住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】
 

広告を掲載

戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-25 22:10:27
 削除依頼 投稿する

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

 
注文住宅のオンライン相談

【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

23841: 匿名さん 
[2024-09-11 11:59:46]
やっぱダクト式の全館空調はダメだわ。
真夏や真冬に故障したら悲惨なことになる。
修理交換といっても1、2週間はかかるだろ。

やっぱ床下エアコンにして、エアコン2台体制が一番安心。
しかもコストが安い。
2台同時に故障はないし。
ダクト内汚染の心配もない。

ダクト式の全館空調は心配が多すぎる。
床下エアコンにして、エアコン2台体制が一番おすすめ。
23842: ママさん 
[2024-09-11 21:15:17]
頑張れよ貧乏人
23843: 匿名さん 
[2024-09-12 08:37:06]
「高くて手が出ない」“カレーライス1食 ”が最高値更新 スーパーの客から悲鳴
2024年9月10日 火曜 午後8:48
23844: ママさん 
[2024-09-12 10:24:00]
1日1食で充分。
23845: 匿名さん 
[2024-09-12 23:53:47]
お金のある人はRCにすればいいわけでね。
23846: 匿名さん 
[2024-09-13 08:35:11]
ついに博士号まできたか。
数年後に世界が変わる。


新AIモデル「o1」発表 能力は博士課程並み 米オープンAI
9/13(金) 7:08配信 時事通信
米オープンAIは12日、AIの新たな基盤モデル「オープンAI o1(オーワン)」を発表した。
アルトマン最高経営責任者(CEO)は「新しいパラダイム(枠組み)の始まりだ。
汎用(はんよう)的で複雑な推論ができるAIだ」と投稿した。
国際数学オリンピックの予選試験の問題でも正答率83%
23847: eマンションさん 
[2024-09-14 13:50:38]
今朝の気温10℃もう冬かな?
今朝の気温10℃もう冬かな?
23848: ママさん 
[2024-09-15 14:25:05]
やはり◯◯◯工法か‥
在来工法を手掛けてきた一級建築士が語る
https://youtu.be/-WPvf2ffnYw?si=fSXx1mrWv7DvhC09
23849: ママさん 
[2024-09-16 09:00:33]
>>23840 匿名さん
わかってると思うけど今は、文字が赤くなるスレッド
23850: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-16 19:54:47]
この頃、黄色い帽子のおじさん出てこなくなったけどお元気ですか?
23851: 匿名さん 
[2024-09-18 07:50:11]
高性能工務店Mのユーチューブもダクト式全館空調に否定的だったね。
普通に考えればわかる。
初期、メンテ、更新、故障など。
デメリットが多すぎる。
やはりダクトレス床下エアコンがシンプルがいい。
23852: 名無しさん 
[2024-09-18 08:11:41]
>>23851 匿名さん

夏場はどうすんの?
23853: eマンションさん 
[2024-09-20 06:15:51]
気温9℃まで下がったら暖房入れる?
23854: 匿名さん 
[2024-09-20 14:58:03]
8月中旬から9月中旬の電気代がきた。
ソーラーなしで8500円
まあ夏期休暇で留守が多かったからね。
この程度なので太陽光発電を導入する気になれない。
まあ停電対策にはなるから、安い太陽光が出てきたら付ける予定。
23855: 匿名さん 
[2024-09-20 22:11:27]
また地震あったね。
やはり南海がやばそう。
23856: 匿名さん 
[2024-09-20 22:17:27]
地震や台風に強い家は、開口部は少なめ小さめで平屋。
23857: 匿名さん 
[2024-09-20 23:32:42]
平屋は同じUA値だと総二階より冷暖房費が2割ほど増えるみたいだからな。
つまり平屋は低性能だし、水害に弱いしでパスだな
23858: 匿名さん 
[2024-09-21 14:07:21]
世界情勢がやばいね。
このままだと数年以内に最悪の方向へ。
これからの家づくりは、地震や台風だけでなく戦争対策も必要。
具体的には、高気密高断熱は当然として、平屋で開口部が小さく少なめがおすすめ。
23859: 匿名さん 
[2024-09-23 17:56:45]
日本の治安がどんどん悪くなっていく。
これからの家は、高気密高断熱は当然として、
平屋で窓などの開口部は小さめ少なめがおすすめ。
オール電化+床下エアコン(ダクトレス)がおすすめ。

