【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[3341: e戸建てファンさん]

既に公開されているパッシブハウスのデータを完全無視
あるデータを無い事にして、無いと言い続けている
そして実際に家を建てるにあたり耐震実験よりも、構造計算＝理論の方がよっぽど有意義な事も理解していない

自宅の玄関13度である事を基に間違った実証をした結果がコレ

[3342: 匿名さん]

>>3325 戸建て検討中さん
ネットにデータないから無いわけでは無い。
考えてみれば分かるが、日射取得が完璧に出来る日当たりとそれなりの開口部を有している土地や住宅は多くはないし、工務店やHMとしてはデータを公開してまでそこをPRする得は無い。
日当たりが悪い土地に住む人が圧倒的に多いんだから。第一、工務店なんかは日射取得では無く断熱を売りたいからな。
一方、一般の人でわざわざそんな計測をする人はいないだろう。
現に日射取得が出来ましたとも出来ませんでしたともデータは無いよな。
君の望むデータなどお人好しに公開してる人などいないと思うよ。

[3343: 匿名さん]

「日射取得が完璧に出来る日当たりとそれなりの開口部を有している土地や住宅は多くはないし、」

田舎なら普通にあるけどね。

データを公開しないまでも、日射取得が本当に有効なら、
１月とか２月に、「今月は20日間無暖房でしたーーー！」みたいな書き込みがネットにも溢れるはず。
それが１つも無いということは・・・。

[3344: 匿名さん]

>>3343 匿名さん
どんなに日射取得しても側面・床下・玄関から熱が逃げたら意味ないけどね。

[3345: 通りがかりさん]

なぜか名前を隠してるけど、「無暖房」にこだわるあたり、誰なのか分かりやすい...笑

[3346: 名無しさん]

そうなんだよね。
施主が一番知りたいのは、どのビルダーに頼めば１月２月は20日間も無暖房にできる家が建つのかということ。
でも、それをアピールしているビルダーは無い。
つまり・・・。

[3347: 匿名さん]

>>3346 名無しさん

それの答えは
＞3342で出てる

[3348: 匿名さん]

日射取得にしても気密にしてもめちゃくちゃしつこい否定する人居るよね、自分の家が日射取得できなかったり気密が悪いからそれを自分で納得させようとしてるのかな。

[3349: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

一連の流れを見ました
低気密土間無断熱のため玄関13度になる現象を一般化されましてもね

日射取得の効果は常識
土地の値段が違うでしょうw

耐震に関する計算は手放しに信じるのに、日射取得を考慮した計算は手放しに信じないのは意味不明ですね

論が違うと頑なに主張するなら、その計算ソフトの間違いを論証をすればいい

科学を語っているけど、己が専門家から一般人に至るまで広く世に支持されている既存の論の間違いの論証しない限り、その論は支持される事はない

[3350: 匿名さん]

玄関13℃はヤバいですね玄関と室内の間の隙間で内部結露してそうですね。

[3351: 匿名さん]

玄関寒いと内部結露するとYouTubeでも言われてるからね

[3352: 通りすがりさん]

>>3348 匿名さん
それ、全部TJDの書き込みだと思うよ。

[3353: 名無しさん]

ハウスメーカー12社　4月受注速報　8社が前年割れ
2022年5月18日

[3354: TJDさん]

TJDさんの見解。

冬日射取得は出来る限り目一杯取りたい。断熱は厚いほうが良い。気密も隙間がないほうがいい。軒は700くらいがベスト。自称高気密高断熱住宅はみんな雑魚。

勝手に私が出現してるとか妄想するのはやめたほうがいい

無暖房で勝てるもんならかってみな。
無暖房で勝てない＝冬我が家よりエネルギーが必要＝ローコスト以下の残念ハウス＝TJDさんに認められない家

[3355: 匿名さん]

>>3354 TJDさん
あれれ？君、日射取得否定してたやんw

[3356: TJDさん]

>>3355 匿名さん
日射取得必要に決まってるじゃん。無暖房で日射取得しかエネルギーないのに、それ捨てたらなにで部屋を温めるんだ?
どこでどうやったら否定と捉えるのか意味不明

[3357: 匿名さん]

>>3356 TJDさん
電気代削ることに心血注いでるのは君くらいだよ。
ましてや緯度の違う地域で比べることに何の意味があるのか。
自慢したいならもっとインテリアどうにかしてお洒落さを自慢しなよ。

[3358: 匿名さん]

>>3356 TJDさん
フォロワー数僅か20人だったよな。
その程度の人数しか電気代に興味がないと言うことだよ。

[3359: TJDさん]

>>3357 匿名さん

無暖房で勝てないからｗほかイジるしかないってか?
高気密高断熱住宅建てたつもりなのにタマホームにボロ負けしてイジるのはインテリア?

