそこまで品質を求めなかった＝ローコストで満足した、正確にはローコストを高品質と認識したに過ぎません。

[380: TJDさん]

適正価格でもなければ、ボッタクられてるのを教えてあげても聞く耳持たず・・・。
まず30坪坪単価85万で契約した時点で気づかないとｗ20年後にはその家価値0円、0円どころか更地じゃないと売れないよ。中古住宅に価値などないから契約した時点で2550万が将来0円、35年掛けて返済・・・。

木材が柱→木曽ヒノキ○○、東濃ヒノキ○○、吉野ヒノキ○○という記載がないためローコスト(銘がつくものは基準が厳しい)とか、購入者にしか価値はない。そして買って家に使用した途端価値はない。


＞＞うちは高気密高断熱で柱、土台、梁は合わせておたくより50万以上かけているし、耐震も計算あり＋追加部材で50万以上、屋根や壁も中耐久ではなくプレミアムモデル、大工も墨入れ、刻み等の出来る技のある大工のみで建てた訳だから高いのは当然。

我が家と坪単価35万40万倍近く違うけど、それだけの価値があるかと言ったら全くない。今更遅いけど契約するときよく考えないと。太陽光も買えなかったと言ってたよね、お金あまり持ってないのかな？
お金持ってない人が将来価値のないものに全力買いして一生掛けて返済してる人周りにもいるんだけど、物事の根本を理解できてないんだよね・・・。家は5年10年で返さないと。我が家は今年4年目で一括返済可能なんだよ。土地込みで4500弱くらいかな