さいたま市の住宅で緊縛強盗 1人逮捕「闇バイト」のグループか
2024年9月23日 17時08分 NHK
今月、さいたま市の住宅に3人組が押し入り、高齢の親子を縛ったうえ、財布などを奪って逃げた事件で20代の建設作業員が強盗傷害などの疑いで警察に逮捕されました。
秘匿性の高い通信アプリでやりとりをして現場を訪れていて警察は「闇バイト」のグループとみて詳しく調べています。
23860: 通りがかりさん 
[2024-09-23 18:24:08]
SwitchBotにCO2センサー付き温度計が出たな
高高住宅には必須でしょう
23861: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-24 06:21:36]
>>23860 通りがかりさん
高高のUA値とC値のそれぞれの最低数値を教えて下さい

23862: TJDさん 
[2024-09-24 19:12:00]
ローコスト住宅坪49万で建てたタマホームで全館冷房
期間:7月20日(梅雨明け)~9月20日 外気温最高35度前後
室温
1Fリビング23畳 平均室温26,0度 平均湿度53,1%
2F吹き抜けホール 室温25,5度 湿度54,2%

エアコンについて
2F8畳用2,5kwエアコン1台24時間稼働
1Fエアコン未使用 
エアコン電力使用量1F2Fデータ添付あり

全館冷房興味あればTJDさんスレッドにて相談乗ります。
こちらでの回答はできかねます。
ローコスト住宅坪49万で建てたタマホーム...
23863: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-24 22:21:31]
>>23860 通りがかりさん
高高のUA値とC値のそれぞれの最低数値を教えて下さい
23864: 匿名さん 
[2024-09-25 10:03:24]
げげ、今朝の室温22度。
これだから寒冷地は・・・。
誰が設計したのか・・・。
23865: マンション検討中さん 
[2024-09-25 12:05:03]
>>23864 匿名さん
気温が何度の時に?

23866: 匿名さん 
[2024-09-28 07:18:18]
中旬からエアコンが止まったまま。
すっかり秋ですなぁ。
23867: 通りがかりさん 
[2024-09-28 07:32:38]
>>23866 匿名さん
気温は?

23868: 匿名さん 
[2024-09-28 07:41:49]
23862
ローコストは許容応力度計算していないだろうから吹き抜けから崩れる?
23869: 匿名さん 
[2024-09-28 22:13:51]
高校工務店チューバーのMさんが平屋特集やってたね。
23870: 匿名さん 
[2024-09-29 13:13:27]
やはり一種換気は・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=nQiDU5vI7uA
23871: 名無しさん 
[2024-09-29 16:02:11]
>>23870 匿名さん
第3種ならマイナス25℃の冷気を室内に入れて換気しなきゃならんのだよ?それが出来ないから換気口を閉じてる結果換気口周辺がカビてしまうそれを回避するのが一種換気の熱交換機

23872: 匿名さん 
[2024-09-30 06:04:40]
>>23871
蝦夷だけな
23873: マンション掲示板さん 
[2024-09-30 07:14:30]
>>23872 匿名さん
蝦夷であろうがなかろうが現実なんだから仕方ない
23874: 匿名さん 
[2024-09-30 07:34:04]
0度前後の空気なら気にならない
23875: eマンションさん 
[2024-09-30 07:40:27]
>>23874 匿名さん
0℃の話はしてないのでは?
0℃なら暖房いらないかもね