[3360: 匿名さん]

>>3359 TJDさん
勝てるも勝てないも勝負したないから。
そのために戦略が必要なんでしょ？
そんなのめんどくさいわ

[3361: 匿名さん]

>>3359 TJDさん
我が家は全館空調ですけど全室一定温度なら勝負しますよ

[3362: TJDさん]

>>3360 匿名さん

戦略ですか?日本全国平等にやってくる太陽さんから日射を頂戴するのみ。晴れ曇り雨雪は運次第

勝負をしたくないってどういう意味ですか?
家が寒くなってきたら暖房を入れますよね、それを日射でどこまで遅らせれるかですよ。
あなたのいえ性能が悪いから他の人より早めに暖房入れてるだけでしょ?

[3363: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

冬のエコキュート消費電力が6地域より安いのに
エアコンつけててリビング20度、玄関13度はヤバいね。

家が高性能で室温が高いからエコキュート消費電力が少なくなるんでしたっけw

電気代勝負はポツンと一軒家の木材集めてDIYで建てた電線引き入れていない住宅の圧勝。
夜中はろうそくで生活しているそうで。
この家はある人物の定義では高性能らしいけどね。

[3364: TJDさん]

>>3361 匿名さん

その家建てるのにいくらかかったんですか?

[3365: TJDさん]

>>3363 フリック入力できない他称偏屈おじさん

玄関の温度提示したことないけどｗ誰かと勘違いしてる

[3366: 匿名さん]

>>3362 TJDさん
朝仕事に出る前にカーテン全部開けて出るんでしょ？
冷え性で寒がりだから早めには入れますよ。
一度入れるとシーズンずっと入れっぱなしです。

[3367: TJDさん]

家が高性能で室温が高いからエコキュート消費電力が少なくなるんでしたっけw
これも初耳

電気代では勝負してない無暖房で勝負をしている

あなたは作り話しでしか攻撃できないｗ無暖房勝負でもかなり早くから暖房入れてるみたいだしｗ自称高気密高断熱住宅だから仕方ない。あなたの家は全く高気密高断熱住宅ではない

[3368: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

まんどいTJDさんの健忘症には飽きた
エコキュート消費電力は水温による事を知らなかったため、松山バレの前に7地域バレしてたじゃんw

[3369: 匿名さん]

>>3367: TJDさん

無冷房大会では夜から朝まで毎日窓全開だもんなwww
必死すぎて笑える

[3370: TJDさん]

>>3368 フリック入力できない他称偏屈おじさん

我が家長期優良住宅の中の資料から。6地域でしたｗ

[3371: 匿名さん]

>>3364 TJDさん
9000万弱ですけどそれが全室一定温度と関係ありますか？
どちらかと言うと広さで我が家が不良だと思いますが。

[3372: TJDさん]

どうしてもアンチは我が家を7地域に仕立て上げたいｗざんねーーん

[3373: TJDさん]

>>3371 匿名さん

9000万だってｗｗｗあほ

[3374: 匿名さん]

>>3373 TJDさん
何がですか？

[3375: TJDさん]

>>3374 匿名さん
言い過ぎましたｗその家20年経ったらほぼ価値ないよ。

[3376: TJDさん]

>>3368 フリック入力できない他称偏屈おじさん

我が家のこと耐震等級１だとか嘘言いふらしてたけど、耐震等級３の資料出そうか?
いる？

[3377: 匿名さん]

無暖房大会は朝からカーテン全開で出かけて、無冷房大会は夜から朝まで窓全開とか絶対嫌だ笑

[3378: TJDさん]

アンチからして我が家は７地域じゃないと都合が悪いんだよね。いいよいいよ今まで通り７地域松山市在住にしておいて頂いてｗ
TJDさんは６地域在住の７地域松山住んでますー

[3379: 匿名さん]

>>3375 TJDさん
20年以上住むから大丈夫ですよ？
それに土地は価値がゼロにはなりません

[3380: TJDさん]

>>3377 匿名さん

カーテン使ってないんだけどｗ
そもそもカーテン全開ででたら泥棒に入られる可能性が高い。我が家は駅から徒歩数分人通りも多い、マンションも多い、全開なんかしたら丸見えで住んでられない

[3381: 匿名さん]

>>3380 TJDさん
じゃあ日射取得は出来ないね

[3382: TJDさん]

冬マンションに日射を遮られる時間帯があるのがショック

[3383: TJDさん]

>>3381 匿名さん

とある期間だけ１時間ちょい影になる時間帯がある

[3384: 匿名さん]

>>3383 TJDさん
カーテンじゃないにしろ全開で出かけないで日射取得は出来るの？

[3385: 通りがかりさん]

