【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[2481: TJDさん]

まああの画像はユニットバスの室内壁なのでｃ値とは関係ないですあれを埋めたからｃ値が良くなるわけでもない

[2482: 匿名さん]

>>2479 TJDさん
別に誰一人あなたの家の性能で負けた人いないですよ、タマホーム大安心の標準でも。

貴方が、勝手にルール決めて勝手に勝ったと思いこんでるだけです。

6地域と一緒にされちゃ困る。
隣の家の人に電気代いくらですか？と、聞いてみな？

[2483: 匿名さん]

>>2480 匿名さん
じゃあ二世帯住宅だと低性能間違いないですね

[2484: 匿名さん]

冷暖房費は性能に関係してきます。

[2485: 匿名さん]

外気温10℃で室内20℃を保つより外気温0℃で室温20℃保つ方が光熱費は掛かって当たり前ですけど、
TJD氏は地域は関係ないと言っております。

[2486: 匿名さん]

>>2467 TJDさん
外気温マイナスと書きましたけど何か？オカシイでしょうか？

[2487: 匿名さん]

>>2483 匿名さん
屁理屈だろそれは

光熱費＝性能

[2488: 検討者さん]

これからは混沌とした時代になっていく。
・終わらない疫病。
・終わらない戦争。
・終わらないインフレ。
・終わらない巨大地震。

これから家を建てるなら、できる限り躯体の温熱性能を良くして設備に頼らないようにすべき。
理想はエアコン（１台 or ２台）＋エコキュートのオール電化。
個人で唯一自給できるのが電気だから。

[2489: TJDさん]

>>2484 匿名さん

冷暖房費は性能ですね。

冷暖房費でさえひた隠しにする施主がこの中に1人いるんですよｗ自称高気密高断熱住宅の方なんですが、ネットで見ると〇〇県の平均電気代とか載ってるので比較しようかななんて思っているんですが、そのネットの情報は嘘だとか言って絶対に光熱費ださないんですよ。

自称冬はずっと24度らしいが、一度たりとも室温データは出したことがない自称24度さんｗｗ
この人の特徴は作り話と嘘、1週間に嘘が4回くらいバレたこともあるくらいの大うそつきなので、室温データも電気代も出せないのは仕方ないかななんて思っています。

夏にその方と外気温34度くらいだったでしょうか私は無冷房、彼は冷房ありで勝負したら私が勝ってしまうまさかの出来事。それ以来彼は私のアンチになりましたｗ
性能もいまいちなので何もかも出せない嘘つき野郎なんです

[2490: 検討者さん]

【西方里見】 床下暖房の考え方と設計のポイント
2022年4月14日
床下エアコン（床下暖房）は30年以上の歴史をもつ全館暖房の手法であり、実務者によるトライアンドエラーにより進化・発展してきた。
その当事者である西方設計の西方里見氏への取材をもとに、床下暖房の歴史と基本的な考え方をまとめた。

[2491: 匿名さん]

>>2489: TJDさん
夏に窓閉めたまま無冷房で過ごすのはあり得ない。断熱は外気温が伝わるのを遅らせるだけで、熱帯夜が続く夏に無冷房は危険すぎる。
それはただの我慢大会。

[2492: 匿名さん]

>>2489 TJDさん
フリックペッパー君はTJDさんに負けたからローコストに敵対心を持ってるんですね。

[2493: TJDさん]

>>2491 匿名さん

日が出てる時間のみ。

[2494: 高気密高断熱信者まんどい]

>>2440 >>2441：匿名さん
落ち着きましょう！
省エネモードだということはちゃんと認識できてるいるんですね
ならあとはあなた自身の知識の問題。
エアコンの省エネ運転とは実際どのような運転をするのかググるだけです。

家が低性能とかではありません。エアコンがエコなんです。その結果が一日平均のエアコン消費が7.5kwhなんです。うらやましいですねエアコン１台で20℃前後を脱衣までキープできて

このエアコンの1日あたりの平均消費量7.5kwhという数字はどう思いますか？
狂ったようにエコキュートエコキュート7地域沖縄と連呼してますが肝心のエアコン消費量はなぜかスルーですよね？？

あなたの家のエアコンは1台ですか？２台ですか？
一日の暖房消費量はどれだけですか？？？

[2495: 匿名さん]

>>2493: TJDさん
夜は冷房ありという事？

[2496: 匿名さん]

あー自分だけ夜に冷房使ってたわけね。
そんな抜け道ありで勝って自慢なのか。

[2497: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>2482 匿名さん
TJDさんは7地域の気候(区分は6地域であっても7地域に面しており気候は同じ)ですよ

[2498: TJDさん]

説明不足だったかな？
夏は2種類勝負があります。
1つ目は、
春先からずーーっと無冷房で、27,0度超えたらでリタイア。夜も昼も朝も冷房はだめ
2つ目は、
全国的に30度を軽く越しだした頃の勝負、真夏の無冷房勝負です。
一番いいのは日本列島高気圧に覆われどの地域でも32度から35度くらいになっているときに朝から日が暮れる夕方くらいまで無冷房でリビングが何度上昇するのかを比較する勝負です。できれば仕事で人不在とかが安全ですね。朝8時に家を出て夜6時に帰るとかが参考になりやすい。

この2種類があり、
１の私の記録が7月1日までです。

[2499: 匿名さん]

>>2498 TJDさん
でも君は一種換気だろ？
一種換気って電気代凄いじゃん。
三種換気なら一種換気の電気代分の冷房は使っても良いってことでいいよな。

[2500: 匿名さん]

>>2498: TJDさん
窓開けを言わないって事は自分だけ開けてるのかな？

[2501: 検討者さん]

今の一種は付ける気にならない。
初期、メンテ、修理、更新などの費用が高すぎる。
手間もかかる。
家中、ダクトだらけにするのも嫌。
家はもっとシンプルな構造にすべき。

[2502: 匿名さん]

TJDは嘘ばかり
いい加減嘘つきやめたら？

[2503: TJDさん]

タマホーム標準仕様1種換気の電気代かなり安いですよ
1種の中で1番と言っていいくらい安くて月500円弱ですね
25,5wです

[2504: TJDさん]

>>2500 匿名さん

窓開けてもいいですよ。昼間開けたら暑いだけですよ

[2505: 匿名さん]

>>2504: TJDさん
換気は0.５回/ｈで統一してるのかな？

[2506: 匿名さん]

TJD様へ
冬場は20℃切っても、平気で我慢するのに
今時期は23℃くらいにしてるんですか？

24℃を我が家は保ってる訳ではありません、23℃前後を保ってます、冬場に20℃を切る事はまずないですね、嫁が知らない間に窓を開けて換気してる以外は。

[2507: 匿名さん]

皆さんに聞いてみて下さい
外気温5℃ 室温20℃
外気温マイナス20℃室温20℃だと
どちらが暖房費かかるかわかりませんか？

[2508: 匿名さん]

>>2494 高気密高断熱信者まんどいさん
TJDさんまた一人二役ですか

[2509: 匿名さん]

自分だけ換気量弱にしてたりまさかとは思うけど止めてたりしないよね？

[2510: TJDさん]

>>2499 匿名さん

冷房使っていいわけないでしょ。除湿もだめです。
冷風扇とか特殊な装置も不可。
冷蔵庫開けっ放しも不可。

[2511: 匿名さん]

年中冬ですか？

[2512: 名無しさん]

>>2498 TJDさん

それだとパッシブ設計の高高住宅だと大分不利じゃない？
日当たり良好で日射取得の良い家が不利で山とかが隣にあって日の当たらない家最強な気がする‥

[2513: TJDさん]

>>2509 匿名さん
2の試合はタイマン勝負なのでその相手とルールを決めたらいいと思います。
1の試合の場合普通に生活しているので換気オフは人体に影響するのでオンですよね。

[2514: 匿名さん]

>>2510: TJDさん

換気は0.５回/ｈで統一してるのかな？
自分だけ換気量弱にしてたりまさかとは思うけど止めてたりしないよね？

[2515: TJDさん]

>>2512 名無しさん

そういう意見が前にも出たので、

夏と冬総合勝負で決める等でもいいのではないかなと提案しましたがまだ実現していません。

ポイント制のルールは、
夏無冷房勝負
6月1日よりスタート、1日に付き1ポイント加算
冬無暖房勝負
10月1日よりスタート、1日につき1ポイント加算
で合計で勝敗を決める

[2516: 匿名さん]

>>2515 TJDさん
外気温と、室内との温度差でポイントを決めないと
地域により平等ではないですね

[2517: 匿名さん]

>>2512 名無しさん
確かにそうですね。
同意します

[2518: TJDさん]

>>2514 匿名さん

0,5回に統一する必要はありません。まず換気設備のない家があります。昨年はアパートの方も参加されていますので。
基本的に換気がある家はオンです。無理して今までと生活様式を変える必要はありません。無理せず誰でも気軽に参加できるようにしてあります。

無暖房　無冷房の試合をする目的は何度も言いますが勝負ではありません。
自分の家がどの程度の性能なのか、DIY等で昨年より記録更新できたか？等ためにあります。　勝負の目的で利用されても構いませんが趣旨は先程の内容です

[2519: 匿名さん]

>>2510 TJDさん

光熱費＝性能と考えれば
一種換気は電気代が高いから
その分の電気代までなら3種換気なら冷房を使っても良いことにしようよ。

[2520: TJDさん]

また１から7地域までどこの方でも参加可能。
ルールとして、室温データを証拠として出す必要があります。

[2521: 匿名さん]

>>2520 TJDさん
夏は何度までで冬は何度以下でリタイヤに
なるんですか

[2522: TJDさん]

>>2519 匿名さん
そんなセコい考えやめてください。家の性能勝負でハンデでエアコンつけるなんて聞いたことありません。
坪単価100万超えのウェルネストホームも坪単価30万の建売もルールは同じでハンデなしです。
特に寒い地域は特に寒い地域の人と比べればいいだけ、1地域の人間が無理して7地域の人と勝負する意味が理解できません

[2523: 匿名さん]

>>2518: TJDさん

1.2.3地域なら窓開けてるだけで良いのでは？

5.６地域は一条並みの断熱性能あれば、あとは断熱性能ではなくテクニックだね。

夜に窓を開けて躯体を冷やし、昼の換気システムを弱にしてシャッターやシェード等を利用すれば、一条くらいの断熱気密なら余裕だよ。

こんなの断熱勝負でも何でもないな。

[2524: TJDさん]

>>2521 匿名さん

夏は27,0度でリタイア
冬は、20,0度切るとリタイア

家庭の事情があるでしょうからルールより先にリタイアしても大丈夫です。

[2525: 匿名さん]

>>2522 TJDさん
ウェルネストより光熱費安いんだが‥‥‥‥‥
しかしウェルネストよりUA値は悪い‥‥‥‥‥

[2526: 匿名さん]

>>2523 匿名さん
一条もロスガードの電気代は高いからね。
ハンデをもらってるってことだからね、忘れないようにね。

[2527: 匿名さん]

>>2523 匿名さん
同意します

[2528: TJDさん]

>>2523 匿名さん
不参加の表明ありがとうございます。またの参加をお待ちしております。

[2529: 匿名さん]

>>2526: 匿名さん
なぜ一条のロスガードがハンデ？

[2530: 匿名さん]

>>2524 TJDさん
いやいや20℃は今時期でも寒い。
どんなルール？マイルール？

[2531: 匿名さん]

参加する人は夜は窓開けて躯体を冷やさないとダメだよ。
これはそういう抜け道的なテクニックが必要。
どんなに断熱性が高くても徐々に躯体が暖められて輻射熱で暑くなるからね。

[2532: TJDさん]

>>2523 匿名さん

例えばシャッターがある方が涼しいのであれば、付けなかった家が悪いだけです。
樹脂トリプルガラスのほうが保温性が高いのであれば、アルミ樹脂を選んだあなたが悪い。
南向きが温かいのに北向きを選んだ人の間違い。
無冷房無暖房はすべてを含めた家の性能比較です

[2533: 匿名さん]

>>2531 匿名さん
性能と関係あると思いますか？

[2534: TJDさん]

>>2530 匿名さん

タマホーム基準で考えていますのでそうなりました。
例えばあなた基準で22度と決めて、他の人がいつ22度を切ったか比較すればいいだけです

[2535: 匿名さん]

シャッターは性能です。
電気代もかかりません。

[2536: 匿名さん]

>>2534 TJDさん
じゃあ22℃にしてはいかがですか？

[2537: 匿名さん]

>>2529 匿名さん
電気代が高いから。

光熱費＝性能

電気代が高いは性能が悪い

[2538: 匿名さん]

>>2535 匿名さん
同意します

[2539: 匿名さん]

>>2537 匿名さん
家族多かったら電気代かかりませんか？

[2540: 匿名さん]

>>2539 匿名さん
論点がちがう。

24時間消せない高い電気代を払うより、高性能エアコン使った方が安くて快適。

[2541: 匿名さん]

独身一人暮らしの人は電気代掛からないから高性能なんですか？

[2542: 匿名さん]

>>2541 匿名さん
論点がちがう。屁理屈。論外。

[2543: 匿名さん]

一種換気はどうやっても金食い虫。
24時間光熱費を浪費し続ける。

[2544: 匿名さん]

独身一人暮らし6地域で20℃以下にならないように
寒いの我慢したら高性能認定ですねやった！(^^)

[2545: 匿名さん]

>>2543 匿名さん
そんな事ありませんよ

[2546: 匿名さん]

>>2545 匿名さん
いいえ、そんなことあります。
分からないだけ。

[2547: 匿名さん]

>>2534 TJDさん
TJDさんは外気温何度の時に暖房いれましたか？

[2548: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

あー居住地域のお陰でエコキュート電気代で圧倒的に優位に立ちながら我慢大会を開催していた彼は、1地域から7地域という書き方をしている。

少し前まで地域区分は1-6までと認識していたから
7地域居住であるのに、6地域と書いていたんだな。
ちなみに地域区分は1-7ではなく1-8。

[2549: 匿名さん]

給湯電気代＞冷暖房費だからね。

[2550: TJDさん]

>>2536 匿名さん

22度だと比較的早めに終了しますよ。アパートの方なんか秒で終わってしまいます。アルミ単板ガラスの家も参加可能なことを考えるとやはり温度は低めじゃないと難しいですね

夏前の夜を思い出してみてください。
部屋が暑くなってきたら窓を開けるのは常識です。窓開けてもどうに涼しくならないとなったらエアコン入れますよね、それがその家の限界値なのです。たいてい27度28度になったら暑くて寢れません。普通に生活していればどの家庭もよる窓開けて寝ますよ

[2551: TJDさん]

>>2548 フリック入力できない他称偏屈おじさん

８まであるんかーい

[2552: 匿名さん]

>>2548 フリック入力できない他称偏屈おじさん
6地域以上だと給湯費用もかなり有利になってきますねエアコンもそうですね外気温が低い冬と春先では電力が全然違いますしね。

[2553: 匿名さん]

>>2550 TJDさん
扇風機は使っていいのですか？

[2554: 匿名さん]

>>2533: 匿名さん
それが分からないのは高性能な家に住んでないから。

[2555: 匿名さん]

>>2543: 匿名さん
全館空調と区別がついていないのでは？

[2556: 匿名さん]

>>2550 TJDさん
我慢の限界値（室温）はひとそれぞれだと思いますが？

[2557: TJDさん]

>>2553 匿名さん
冷風を出さないものであれば可です。
扇風機　ＤＣ扇風機　可能です

[2558: 匿名さん]

データだけでは第３種換気を止めているかどうかわかりませんけど？

[2559: 匿名さん]

>>2555 匿名さん
いや、一種換気に電気代をかけるなら、高性能エアコンの方が良いよ
計算してみれば良いかと

[2560: TJDさん]

>>2556 匿名さん

確かに!

[2561: 匿名さん]

>>2557 TJDさん
ではエアコン付いてない家の優勝ですね。

[2562: 匿名さん]

>>2557: TJDさん
エアコン送風はありですか？

[2563: 匿名さん]

>>2559 匿名さん
今時のエアコンは殆どが人間センサーついているので高性能だと思いますが？

[2564: TJDさん]

>>2558 匿名さん
止めたければ止めればいいじゃないですか。自分は正々堂々挑めばいいだけです。不正したら来年との比較が出来ないので不正はやめたほうがいいですね

[2565: 匿名さん]

>>2563 匿名さん
間違えた（笑）人間センサー→人感センサー

[2566: 匿名さん]

>>2561 匿名さん
暑いじゃん

[2567: 匿名さん]

>>2559: 匿名さん
一種ってモーターしか動いてないですけど。

[2568: TJDさん]

>>2562 匿名さん
そういう機能確かにありますね使ったことないですが。
冷たい風や暖かい風が出なければ可です。扇風機として利用ならばOkでしょう

[2569: 匿名さん]

>>2568: TJDさん
全館空調で送風はありですか？

[2570: 匿名さん]

>>2566 匿名さん
暑くても、限界値はひとそれぞれなんで
優勝間違いなし

[2571: 匿名さん]

>>2567 匿名さん
ですねモーターだけですかなり安いハズです

[2572: TJDさん]

>>2561 匿名さん
27度で強制リタイアです。リタイア後も無冷房続けても構いません、住まい方は人それぞれですからね

[2573: TJDさん]

>>2569 匿名さん

そういうことですか!それならありでしょ。
全館空調も家の性能ですからね

[2574: 匿名さん]

>>2572 TJDさん
冬は何で20℃まで我慢しなきゃならないのですか？夏場にそこまで我慢してるのに？

[2575: 匿名さん]

>>2572: TJDさん
でも過去の言動見てると、今回も負けた人を馬鹿にするんでしょ？

[2576: 匿名さん]

全館空調送風強は家中風が吹いてるようなもん

[2577: 匿名さん]

>>2573 TJDさん
建て売り見に行った時にエアコンついてませんでしたよ？その建て売り優勝ですか？

[2578: TJDさん]

>>2575 匿名さん

C値100の家に負ける家がありますか?
ないと思いますよー。

[2579: TJDさん]

>>2577 匿名さん

27度越していなければ

[2580: TJDさん]

>>2574 匿名さん

日本語が変ですよ。夏場はそこまで我慢してないのにですか?