23876: 匿名さん 
[2024-09-30 08:01:22]
北海道もまだまだ3種換気が主流だよ
23877: 匿名さん 
[2024-10-01 06:13:46]
太陽光は地域によって検討するかどうか考えた方が良い、100%つけた方がいいとは言えない。
太陽光は地域によって検討するかどうか考え...
23878: 匿名さん 
[2024-10-01 07:39:04]
10月からも値上げラッシュ。
インフレが止まらない。
金利も上がっていく。
しかし庶民の賃金は上がららない。
もう家は売れない。
23879: 匿名さん 
[2024-10-01 11:09:41]
>>23877
しかも見た目が酷いからな~
23880: 匿名さん‐口コミ知りたい 
[2024-10-02 19:45:38]
>>23862 TJDさん
下記は、なんの書類か?誰の?なんの目的?
下記は、なんの書類か?誰の?なんの目的?
23881: 匿名さん 
[2024-10-03 09:48:47]
寒冷地だから9月中旬から冷房は完全に終了している。
逆に冬が怖い。
仕事が忙しくて断熱強化できない。
23882: 匿名さん 
[2024-10-04 07:57:06]
中旬以降は一桁温度が増えていく。
いよいよ暖房の季節か・・・。
23883: eマンションさん 
[2024-10-04 08:00:37]
>>23882 匿名さん

一桁代が持続すると暖房の季節だなあと感じますね
23884: TJDさん 
[2024-10-04 12:10:24]
2024無暖房大会は10月下旬ルール説明、11月スタートとなります。
あなたはスタート地点に立てれるのだろうか?
23885: TJDさん 
[2024-10-04 12:11:23]
↑上の方、我が家のローン残高勝手に貼り付けないように。人の写真やデータは貼り付け不可のルールです
23886: 匿名さん 
[2024-10-04 12:12:07]
これからは3防の家づくり。
防災、防犯、防衛。
・災害が増えている
・強盗が増えている
・戦争の可能性が日増しに高まっている

高気密高断熱は当然として開口部は小さめ少なめで。
23887: TJDさん 
[2024-10-04 12:13:22]
我が家はまだまだ余裕の無暖房です。

エアコン除湿入れて25度ちょいです。外気温はここ2日平均21度くらいです。

超余裕の無暖房デスヨですよ
23888: 匿名さん 
[2024-10-04 12:14:48]
無暖房大会では、暖房を入れる前の外気温と室内温度の差が最も大きい住宅が優勝となります。(暖房入れる前の外気温1週間の平均気温と室内温度を比較する)参加する住宅は、外気温のデータを収集し、室内環境を調整するための方法を競い合います。外気温のデータは必須であり、競技の基準となります。優勝は、外気温と室内温度差が最も大きい住宅になります。無暖房大会の参加方法や詳細なルールについては、主催者や関連する情報源を確認することをおすすめします。
23889: TJDさん 
[2024-10-04 12:18:44]
大会等質問はこちらでは受け答え不可となっています
23890: 匿名さん 
[2024-10-04 12:19:35]
無暖房の時の気温です。
参考になさって下さい
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653543/
23891: 評判気になるさん 
[2024-10-04 12:32:36]
>>23884 TJDさん
一桁代が持続すると暖房の季節だなあと感じますね
23892: TJDさん 
[2024-10-04 12:39:00]
晴天 晴天 あくる日も晴天 なんかだと外気温が低くても日射取得で熱しっかり貯めておけば気温低くても問題ない。

問題なのは曇 曇 曇 日射取得無しでガツンと冷え込むこうなったらやられちゃう。

晴れ 晴れ 冷え込みなんかだと耐えられる。

地域的にもそのへんは変わってくるのでどれだけいい地域に住むかによっても結果は違ってきます。くれぐれも地域性能の低い地域だけは避けたほうがいいですね

無暖房大会皆さん頑張ってください。
23893: 評判気になるさん 
[2024-10-04 12:43:56]
良い地域に住むかによって結果が違うって(笑)
それは住宅性能と全く関係ないですね。
興味が無い大会ですので参加しないです。
23894: 匿名さん 
[2024-10-04 13:34:55]
地域は性能と言うことです
23895: 名無しさん 
[2024-10-04 15:40:41]
>>23894 匿名さん

