【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[261: TJDさん]

>>259 フリック入力できない他称偏屈おじさん

落ち着いて皆が理解できるように書いてはどうですか?
何度も言いますがウェルネストホームはなんの事?ウェルネストホームには数回しか書き込んだことない。一条は大したことないわ

寿司の例えから始まり、車やガソリン、ランクルなんか何言ってんのか全くわからん。日本語下手すぎ。自分の家クソみたいな性能なのに、自分の家を寿司屋の持ち帰り寿司みたいな意味不明な例えしてるしよく落ち着いてみんなが納得できるように書いて。
そもそも我が家より相当低性能なわけだから何やっても勝てんよ。寒いとこ住んでおきながらガラスたったの２枚なんでしょ?

[262: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>261 TJDさん

>>何度も言いますがウェルネストホームはなんの事?
ウェルネストホームには数回しか書き込んだことない。一条は大したことないわ
ウェルネストや一条で性能自慢wしていたじゃないですかw
一条は大したことない→とある施主に電気代で買っただけですよね。UA値.C値.耐久.耐震.計画換気など一条の方が上ですが。

自分の家クソみたいな性能なのに→根拠は？
そもそも我が家より相当低性能なわけだから→根拠は？
寒いとこ住んでおきながら→根拠は？

1.6地域に住んでいる
2.電気代が安い
よって高性能とかガバガバでしょ
しかも君主催の電気代勝負のため換気扇の電気代、熱損失を防ぐという目的で24時間換気も切っていたしな

それと、君の家は北海道に持って行ったら最低ランクにも入れない圏外住宅ですよね
高性能とは？

[263: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのことです。

「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと

https://www.mokusei-kukan.com/mess...

当然気流止めが出来ていればの話です。


松尾さんの
暖房負荷を考える上での順番と割合は

「日射取得5割、断熱4割、気密が1割」

の話のC値の目安になりますね。

合わせて考えると見えて来るものがありますね。

[264: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>262
訂正

>>261 TJDさん
それと、君の家は北海道に持って行ったら
どの項目も最低ランクに掠る事もない圏外住宅ですよね
高性能とは？

[265: 通りがかりさん]

ありがとうございます

そうですよね
木造は気密より通気止めをしっかりしてほしいですよね
スペックに全然現れませんし一番基本ですよね
とくに間仕切り部分なんか
出来てないのは欠陥住宅だと思います

気密も重要ですが、気候(必要な断熱性能)や換気設備や建物の圧力損失(間仕切りや形状)によって要求性能が違うもんですよね、コストをかけ気密を上げればいいというものでもないですし

[266: TJDさん]

>>264 フリック入力できない他称偏屈おじさん さん
電気代で勝負するわけがないｗ家族構成で全く違う。アンチらしくいい加減な内容作り出してる。
一条とは夏と冬エアコン無しでどこまで耐えられるか、設定温度を上回ったり下回ったりしたら失格というルールありで圧勝。
>>それと、君の家は北海道に持って行ったら
どの項目も最低ランクに掠る事もない圏外住宅ですよね
君も記憶力乏しいね、同じことをリピートしてるだけのアレスご近所みたいなやつ。数日前にも言ったが我が家はガラス４重に天井620ｍｍ、床もついでに書くと105ｍｍ。これが北海道省エネの最低ランクなのかな?40坪2000万。そういうことか、価格が最低ランクで安くていい家だと褒めてくれるんだね。
おたくはガラス2枚のアルミサッシだったけ?しょぼい寒い寒い家に住んでると、愚痴しか出ないよねｗ
11月辺りに我が家と無暖房勝負してあげてもいいよ。対象は全部屋、指定温度以下になったら負け。全部屋温度の差がないのは当たり前だからね。まあ勝負したらヲタクは完敗するよｗ

[267: 通りがかりさん]

そうは言っても松尾大先生は、気密0.5は絶対に死守と言ってるからね。
これが答え。

[268: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>266 TJDさん
ついにウェルネストや一条スレに行き性能勝負wを仕掛けたこと認めましたね。