にっさ取得は否定しないけど、いうほど効果があるかは疑問。
本当にそれほどの効果があるなら、自分が工務店の経営者なら
ホームページのトップにデカデカとうちの家は１月２月でも40日間無暖房です！！
と大きく書くよ。
でもそんなビルダーのホームページは見たことないしね。
見かけるのは、とある冬の日の室温が28度でしたーというものばかり。
でも多くの施主が知りたいのはそんなピンポイントではなくて、１月２月のトータルの無暖房時間だよ。

[3386: TJDさん]

正確な方位は調べてませんがおおよそ南西方向でしょうか太陽が沈んでる最中途中からマンションの影に我が家が入ります。冬至の数週間前の10日、冬至の数週間後10日くらいでしょうか。マンションで影になります。

[3387: 匿名さん]

>>3375 TJDさん
だから何が言いたいのか分かりません。

なぜ高性能なら室温を常に一定に保たないのかも分かりません。

[3388: 通りがかりさん]

4月住宅展示場来場者、再び減少
2022年5月18日

[3389: 匿名さん]

>>3380 TJDさん
TJDハウスはロールカーテンじゃなかったかな？それともブラインドだったかな？
どちらにしろ全開にせずに日射取得は無理だろ

[3390: 匿名さん]

TJDはこの手の指摘には前からずっとスルーなんだなww

>無暖房大会は朝からカーテン全開で出かけて、無冷房大会は夜から朝まで窓全開とか絶対嫌だ

[3391: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>3376 TJDさん
やはり、あなたはまんどいさんだったのですね

[3392: 匿名さん]

>>3385 通りがかりさん
書かないな。
工務店が売るのは断熱だから。
もう何回も指摘してるぞ。

[3394: 匿名さん]

無暖房出来る住宅が高性能だなんで建築家は誰も言ってない高性能を手掛けてる工務店も。
もっと勉強しましょう。

[3396: 匿名さん]

カーテンあっても冬の日射で室温はどんどん上がるよ

[3397: 通りがかりさん]

>>3395 匿名さん
ペッパーと同じくらいヤバイ

[3398: 匿名さん]

>>3397 通りがかりさん
タマホームスレで自分の家が高性能だと勘違いしてる人でしょ？みんなから様々な指摘されてるのにそれでも無暖房が高性能だと思い込んでる人かな

[3399: TJDさん]

>>3389 匿名さん

窓遮熱使ってるとかではないですか?断熱窓と遮熱窓では雲泥の差がありますよ

[3400: TJDさん]

>>3391 フリック入力できない他称偏屈おじさん

まんどいさんとTJDさんは別人です

[3401: TJDさん]

>>3394 匿名さん

無暖房でこんな温度気なりますと動画出してる工務店あります

秋冬無暖房時期には多くの高気密高断熱住宅施主が無暖房でリビング室温何度とツイートたくさんしています

もっと勉強しましょう。

[3402: TJDさん]

>>3397 通りがかりさん

無暖房で勝てないから言いがかりつけてるだけの北海道が一番やばい（北返不）

[3403: TJDさん]

訂正
無暖房で室温こうなりますと動画出してる工務店あります

[3404: 匿名さん]

>>3403 TJDさん

無冷房大会は夜から朝まで家中窓全開というのは本当ですか？

[3405: 匿名さん]

>>3394 匿名さん
高性能って省エネ性能、無暖房出来る住宅は高性能。
せめて日射のある昼間は無暖房が出来ないと高性能住宅の仲間入りは出来ない。
ただ、売る側は絶対にそんなこと言わない、、言えないんだけどね。だからみんな気付かないんだよ。

[3406: 匿名さん]

>>3405 匿名さん
それを松尾はオブラートに包んで
暖房負荷を減らすのは順に
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割って言ってる

[3408: 匿名さん]

>>3405 匿名さん
日中無暖房で生活出来るのは外気温と室内の温度差が10度くらいでしょうか？それとも20度でしょうか？

[3409: 匿名さん]

皆さん困ってます。

[3410: TJDさん]

>>3405 匿名さん

正解!

[3411: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

まーた始まった
無暖房や電気代の安さが高性能の証なら
ポツンと一軒家に出てくる電線引き入れてない自分で建てた家が世界一の高性能住宅となる

一日に5度も室温が変化する家は高性能住宅でないですよw

[3412: 匿名さん]

>>3411 フリック入力できない他称偏屈おじさん

玄関とリビングの温度差も普通じゃ考えられないくらいの温度差があります。

[3413: 匿名さん]

>>3411 フリック入力できない他称偏屈おじさん
それなんだよ。
１日の温度変化が大き過ぎ！
高性能住宅でなぜ快適性に振らないのか
それとも出来ないのか

[3414: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>3412 匿名さん
玄関が半世紀以上前に建てられた家並みの室温でも、高性能住宅と言えるガバガバ定義ですからねw

[3415: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>3413 匿名さん
24時間家中快適になるまで暖めたら電気代が爆上がりするからでしょうね

[3416: 評判気になるさん]

ペッパー出てきたらしつこいからな

[3417: 匿名さん]

残念ながら日射取得出来ない時点で低性能

[3418: 評判気になるさん]

ウェルネストホーム施主が温度差２℃出るしエアコン一台なんてとても無理と書いていたよ
営業の話は過剰過ぎるとも
それとウェルネストホームはもともと基礎断熱だったけど数年前にやめたらしい
なぜだろうね？

[3419: 匿名さん]

>>3418 評判気になるさん
基礎断熱はシロアリのリスク考えて止めたんじゃないかな。
でもウェルネスネストでもエアコン一台でとても無理って本当なの？

[3420: 評判気になるさん]

>>3419：匿名さん
ウェルネススレで　エアコン　一台　とかで検索するとその辺りの話題がしばらく続いてるよ

[3421: 匿名さん]

TJDさんの家は外気温何度の時に玄関が13℃になったりリビングが18℃になったりしたんですか？

[3422: 匿名さん]

エアコン一台どころか無暖房。
やっぱり日射取得が最強だったじゃないか。

[3423: 匿名さん]

>>3422 匿名さん
日射取得が良いのは分かりますが外気温が何度の時に室温何度を保てたのでしょうか？まさか室温20℃以下じゃないですよね？

[3424: TJDさん]

無暖房の勝敗ラインはその年によって寒気や暖気が入ったりで前後しますが、12月前後まで２３，２４度を切ることなく無暖房で過ごせていれば優勝可能ラインですね。

一番すごかった家で2年前12月10日くらいまで無暖房で最低室温が23度くらいでしたね。

自称高気密高断熱の家でだいたい11月初旬またわ10月終わり頃にはほとんどの家が暖房入れてます。一条の家なんかは１，２地域以外窓ガラスが遮熱しか選べないらしく早めに消えていきます・・・。

[3425: 匿名さん]

>>3424 TJDさん
大手の鉄骨だけど開口部大きくして日射取得と断熱が良いので、12月中旬までは無暖房いけましたね。5地域です。

[3426: TJDさん]

>>3425 匿名さん

すごい！！日本一！！リビングの室温データ見たいです

[3427: TJDさん]

興味あるので家の使用を教えてください。

天井mm
壁mm
床mm
だいたいの窓サイズ　枚数

[3428: TJDさん]

窓は南だけで良いです

[3429: TJDさん]

仕様

[3430: 匿名さん]

>>3427 TJDさん
2階建て
天井 400mm程度吹き込み
壁 200mm程度ガラス系
床 80mm？ウレタン系

窓は南側多め 1階は2/3は窓
他は少なめ

[3431: 名無しさん]

日射取得が有効なのは誰も異論がないよ。
問題は、どのくらいの効果があるのか？
どれくらいの窓の大きさが必要なのかの判断材料がない。
だからイメージやポエムになってしまう。
日射取得だけを考えれば、大きな窓がいいに決まっている。
逆に熱損失を考えると小さい窓がいい。
よって、日射取得のメリットを享受するには、
正確な日射取得時間（日照時間ではない）と窓の大きさを考えて計算する必要がある。
なんちゃって日射取得では話にならない。

[3432: 名無しさん]

そして松尾さんは日射取得が出来る南側の窓面積は大きいほど良いと言ってる。

[3433: 通りがかりさん]

工務店、価格転嫁できず「値上がり自社負担」苦戦続く
2022年5月19日

[3434: 匿名さん]

日射取得最高か

https://youtu.be/7jTZpRpirpk

[3435: 評判気になるさん]

うちは南東角地で南はなにもないんである程度天気と日射の目安になると思います

かなり発電の低い日が3日、50％から70％が4日
フルで日射取得できない日は31日中7日という結果ですね

残念ながら当時知識が及ばず遮熱ガラスですがみんなの大好きとある方のツイートに有益な情報が載ってましたので実践してみようかと

[3437: 名無しさん]

>>3435 評判気になるさん
どんな情報ですか？

[3438: 匿名さん]

>>3424 TJDさん

一番すごかった家で2年前12月10日くらいまで無暖房で最低室温が23度くらいでしたね。

外気温が20℃あるとき？

[3439: 匿名さん]

>>3434 匿名さん
軒無し住宅は論外

[3440: 匿名さん]

>>3424 TJDさん

冷房つけましたか？