???
何いってんだこいつ?
随分とトンチンカンだな



23896: 匿名さん 
[2024-10-04 21:54:33]
今年から地域別の大会になりました。
6地域と4地域では別のグループとなります。
23897: 匿名さん 
[2024-10-04 21:57:28]
無暖房大会では、暖房を入れる前の外気温と室内温度の差が最も大きい住宅が優勝となります。(暖房入れる前の外気温1週間の平均気温と室内温度を比較する)参加する住宅は、外気温のデータを収集し、室内環境を調整するための方法を競い合います。外気温のデータは必須であり、競技の基準となります。優勝は、外気温と室内温度差が最も大きい住宅になります。無暖房大会の参加方法や詳細なルールについては、主催者や関連する情報源を確認することをおすすめします。
23898: 匿名さん 
[2024-10-04 23:59:24]
T坊は、なんで毎年1人で大会をやっているのか・・・。
1人大会・・・
23899: マンコミュファンさん 
[2024-10-05 06:01:02]
6地域に住んでいます昨日の平均気温は21.0℃でしたのでまだまだ無暖房で行けます、今日は晴れるので室内が、暑くならないか心配です。
23900: 匿名 
[2024-10-05 08:52:51]
>>23894 匿名さん
住宅性能の評価は、単に地域の特性によって決まるものではなく、多くの要素が絡む複雑な問題です。住宅の耐震性、密度、温室効果ガスの排出量、消費電力、維持管理の容易さなど、さまざまな要素が住宅性能を形成しています。

地域性能という造語は、住宅性能が地域によって決まるという固定観念を生み出す可能性があります。
地域性能という造語を使用することは、住宅性能の評価を単純化しすぎることにつながり、住宅の実際の性能やその他の要素を無視することにつながる可能性があります。住宅性能を評価する際には、より包括的で正確な方法を使用することが重要です。
23901: 匿名さん 
[2024-10-05 10:28:38]
北海道と沖縄の住宅が同じ大会に参加するのが無理なのは明らかなので
今年から地域別の大会になりました。
6地域は6地域だけの大会になります。
23902: 匿名さん 
[2024-10-05 14:55:00]
23903: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-05 20:26:22]
>>23901 匿名さん
無暖房大会では、暖房を入れる前の外気温と室内温度の差が最も大きい住宅が優勝となります。(暖房入れる前の外気温1週間の平均気温と室内温度を比較する)参加する住宅は、外気温のデータを収集し、室内環境を調整するための方法を競い合います。外気温のデータは必須であり、競技の基準となります。優勝は、外気温と室内温度差が最も大きい住宅になります。無暖房大会の参加方法や詳細なルールについては、主催者や関連する情報源を確認することをおすすめします。


23904: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-05 20:30:29]
いま気温は12.3℃と寒いですが、本日の日射取得により室内は暑いので半袖です、明日の朝は一桁まで下がります。
23905: 匿名さん 
[2024-10-06 11:37:09]
北海道と沖縄の住宅が同じ大会に参加するのが無理なのは明らかなので
今年から地域別の大会になりました。
例えば、6地域は6地域だけの大会になります。
23906: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-06 13:29:35]
北海道と沖縄の住宅が同じ大会に参加するのは、気候条件の差により不公平な状況を生み出すため、実施するのが難しいことは明らかです。

この差は、気温、湿度、日照時間などの要素によって生じます。北海道は寒い気候、沖縄は熱い気候が特徴的であり、住宅の性能を評価する基準が大きく異なります。このため、両地域の住宅が同じ大会に参加することは、フェアな評価を確実に行うことが困難です。