その勝負の最中、電気代、熱損失で優位に立つため24時間換気を切ってまで我慢大会を仕掛け、呆れさせていたじゃないか。
家族構成、昼に人が居るかどうか違うから電気代勝負はおかしいというのは
君がしきりに勝ったと主張する一条施主側の発言じゃない。

それと君、　UA0.6X台疑惑をかけられ性能表示書類を貼り付けUA0.56だと出してたじゃん(数年前のタマホーム施主のため、他人のサイトから持ってきた疑惑はあるが)
気密は不明なんだろ。
北海道基準では何一つ掠りもしない。

[269: TJDさん]

>>268 フリック入力できない他称偏屈おじさん

何回言っても理解できないのはアホというより、アンチでわざと言ってんのか?ウェルネストホームは絶対にありえない。一条はショボいわ。
換気ももう否定したじゃない、なぜ何度も否定したことを引っ張り出すかねｗアンチとしてやってんのかな?
UA値が0,56?そんなこと一回も言ったことない。
タマホームのCM見て0,56と勘違いかワザと言ってるんだろ。
まず窓4重ガラス断熱材厚いのに0,6とか0,5台のわけがない。
気密も床下から外気流入がないかスモークマシン使って5度検査している。天井裏の気流止めも確認してスモークが壁内を通過して気流止めを通過し天井裏に抜けてないかチェックしている。これは1度伝えたんじゃないかな?

書いてる内容全てが酷すぎる。
値段性能で勝ってしまうとここまで酷いこと言われるんだな

[270: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

タマホームで4重窓？
気密については数値の記載無し
換気についても計測して必要換気量を満たしたから止めた宣言を一度しているからな

矛盾が多く意味不明だわ

[271: 名無しさん]

ペッパーおじさんもういいって
スレッド荒らすのやめてくれよ
意図的に荒らしてるのか？
ここは2ちゃんねるじゃないんだわ
情報収集を阻害する原因なので出てこないでいただきたい

[274: TJDさん]

＞＞270 フリック入力できない他称偏屈おじさん

ほんま偏屈じじい

＞＞タマホームで4重窓？
タマホームで4重窓だったらいけないの？？？ガラス4枚あるよ。北面は夏場日光不要だからダブルLow-Eガラス採用してるとこもあるから性能値だけで言ったらかなりいいんじゃないかな。全く信用しないんだね。

＞＞気密については数値の記載無し
タマホームは測定してないからね。数値はわからないが、ライブで使われるスモークマシンで実験してるからかなり気密は良いと思うけど。
床下にスモーク焚くと20分くらいで10cm先も見えなくなるくらいになる。その濃いスモークが部屋に全く確認されないんだから計測はしてないがかなりいい数値が出るのは間違いない。今現在温熱環境かなりいいからね。


＞＞換気についても計測して必要換気量を満たしたから止めた宣言を一度しているからな
常時換気停めてるって言われるから仕方ないので24時間換気フィルター交換するとき写真載せたよ。使用期間は2年か3年弱だったかな真っ黒なフィルター載せてそれ以降誰もそのネタ言わなくなったけどあんただけいまだに言ってるじゃん。今でもツイッター載せてるよ。確認しておいで。

＞＞矛盾が多く意味不明だわ
なんでもかんでも作り話されたら困るわW

[276: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>まず窓4重ガラス断熱材厚いのに0,6とか0,5台のわけがない
タマホームスレより
どうせタマホームの安いプランで建てたんだろと煽られ
0.5X台である事ご自身で示されたではないですか^^
0.5の続きを隠している辺り、0.56より悪いと予想されます
TJDさんは当該スレでも、一度ウェルネストホーム、一条施主に性能勝負していない宣言の後に
性能勝負しており一条はゴミ性能だったと書き込むなどコロコロ話を変えるんですよね

さらにこのスレで一条工務店スレッド民から受けた批判内容をそっくりそのままご自身の見解であったかのように書き込んでいますし(タマホームスレ、一条スレでは通用しませんけど)

そろそろ、高気密高断熱施主のフリするのやめませんか？
一条より圧倒的高性能と言わなければならないのは苦しいのでは？
UA値もC値も明確な数値は分からないが高性能なハズだとか意味不明ですから。

[277: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

あ、書き込み見直したら
1枚目はUA値0.で見切れており
2枚目はUA値0.5Xの5がなんとか認識できるような感じで見切れている。

TJDさんはご自宅のUA値を示すつもりはなく
数枚写真を撮って上手く確認できないような写真のみを貼ったつもりで

今日の今日まで、
まず窓4重ガラス断熱材厚いのに0,6とか0,5台のわけがない
とご主張なさってたんですね。

[278: TJDさん]

>>277 フリック入力できない他称偏屈おじさん

なんかも同じこと言わさないでよ。0,56なんて言ったことない。建てたときのデータで今は全く違うんだから0,5台の訳がない

[279: TJDさん]

オタクも我が家がDIY等していること知ってるのに、ナゼ建てた当初の数値を今現在の性能数値だと思い続けてるんだろ。ｂｋじゃない

[280: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>そもそも我が家より相当低性能なわけだから何やっても勝てんよ
つまり、これは建てた家が高性能であるから何をやってもムダと言っている訳ではないのですね

建てた時は
UA値0.56
C値不明
C値不明即ち計画換気への意識がない
構造計算なし
結露計算なし
厳格な含水率やヤング係数管理をされたブランド構造材ではない
etc・・・
こんな性能であるが推せるポイントは温熱で、温熱以外は勝負（笑）から逃げるなとほざき、温熱以外は見ないようにして勝負（笑）しない

[一部テキストを削除しました。]

[282: TJDさん]

丁寧に説明しないと意味不明な理解されるから、丁寧に言うよ。

オタクのショボい断熱性能の家では、私のDIYして断熱性能がかなり上がった家には、温熱性能の差があり過ぎて到底無暖房勝負しても我が家を上回る記録を出せない。
これだけ丁寧に書いたら理解できるだろ。

もしあなたの家のほうが温熱性能上だと思うのなら、秋ころタマホームスレで無暖房勝負してるから、一緒に勝負すればいい。

[283: 匿名さん]

喧嘩は余所でやれ
見苦しい

[284: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>自宅はUA値0.5台、0、4台の訳がない、高気密のはずだ
>>信用てきないのか
等々について

高気密高断熱でUA値0.3台の性能はどの程度になるのかを知らないようだな
外気温が氷点下であってもエアコン1台で家全体22度の室温を維持出来る性能
部分欠空調でリビングの室温云々言っている時点でおかしいのですよ

>>数日前にも言ったが我が家はガラス４重に天井620ｍｍ

欠損が凄まじいですね
その欠損がどのような事態をもたらすのかを考えたら、とても羨ましいと思いませんね


で、UA値0.3台半ばでこの性能。
地球のために6地域に住めば良いというTJDさん論は、低性能な家にお住まいだから出る発想だと分かります。

[288: 名無しさん]

これからは躯体の温熱性能があがっていく時代。
広さや高さにもよるが、冬は床下エアコン、夏は屋根裏エアコンが基本になる。

[289: 匿名さん]

>>288 名無しさん
いやーどうかな？
現状はまだまだでしょ

[290: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>288 名無しさん
高気密高断熱UA値0.35以下クラスの基本はこれですね。

[291: 戸建て検討中さん]

施工技術がないメーカーなら全館空調は続けるだろうな。やってもカウンターアローファンなどで上下階の空気を行き来させるくらいかな。
大手は古い昭和的な間取りを手放せない気がする。

[292: 匿名さん]

>>290 フリック入力できない他称偏屈おじさん

勝手に数値決めるなよ

[293: 名無しさん]

どんな断熱材も弱点を克服して進化しているからね。
ボードタイプのグラスウールでいいのでは？

[294: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>292 匿名さん
外皮以外の条件
C値0.3前後
床→パイン、ヒノキ、杉などの無垢材
(温熱とは無関係だが、構造材は含水率、ヤング係数とも国の基準値を超える独自基準を設けた無垢材を使用)
6地域の
ZEH基準
HEAT20G1グレード
HEAT20G2グレード
UA値0.35
パッジブハウス
を見てきて、エアコン1台全館空調に切り替わったのがUA値0.35でしたからこのように書いたのですが。
一番差異を感じたのは
ZEH→HEAT20G1
次点は
HEATG2→UA値0.35
のグレードアップです。
違うという根拠を出して頂くないでしょうか？

調べた事より
パッジブハウス以上の断熱材を詰め込んでいるのに、部分間欠暖房でリビングの室温が22度まで上がる状態＝欠損が凄まじいと書きました。

[295: 匿名さん]

>>間欠暖房でリビングの室温が22度まで上がる状態＝欠損が凄まじい

直訳すると、暖房付けたら22度になる＝欠損

言葉足らずで意味が理解できません。

[296: 名無しさん]

違うなんて誰も言ってないのよ。
そうやって勝手に思い込んで議論を広げるからいつも荒れるし、削除されるの。
落ち着いてください。スペルミスも減らしましょう。パッジブって恥ずかしいです

[297: 匿名さん]

釘1本まともに打てないド素人の持論ほど危険なものはない。

[298: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>295 匿名さん
パッジブハウス以上の断熱材を詰め込んでいるのに^^

[299: 匿名さん]

>>298 フリック入力できない他称偏屈おじさん

残念ながら隙間0で断熱材があっても内外気温差があれば温度は移動する。間欠暖房の暖房未使用の時間も知らないのに適当なことを書いていると思いました。あなたは全て憶測で書いており役に立たないくずであることは今までの討論で明らか。

[302: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>296 名無しさん
スペルミスのご指摘ありがとうございます。
パッ「ジ」ブとなっていましたね。

議論を広げていません。
議論以前の文章読解に関する質問がありましたので(TJD様の質問原文は何故かレス削除済み)、助詞、接続詞を大切にすれば理解できるとアドバイスしたのです。

例えば>>295様は　?のに××である　××と逆説の関係にある?の部分『パッ「シ」ブハウス以上の断熱材を詰め込んでいる』を一切無視しているため、読解できないのです。
助詞、助動詞は大切であるという学習は小4国語で習う内容です。
他称、国語が苦手な私が解説するのもどうかとは思いましたが、ご質問には真摯にお答えします。

[303: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>299 匿名さん
残念ながら隙間0で断熱材があっても内外気温差があれば温度は移動する

えええええ、何だって
いや、殊更に仰られなくても知ってますけど・・・

[309: 戸建て検討中さん]

[No.272～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、情報交換を阻害のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[310: TJDさん]

削除されてるし、とある方が関わったらこうなるのか酷いもんだ。

[311: 通りがかりさん]

躯体の温熱性能がどんどん良くなると冷暖房メーカーが困るよね。
オール電化でエアコンは１台でいいとか、給湯器はいらないとかね。
ガス設備も不要とか。

EV化の流れは確実だから、そうなるとEVの大容量の電池が住宅の蓄電池にも使えるから
石油屋やガス屋は将来はやばいね。

逆に断熱材メーカーはウハウハ。

[312: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

TJDさんの素晴らしい書き込みが削除されている
残念だ

[313: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

TJDさんの自己流工事に関する素晴らしい書き込みが削除されている
残念だ

[314: TJDさん]

>>313 フリック入力できない他称偏屈おじさん

自己流で思い出したわｗ
どっかの偏屈が天井にグラスウール重ね置きする施工は聞いたことないとか言ってたな。偏屈が大工に確認してもそんな施工は聞いたことないとかアホな事言ってたな。
それで私が1社目で積水ハウス調べたら天井重ね置きしてた、他のHMも調べたらやってた。そのこと伝えたら黙り込んでたよね。つまらんこと思い出したわｗ

[315: TJDさん]

思い出したｗ
グラスウール重ね起きしようと思いついて、メーカーに問い合わせたらやり方教えてくれたんだよ。それを偏屈に言っても無視してたよね。
偏屈は自分は正しいと思ったら、販売元のメーカーが言ってる事よりも自分が正しい。人の話は聞かないという特徴が昔からあるようですね。今も変わらずｗ

[316: 名無しさん]

少なくとも有益な情報を提供しているのはtjdのほうであり
削除されているのは情報提供していない偏屈おじさんいわゆるペッパー氏の書き込みである。
他人に非をなすりつけようとする書き込みまであり、卑劣極まりない。
みなさんご注意下さい。

[317: 匿名さん]

>>316 名無しさん
おっしゃる通りと思います。
あまりにペッパーおじさんはしつこく独善的で自己の主張に固執しすぎるので言わせてもらいます。
だまくらかす発現も度々見受けられ気になっていました。

[318: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

確かに削除されているが
どう日本語の読解をすれば良いのか等
削除コメに対する回答が削除されているからな
擦られても困るわなw

[319: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

日本語の読解について→理解できていない部分を確認させ助詞、接続詞を読み飛ばさないようにとアドバイスさせ
お前酒飲んでいるのか→今日まで休みなので飲んでいるとまで回答させている

下らない情報まで回答しているのに情報提供しないとか言い掛かりも甚だしい。

[320: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

そうそう一つ指摘し忘れてた。

気密について
スモークを炊いての感覚的に高気密だから高気密って何？
気密測定の日に立ち会ったのだが、レンジフード等所定の箇所を塞ぎ送風機で室内の空気を抜き流入する空気量からcm2/m2を求めたはずなんですけど。

レンジフード等所定の箇所を塞ぐするというのがポイントで、塞いでも塞がなくても良い箇所を塞がず測定すれば数値としては悪くなり、塞いではいけない箇所を塞いで測定すれば数値としては良くなる(大手で塞いではいけない箇所も塞いで測定している会社があると噂されている←面倒なので追及していないが)

私も庭は(家本体ではないという理由で自分で)少しずつ造っているしDIYする事自体は否定しない。
しかし使用した部材や壁内の施工に関しては塞いでしまったらどうにもならないから、高い金払っている訳なんですよ。
DIYさんの解釈だとこの辺は無駄な金になるのでしょうけど。
寿司屋の寿司、スーパーのパック寿司はネタどころかシャリから違うのですよね。

意に反する書き込みだし、まーた独善的だの、だまくらかしていると言われそうだな。

[321: 通りがかりさん]

ちなみに今日の起床時の室温は７度だった。
（寝る前の室温は、17度）
そして月末頃（大寒）には起床時の室温が４度まで下がる。
早く公団熱住宅を建てないとやばいよ。

[322: 戸建て検討中さん]

だまくらかすってどこの方言？

[323: 戸建て検討中さん]

調べたら出てきました。だまくらかすは北海道の方言だそうです。標準語かのように使って恥ずかしいないなかっぺ大将。

[324: 匿名さん]

フリック入力できない他称偏屈おじさん北海道在住でペアガラスの家なのか・・・・・・・・・。やばし。

[325: 通りすがりさん]

>>324 匿名さん
言葉だけでは在住かどうかはわからないよ。
ちなみに、北海道はペアガラスというより、二重窓だけどね。

[326: TJDさん]

>>325 通りすがりさん
北海道で間違いないと思いますよ。他県暮らしした事無い北海道民でしょう。
事ある毎に北海道北海道言ってました。実例、TJDさん宅を北海道に持っていけば大したことない。
北海道だろうなとは思っていましたがやはりそうでしたか。
納得しました。それで家の断熱性能の事は全く言わず、気密でマウント取ろうとしてくるｗ
北海道で建売レベルそれ以下の家に気密だけ検査した家に住んでるなんて恥ずかしくて言えないですよね。光熱費すごそう。

[327: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

おいおい、他人の発言まで私の発言と認識してアレコレ書くなよ。
いかに君たちは、普段日本語を読んでいないのかがよく分かる。
だまくらかすなと書いたのは317匿名さんであり、私は317匿名さん宛てにそのままの表現で返したのだかね。
こんなことも文脈で読解できないのか。
それと323の戸建て検討中さんは地方差別しないように。
君はたいそう美しい事を言う割にはクソみたいな差別心を持っているのだな。

本題に戻そう。
私は夏は高温多湿で(付近に日本最高気温の市もある)冬は氷点下もあり得る尾張周辺エリア。
多湿且つ寒暖差のある地域のため良い家を建てなければならない地区(裏を返せば昔から良い家が建てられてきた地域)でもあるから、普通の家を見せびらかされて自慢されても困る訳ですよ。
近年の異常気象のため、尾張周辺、海沿いエリアだけの問題ではなくなってきているようだけどね→日経ホームビルダーでも取り上げられていた

[328: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

317匿名さんは北海道の方言を使ったからといって北海道在住とは限らない。
歴史的に、北海道、東北、九州、四国から本州各地に出稼ぎに来ているため(菅元総理など)
親が方言を使っていた、出稼ぎ民が多数住んでいたエリアだった等の理由で、今の世代も方言とは知らずにそのまま使用しているという可能性が大いにある。

[329: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

オリジナル理論で地方差別する奴らへ。
その見上げた差別心、口から出る美しい言葉との差に驚くよ。

お題目に掲げでいる SDGsをしっかり確認しろ。

森林、海の資源管理
を否定していないことが分かり
積極的な資金投入を肯定している。
そりゃそうだ。地方にも守るべき資源があるからな。

SDGsは
地方を捨て温熱のために6地域に移住しろなどと定義していない。

[330: 匿名さん]

言い訳すればするほどデッカイドウ

[331: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

ほーん
北海道差別を否定する＝北海道在住なら
それでもいいよ

糞みたいなオリジナル理論でも唱えとけ

君らがどんな都心部に住んでいるのかは知らんがな

ちなみに私は尾張地方の交通の要且つ、昔から人が住んでいる災害に強い地域に在住な

[332: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

訂正
尾張地方の交通の要且つ、昔から人が住んでいる災害に強い地域在住
↓
尾張地方特有の気候帯に属する昔から交通の要且つ、人が住んでいる災害に強い地域在住

[333: 匿名さん]

訂正
尾張地方特有の気候帯に属する昔から交通の要且つ、人が住んでいる災害に強い地域在住
↓
偏屈特有の気質に属し子供の頃からあだ名はキちガい且つ、人が好んで住まない北海道在住

[334: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

ほらね
北海道は人の住むところてはない
SDGsの為に6地域に引っ越せ論者は
総じて差別心丸出し（笑）

建てた自宅のUA値は悪い、C値に至っては不明、冷暖房計画なし、換気計画なし、結露計算なしの低性能であるから必死に高性能ぶるためDIYして、
ここまで改装したから高性能のはすだと書き連ねつつ(数値根拠なし)
寒い地域をバカにして自尊心を満たしている奴らは所詮この程度。

例えば四国在住のあなた、
誰も貴方に対して一言も地方である事をバカにしていないだろ。

ただ残念ながら
北海道の最低ランクの住宅でも、あんたらの建てた自称高性能住宅より遥かに高性能で、断熱材も厚く冷暖房計画あり、換気計画あり、結露計算ありなんですよね(結露の危険性が本州の比ではないためでもあるけれど)。
たかだが6地域である事しか誇れないあんたらよりも快適な生活をしているんです。
またしても不都合な事実を出された訳だし、はぐらかすなとでも言うのかな。

[335: TJDさん]

>>334 フリック入力できない他称偏屈おじさん

突然私をディスるのやめてもらえませんか?四国?

[336: 戸建て検討中さん]

だまくらかすは別に本読んでりゃ馴染みある言葉でしょ。弘前のオヤジも言ってたな。別にどうでも良いけど。

[337: 匿名さん]

>>336 戸建て検討中さん

私もそう思います、騙すって言わずにだまくらかすって言いますよね。偏屈おじさんも標準語だと思って使ってる言葉です。弘前のオヤジって偏屈おじさんの親戚ですか?

[338: 戸建て検討中さん]

>>337
偏屈おじさんの事なんて知らんよ。通りすがりの俺の親父だよ。大学だと全国から人が集まるけど、まま聞いた言葉だった記憶はある。

[339: 匿名さん]

>>338 戸建て検討中さん

私調べによりますと秋田/新潟/北海道/山梨/福岡で使用されている方言であることが判明しました。

[340: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

※そもそも、だまくらかす発現(原文ママ)と書いたのは
>>317 匿名さん
それを受け私は
>>320でスモークを炊くというのは正しい気密測定方法ではないと示すため、正しいと気密測定方法について書いたため>>317匿名さんにだまくらかすなと書かれそうだなと文末にて書いた訳だ。

私は北海道在住ではないし、君ら6地域自慢ローコスト住宅DIY界隈の差別思想が明らかになるだけだから北海道差別発言でも続けてくれて良いよ。
SDGsをねじ曲げて、このまま差別発言を連発しときな。

[341: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>339 匿名さん
調べが足らないなあ。
日本語の読解に関しての質問をするはずだ。
それだから貴方たちは
坪10万の価格差の正体にも気づかないし
SDGsを調べたつもりで理解できず、6地域に引っ越すことwと自信満々に主張するのだよ。
高性能住宅スレで北海道にイキる所を含めて・・・

[342: 名無しさん]

荒らしおじさんに過敏に反応するのはやめましょう

[343: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

低性能住宅を建てた反動での6地域自慢w
北海道差別がおさまっているな

このスレでの「だまくらかす」という書き込みは
元々、北海道差別側の書き込みで
しかも北海道の方言ではない事

北海道は最低ランクの家ですらも思いの外
高性能で快適さで負けている事にも気づいたようだ

[344: 通りがかりさん]

キタアアアアアアアアアアア。
このままだとスーパー工務店がやばい。
↓
ヤマト住建、UA値0.34高性能住宅を1995万円で提供
2022年1月6日
高気密・高断熱住宅のエネージュシリーズの新製品「エネージュNEXT（ネクスト）」を発売した。
気密は0.5以下。

[345: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[346: TJDさん]

>>344 通りがかりさん

素晴らしいです。その価格帯なら誰でも手が届きます。お金がなくてどの補助金使えば家が安く手に入るかケチケチしたことしなくてすみますよね。太陽光なんかもケチケチせず屋根貸ししなくて購入できそう。30坪くらいで1995万くらいかな?30坪はさすがに狭すぎるので最低40坪はほしいところです。

[347: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

20年前の高性能住宅最高ランクより遥かに劣る家ですら
高性能住宅と言われており
中には30年以上前水準の家を建てたに過ぎないのに、イキる人すら居ますからね。
競争が始まっての低価格化は顧客からしたら嬉しい限りでしょう。

気になる点は
1.オプションを加味した実際の坪単価はいくらになるのか
2.品質差があってはならず全棟実施できるのか
3.家として基本の耐久(例えば外壁一つにしても6-7年周期メンテと20-30周年メンテでは維持費が段違いに変わってくる)、耐震を捨てた温熱バカ住宅ではないのか(並み水準にするのに追加費用が発生するのか)

[348: 名無しさん]

>>346 TJDさん
誰かの事言ってるようで草

[349: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

北海道など寒冷地にお住まいの方々へ

下記は補助金が多い地区の一例ですが
坪70万強の家を補助金なく建てるのか、坪85万の家を補助金を使って建てるのかどちらが良いのだろう。
大抵の人は後者になると思います。

https://www.pref.hokkaido.lg.jp/kn/ksd/hojojoseijigyouichiran.html

リンク先の通り北海道等の寒冷地は
グリーン化事業など全国共通のものだけでなく
それ以外のために補助金が地方自治体であり
わりと高性能住宅建てやすいこともあります。

健康のため無駄金を使わないためにも、住宅会社と相談して補助金を視野に入れ家を建てましょう。

[350: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

6地域自慢wの方々は補助金の差で
いくらDIYしても北海道の住宅と比べ遥かに劣る事(6地域自慢の方々の表現まま)を認識されたようですね。
北海道DISりから、北海道僻みに変わっています・・・

家のために6地域に引っ越すwのではなく、北海道に引っ越すべきでしたね

[351: 評判気になるさん]

今でさえリーフは蓄電池を62kWhも積んでいるからね。
EVが普及してくると、もっと大容量になるはず。
家庭用蓄電池の５倍から10倍もある。
うちのように週に２、３回、買い物に使うくらいの人なら、EVの蓄電池を家庭用蓄電池として活用したほうがいい。
３年後くらいに普及するかも。

[352: TJDさん]

>>351 評判気になるさん

EV充電スポットが至る所に出来て、長距離走れて、充電時間がガソリン入れるくらいの短時間になら無いと普及しないと思います。マンションやアパート、月極駐車場でどうやって充電するのか。まず安くないと買えないし、ここ何年か蓄電池価格は上昇中です。
評判気になるさんのような使い方なら待つ必要はなく今買ってもいいと思います。
寒冷地なんかではさらなる進歩がない限り普及しないでしょうね。寒冷地対応電池で割高になるでしょうし、今もですが寒い地域は6地域などと比べて無駄な出費が非常に多く馬鹿らしいですね。
世界中でEVが流行りだしたら日本も追従するでしょうから、いつ本腰入れて普及させるかでしょうね。
普及しだしたら車メーカー以外でもEVは作れるので弱小メーカーは倒産するのでは。海外では自前でEVを激安で作り日本のEVは売れず。EV買ったらどんなもんか教えて下さい。あなたが寒冷地に住んでないことを祈ります

[353: TJDさん]

数年前まで中国に長い事中国抑留されていたのですが、バッテリーで動くバイクはかなり普及してました。バッテリー積んだスクーターが走りまくり、宅急便もバッテリー積んだ3輪でした。中国がEV普及させようとしてるのはすごく感じました
車は高級車だらけ、ガソリン車でしたが。3輪タクシーは全部EVでした。
バッテリーのバイクは日本円で10万くらいでしたね

[354: e戸建てファンさん]

そうですね。
日本のEV普及は時間がかかりそうですね。
まずはソーラー発電が可能な戸建てから普及していくと思っています。
戸建てに＋100万の蓄電池をつけて、EVを遊ばせておくのは非効率ですから。
戸建て用の蓄電池はやめて、EVの蓄電池を活用する人が増えてくると予想します。

[355: 匿名さん]

>>354 e戸建てファンさん
一条なら20万で蓄電池導入できるよ。

[356: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

二重窓DIYをバカにしていた
たかだか数万で超高性能の四重窓にできるんですね
坪単価50万代ローコスト住宅建造DIY界隈は頭いいなあ
初期UA値が悪くても、C値不明な状態でも
簡単に誰もが羨む超高性能にできるんですね！

https://item.rakuten.co.jp/mazken/10007939/?scid=af_sp_etc&sc2id=a...

[357: 検討者さん]

窓はできるけど、ローコストは壁、床、屋根の断熱に不安があるからね。
快適性は、窓だけじゃない。
壁の断熱、気流止め、気密なども重要。

[358: 検討者さん]

生涯、一条養分になる覚悟があるなら一条でもいいけど、
嫌な人は一条は洗濯外。

[359: TJDさん]

>>357 検討者さん
DIYで窓床天井できるんだけどねー壁は難しいかな。建てたあとからでも断熱補強は可能。天井の気流止めもチェックできる。

[360: 匿名さん]

>>358 検討者さん

窓、キッチン、水回り、換気系統と一条オリジナル。
サイズさえ特殊でなければ互換性あるものもあるだろうけど基本は一条ブランドの中で生きていく事になるわよね。