したがって、よりフェアな大会を開くには、月日ではなく気温データが必須になります。従来、月日を基準としていた場合、気候条件の差が考慮されないため、不公平な状況が生じる可能性があります。気温データを基準とすることで、各地域の気候条件を正確に反映し、フェアな評価が可能になります。
23907: 販売関係者さん 
[2024-10-06 14:04:19]
>>23906 検討板ユーザーさん
主催者は、あなたですか?何人参加するのか?大会?
23908: 匿名さん 
[2024-10-07 19:15:55]
ただ、本当に住宅性能として考えるなら、冬期のトータルの暖房の運転時間で比較すべきで、
一度でも暖房入れたら負けとか、園児レベルの設定。
海の親が考えたの?
23909: 匿名さん 
[2024-10-08 07:23:33]
住宅性能を簡単に評価するための考え方として、気温、室内の温度差、そして暖房エネルギーの3つの要素を考慮することができます。これらの要素を理解することで、住宅の性能を大まかに把握することができます。

まず、気温は外部環境の温度を指します。この場合、気温は10度と仮定します。次に、室内の温度差は、室内と室外の温度の差を指します。この場合、室内は20度と仮定します。つまり、室内と室外の温度の差は10度です。

暖房エネルギーは、室内を暖めるために使用されるエネルギーの量を指します。暖房エネルギーは、暖房機器の種類、効率、使用時間などによって異なります。暖房エネルギーが少ない住宅は、高性能住宅と呼ばれます。

気温が10度の時に室内20度を保つために必要な暖房エネルギーは、次の式で計算できます。

暖房エネルギー = 室内温度 - 気温 × 室内面積

この式は、暖房エネルギーに必要な量を計算するために使用されます。室内面積は、暖房エネルギーの必要量に影響する要素です。暖房エネルギーが少ない住宅は、高性能住宅と呼ばれます。

例えば、室内面積が100平方メートルの場合、次のようになります。

暖房エネルギー = 20 - 10 × 100
= 10kW

つまり、気温が10度の時に室内20度を保つために必要な暖房エネルギーは、10kWとなります。

この考え方は、地域や季節の違いを考慮せずに、住宅の性能を簡単に評価することができます。ただし、より詳細な評価を行うには、地域の気候、季節、建物の設計や構造など、他の要素も考慮する必要があります。
23910: 匿名さん 
[2024-10-08 11:02:38]
ご安心ください。
今年から地域別の大会になりました。
例えば、6地域は6地域だけの大会になります。
難しく考える必要はありません。
23911: 通りがかりさん 
[2024-10-08 12:07:37]
>>23910 匿名さん
ソースは?

23912: 匿名さん 
[2024-10-08 17:35:55]
生TJDさんに会えるオフ会を開催します。オフ会時間帯ですが朝10時から夕方5時前後くらいまでです。場所は木曜日に発表となります。ほぼ確実にファンの方限定オフ会開催されます。Xでも質疑対応します
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...
この本文↑上記コピー拡散希望 #TJDオフ会について
23913: 職人さん 
[2024-10-08 18:44:49]
>>23912 嘘つきTJDです。都合が悪くなるとスルー雲隠れ誤魔化しながら出てきます。

23914: 賃貸住まいさん 
[2024-10-08 18:48:26]
>>23910 匿名さん
地域別の事務局 所在地 大会名 名簿 担当者 所在地 電話番号等それとルールは?
23915: 匿名さん 
[2024-10-09 07:23:41]
今朝の室温が23度。
いよいよだな。
23916: マンコミュファンさん 
[2024-10-09 07:25:47]
>>23915 匿名さん
今日は晴れるので室温は上がるでしょう

23917: 賃貸住まいさん 
[2024-10-09 07:26:01]
今年度初結露したよ
23918: マンション検討中さん 
[2024-10-09 07:29:32]
>>23917 賃貸住まいさん

え?場所は?
23919: 物件比較中さん 
[2024-10-09 07:48:28]
>>23918 マンション検討中さん
岡山
23920: eマンションさん 
[2024-10-09 07:50:19]
>>23919 物件比較中さん
家のどの部分が結露したの?
23921: 物件比較中さん 
[2024-10-09 07:56:43]
>>23920 eマンションさん
まど
23922: マンション検討中さん 
[2024-10-09 07:58:56]
>>23921 物件比較中さん
岡山の気温と
室内の温度と湿度分かります?
23923: マンション検討中さん 
[2024-10-09 08:09:07]
>>23919 物件比較中さん

岡山の最低気温はまだ15度程度ですよね?
窓ガラスのどの部分が結露しますか?
23924: 物件比較中さん 
[2024-10-09 08:12:42]
>>23922 マンション検討中さん
外の温度計は16度、室内は25度くらい
23925: 名無しさん 
[2024-10-09 08:31:14]
ほら
ほら
23926: マンション検討中さん 
[2024-10-09 12:19:26]
>>23925 名無しさん
湿度は?
23927: 注文住宅検討中さん 
[2024-10-09 20:03:11]
>>23912 連絡先は?

23928: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-09 20:04:24]
>>23912 嘘 ハッタリです。またかよ!

23929: 戸建て検討中さん 
[2024-10-09 22:19:55]
>>23917
外側が結露してるんでしょ?
低性能だったり極寒の過疎地には無縁のやつ。
高性能住宅の証。
23930: 評判気になるさん 
[2024-10-09 22:44:25]
>>23929 戸建て検討中さん
まどって返信きてる。

23931: 匿名さん 
[2024-10-10 09:53:43]
げ、今朝の室温21度台。
そして週末から外気温の一桁が続く。
いよいよ暖房か・・・。
断熱強化をやりたいが時間がない。
とほほ・・・
23932: 匿名さん‐評判気になる 
[2024-10-10 10:21:01]
>>23930 評判気になるさん
窓の外側です
23933: 匿名さん 
[2024-10-10 10:29:40]
いよいよはじまるか。
屋根の防水になるように屋根全体をシートで覆うようなタイプをお願いします。

曲がる太陽電池に補助金 再エネ拡大へ25年度から―経産省
2024年10月9日 13:47 新建ハウジング
経済産業省は10月8日、フィルムのように薄くて軽く、折り曲げられる「ペロブスカイト太陽電池」の実用化を目指す官民協議会を開き、利用者に補助金を支給して普及を促進する戦略案の概要を示した。
従来の太陽光パネルより価格が高くなるため、差額を補助して導入を促す。
2025年度から支援を始める方針
23934: 匿名さん‐評判気になる 
[2024-10-10 12:32:02]
>20910
ペロなんとか半額ってどういうこと?ウソかか!
23935: eマンションさん 
[2024-10-10 12:34:37]
>>23932 匿名さん‐評判気になるさん
外側なら問題ないです

23936: 匿名さん 
[2024-10-10 13:57:07]
シリコン型太陽電池に比べ厚さ約100分の1以下、重さ約25分の1以下で、変換効率も高まっている。
材料費は約20分の1、製造コストは5分の1―3分の1程度に抑えられるとされる。
23937: 匿名さん 
[2024-10-10 18:22:22]
日射取得といっても、スイッチ入れたら太陽が出てくるれるわけじゃないからね
天気はこちらの都合には合わせてくれない
よって、日射取得はあくまでオマケで考える必要がある
基本は、日射取得が無くても暖かい家づくり
運良く日射取得ができれば暖房費節約に貢献できてラッキーというスタンスで
23938: 価格リサーチ中さん 
[2024-10-10 19:59:59]
>>23936 匿名さん

従来の太陽光パネルより価格が高くなる

って書いてる
23939: 匿名さん 
[2024-10-10 20:22:43]
>>23938
でもダサさは桁違い
太陽光パネルある家は訪問販売に狙われやすいんだってさ!ダサいね!
23940: 匿名さん 
[2024-10-10 23:22:54]
げ、すでに室温22度。
明日も日中は曇り予想。
明日からはなんちゃってパッシブ換気に切り替えるわ。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる