【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[21051: 匿名さん‐評判気になる]

21049 主婦さん
これだけ嘘をつき続けて嫌がらせ投稿をすれば誰からも嫌われるのは当然です。人間的にも嫌悪感しかありません。せめて他人への誹謗中傷は止めるべきです。

[21052: 匿名さん]

ここの運営って仕事せんよね

[21053: e戸建てファンさん]

>>21047
外でめっちゃ食べるけどなうどん
ま、それが君との差…やね

[21054: 主婦さん]

>>21051
そうですね。
その通りです。

[21055: 検討者さん]

換気の神＝森さんも８割以上が３種換気で建ててると言ってるね。
100万以上で１種入れた人は、、、

[21056: 戸建て検討中さん]

>>21055
誰？

[21057: 通りがかりさん]

3種でも1種でも換気がちゃんと出来てればどちらでもいい

[21058: 名無しさん]

これな。
↓
第一種換気と第三種換気」凰建設の森さんが解説
https://www.youtube.com/watch?v=VtdFHa8A2UY

[21059: 名無しさん]

どちらでもいいなら圧倒的に安い３種に決まり。

[21060: 通りがかりさん]

>>21059
それは君が金に余裕がないだけや

[21061: 戸建て検討中さん]

>>21055
全然知らない人だった
で、この人は3種換気の方が優れているって言ってんの？

[21062: 検討者さん]

３種なら家中ダクト配管だらけにならないしね。
これからはエアコン給気がオススメ。各室で自在に温度設定できるし。
一番快適。

[21063: 戸建て検討中さん]

>>21062
ダクトレスの3種換気の事言ってんの？
ダクトレスなんてまともに換気出来てないよ
ダクト排気の3種じゃなきゃ意味ないしエアコン給気って…

[21064: 名無しさん]

>>21062
TJDくせえー

[21065: 検討者さん]

>>21064　名無しさん
T宅は1種で１種推し

[21066: 名無しさん]

>>21065
エアコン給気とかナンセンスな事言ってるからTJDかと思った
折角の1種換気でも気密性がお察しやしあんまり恩恵ないだろうね

[21067: 匿名さん]

いや、有名どころの松尾さんも森さんも一種が特別優位とは言ってない。
元も取れないと言ってるし。

初期費用100から150万。
熱交換素子の交換でウン十万。
毎夜ダクト内汚染の恐怖と戦うストレス。

無暖房でケチってる金額なぞ一瞬で吹っ飛ぶ。

[21068: 名無しさん]

>>21067
別にちゃんと換気出来ててダクトの清掃もするなら各々好きにしたらいいと思うけど
家なんて自己満の世界やで
デメリットも知らずに1種自慢してるやつなんてほっときゃいい

[21069: e戸建てファンさん]

>>21064をはじめとして、
自分の意見に賛同しない書き込みはすべてTJDとするのをやめてください。
議論にならないです。

>>21063
最近はエアコンで換気できます。
ダイキンで調べてください。

[21070: 名無しさん]

家庭用のダクトの清掃なんて出来んの？

[21071: 匿名さん]

>>21058 名無しさん
第3種なら氷点下20℃の時にマイナス20度の空気の入れ替えなんて辛すぎる。

[21072: 名無しさん]

>>21069
>>21063もそうやが意見に賛同しないからTJD疑惑かけられてる訳じゃないでしょ
ダクトレスの3種やエアコン給気なんて言ってるからでしょう
ダイキンのエアコンも勿論知ってるけどエアコンで給気が全て完全に賄えたら世話ないね
最低限フィルターもついてて取り込む外気は綺麗なんでしょうね？

[21073: 名無しさん]

>>21070
まぁ業者に頼むか交換するかやけどそれ用に設計考えてないと無理でしょうね
>>21071
窓開けて換気するようなイメージと違うよ

[21074: 匿名さん]

第1種換気のダクト内が汚れるという意見についてですが、ダクト内が汚れたのは単純に施工ミスです
我が家は全く問題ありません

[21075: 匿名さん]

この美女の解説によると、
・高気密高断熱住宅なら３種換気
・低気密低断熱住宅なら１種換気らしいね。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=TsYC_uotXk8

[21076: e戸建てファンさん]

>>21072
なんだか悔しそうです

[21077: 匿名さん]

三種換気が正解

[21078: 名無しさん]

>>21076
自分の意見に賛同しない書き込みはすべてTJDとするのをやめてください。
議論にならないです。
よく↑言えましたねww
TJDに似てますよ貴方

[21079: e戸建てファンさん]

中途半端な関西弁風な書き込みってタマホームでマイホームって人みたいです。
電気料金明細を出せなくて恥かいた人ですよね。さんざんハッタリかましておいて、しっぽ巻いて議論するのを逃げちゃった記憶に残る人ですよね。

[21080: 注文住宅検討中さん]

↑それは、TJDのことですね。
表彰式も嘘つきですから、

[21081: 名無しさん]

>>21079
もしかして自分に言ってます？

自分の意見に賛同しない書き込みはすべてTJDとするのをやめてください。

↑言ってた人ですよね？
何の話か分かりませんし、一貫性無さすぎるんですけどやばい人ですか？

[21082: e戸建てファンさん]

分かりやすく反応してるｗ

[21083: 不動産業者さん]

>>21081劇団一人さん
TJDです。

[21084: 匿名さん]

まあ、温暖地で無暖房と言っているのはスライム倒して俺つえ～と言ってるのと同じでタダのモブキャラ。
他の熱源も使ってるし。
真の勇者ではない。

[21085: e戸建てファンさん]

>>21084
あちらのスレでどうぞ

[21086: マンション検討中さん]

温暖地は外気温が高いので日射取得して室温が上がりやすいのは当たり前の事です寒冷地だと外気温が低いので室温上昇は温暖地に比べ上昇し難いそれを大会を開くとかアホなのでしょうか？
そこを地域は性能と言いたいのでしょうか？？
そんな大会を発表する前に表彰式の嘘を謝罪して
ください。

[21088: 検討者さん]

そろそろ結論が出たようだね。
最適解は、高気密高断熱＋３種換気。

[21089: 匿名さん]

最終的には3種換気、経年劣化C値2.0でOKだそうだ

https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[21090: 買い替え検討中さん]

トリプル＋床暖房さえあれば、あとはそこそこで良い、換気も何でも良いという結論になりました。

[21091: 匿名さん]

南側はペアな

[21092: 評判気になるさん]

>>21089 匿名さん

酸欠する訳がない

[21093: 買い替え検討中さん]

トリプルメインでペアが入っていると、それが結露するからあり得んわ

[21094: 匿名さん]

トリプルだって結露する、変わらん

[21095: 黄色い帽子のおじさん]

>>21094
トリプルで今の所結露してないけど
勿論全部屋トリプルの家住んでるんですよね？

[21096: 買い替え検討中さん]

どんな窓だって結露する条件が整えば結露するわけだが
ペアのほうが性能が低いことで、トリプルは結露しないがペアは結露するという状況がよく発生します。
やっぱりトリプルは性能高いですよ。
冬場に湿度を上げると差が歴然です。

[21097: 黄色い帽子のおじさん]

マジでTJDとかどうでもいいしうるさいアンチもうざい
今年の4月から6地域UA値0.38、C値0.5の家に住んでるけど温熱環境とかの話したい
どなたかちゃんとした家に住まれてる方いませんか？

[21098: 通りがかりさん]

UA値0.38、C値0.5でも日射取得できなければUA値0.7ゼッチ以下と同等です。

[21099: 黄色い帽子のおじさん]

>>21098
日射取得の差は出るでしょうが同じではないと思います
パッシブ的な考えならば日射取得は必要不可欠だと思いますが
ηAH値が1.2でηAC値は1.5です

[21100: 黄色い帽子のおじさん]

お住まいの家の性能数値と温湿度を出せる方と情報交換したいのでお願いします。

[21101: 買い替え検討中さん]

>>21098 通りがかりさん
なにが同等なの？？
なぜ同等なの？？

[21102: 検討者さん]

>>21100　黄色い帽子のおじさん
今日から大会が行われているようです。ご自慢のご自宅参加されてみては?

[21103: 買い替え検討中さん]

実際のところ高気密高断熱住宅の住人は多数いると思いますが、
情報交換したいだけ言われてもなかなか反応しにくいかと。
なにかネタを提供してはどうでしょう？c0.2ua0.43

[21104: 黄色い帽子のおじさん]

>>21102
もうTJDに関係する話題出さないでください
しつこすぎる
自慢ではなく我が家は思ったより温熱環境が良くないです
C値が本当に0.5なのか疑っているくらいです
換気はルフロ400ですが換気量の設定が多すぎるのかとも思ったのでCO2も測ったりしているので細々した所でどうすればより住みやすくなるか情報交換がしたいだけです

[21105: e戸建てファンさん]

>>21103　買い替え検討中さん
ネタは出尽くしてます。結局高性能で建てたなら電気代が安くなる前提ですから電気使用量に冬期夏季のエアコン電力使用量、無暖房がドヤとなるわけです

[21106: 黄色い帽子のおじさん]

>>21103
ありがとうございます。
二階建てのお住まいでしょうか？
我が家は2階が主寝室と子供部屋3つで、子供部屋は今はおもちゃ類しか置いてないので熱源も無い為か寒いです。
吹き抜けやリビング階段でもないので一階のエアコンだけで寒いのは仕方ないのでしょうか？
あと、買い替え検討中さんはその性能ですとエアコン1台でしょうか？

[21107: 黄色い帽子のおじさん]

正直我が家の性能は全体の真ん中くらいと考えているのですが、エアコンはやはり24時間稼働させた方が温熱環境、住宅の劣化、電気代の観点から考えてメリットが多いのでしょうか？

[21108: 匿名さん]

高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[21109: 買い替え検討中さん]

>>21106 黄色い帽子のおじさん
2階建てです。吹き抜けなし、リビング階段です。
二階は使っていないのですが、エアコンは稼働させています。
冷気は2階から来るので2階も暖房入れています
冬の間、エアコンは二階は基本的に24時間稼働です。
一階は不在時や暑いときはオフにします

[21110: 匿名さん-戸建て全般]

>>21108 匿名さん
なんのシミュレーションなんですか？いちいちYouTubeなんか見られませんて
暇じゃないのよ

[21112: 匿名さん]

日射取得できる住宅と日射取得できない住宅を比較することの無意味さよ。

[21113: 匿名さん-戸建て全般]

住宅の温熱環境シミュレーションって難しいよなあ
パラメータが多すぎるし不確定要素も多数。
特定の条件をつけて無理やりやるしかないもん。
一定期間の平均温度でざっくりと取得熱量を計算するくらいなのかなあ？
オーバーヒートなんかも考慮されてなさそうだし、一日の温度変化も考慮されてなさそう。

あくまでも参考だな

[21114: 匿名さん‐評判気になる]

>>21111
葡萄君、マークついてるよ。
荒らすのはやめなさい

[21115: 黄色い帽子のおじさん]

>>21109
返答ありがとうございます
やはり二階は付けっぱなしが良さそうですね
階段下にロールスクリーンをしようか迷っていたのですがエアコンの方が結局快適そうなのでそちらにします
レンジフードなどで減圧した場合に間仕切りのコンセントやスイッチ等から給気してしまっているのですが買い替え検討中さんのお宅はどうでしょうか？
一般的に高気密だとされないと認識なのですが工務店からは壁内は真空じゃないからとの説明ばかりで…

[21116: 名無しさん]

>>21115　黄色い帽子のおじさん
TJDに聞いたらどうでしょうか?その辺の事詳しいと思いますよ。

[21117: 買い替え検討中さん]

>>21115 黄色い帽子のおじさん
ロールスクリーン等で仕切れるならそれも良いと思いますよ。結局空気が回るかどうかだと思います。
減圧時に人間が感じるレベルの風が出てくるのは高気密とは言い難いと思います。
実は拙宅は入居直後にその状態がありましたが、絶対におかしいということで調査したところ、風呂の床下の点検口が閉まっていませんでした。
そこを閉めるとどこからも吸気しなくなりました。

[21118: 黄色い帽子のおじさん]

ちなみに床断熱、天井断熱の在来工法です。

[21119: 黄色い帽子のおじさん]

>>21117
やはりそうですよね
工務店には何と言って調査してもらったか教えていただきたいです
床下点検口が閉まっていない状態でもC値が0.2だったんでしょうか？

[21120: 買い替え検討中さん]

>>21119 黄色い帽子のおじさん
工務店に状況を説明したら自主的に調査してくれましたよ。
高高が売りの工務店で、異常だということはすぐ理解してくれました。
もちろん点検口が閉まっているときに0.2以下でした
0.5だと人間が感じられる風はないとおもいますけどね。

[21121: 匿名さん]

床下エアコンは、基礎断熱をかなりやらないとダメだわ。
とくに寒冷地で床下エアコンやるなら、基礎断熱はかなりやらないとダメ。

[21122: 黄色い帽子のおじさん]

>>21120
うちも高高売りにしてるはずなんですけどね…
工務店にノウハウ教えてる人が今度来てくれるので何とかしてもらいます…
一応自分でフォグマシンを床下と天井裏に入れてチェックしたんですけど、あまり問題らしいのは見つからなかったのでどうしたらいいのか…

[21123: 戸建て検討中さん]

かなりまとまってきた。
高気密高断熱は最優先として、床下エアコン、三種換気、窓は小さめ少なめ、勝手口なし。
こんなところか。

[21124: 黄色い帽子のおじさん]

>>21121
うちも床下エアコンか小屋裏エアコンやりたかった…

[21125: 黄色い帽子のおじさん]

Q値1.293てそこそこ良いんでしょうか？
このスレにいる方の数値教えていただきたいです

[21126: e戸建てファンさん]

床下エアコンとか屋根裏エアコンってなんか工夫してるっぽくてよさそうに思うけど、実際はそんなに効果的ではないと思うな。
エアコンがきちんと効くようにすることと、床暖房をいれることのほうが重要な気がしている。

[21127: 口コミ知りたいさん]

>>21125 黄色い帽子のおじさん
Q値1.10とかです
Q1住宅に住みたいです

[21128: 匿名さん]

UA値だけ＝なんちゃって高性能　光熱費高い

UA値＋日射取得＝高性能 光熱費安い

UA値日射取得太陽光＝令和の高性能　光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池＝最強　光熱費無料、またはそれ以上可能

[21129: 黄色い帽子のおじさん]

>>21127
ほぼほぼQ1住宅ですね…羨ましい
うちはなんちゃって高高ですので…
switch botとかで温湿度とかの管理されてたらデータ見せてもらえないですか？
うちはエアコン二台付けても温度ムラ激しいです

[21130: 通りがかりさん]

池の中で全裸で暮らす
トイレもし放題
光熱費無料
食費も無料
エコザエコ

[21131: e戸建てファンさん]

>>21129
そんなに温度差無いと思います
実際そんなもんかと。
皆さん夢を見すぎだと思います。それか工務店に騙されているか。

[21132: 通りがかりさん]

さて、本日から加湿器を稼働しました。
24度46%前後になるよう調整してきます。
完全に自動で快適になる空間なんて無理だと思っています。
あー、SwitchBotを使ってエアコンと加湿器は制御していますけどね。

[21133: 通りがかりさん]

うちは高気密なんで全く乾燥しない。
気密がいいと湿度も逃げないし。
高性能といいながら乾燥するのは、実は気密が低いのかもしれない。

[21134: サラリーマンさん]

>>21129
表彰式の嘘、ハッタリのからみがあるから
TJDだろう

[21135: 口コミ知りたいさん]

表彰式の内容が知りたい

[21136: 黄色い帽子のおじさん]

>>21131
そうなんですかね？
色んなブログとかで無暖房でも22度みたいなやつ見ると羨ましくなってしまいます
LDKの8畳用と2階の6畳用を23度設定でこれなので…
LDKを200Vに変えて14畳に変えようか悩んでます

高高にお住まいの方はやはりサーキュレーターは活用しているもんなんですかね？

[21137: マンコミュファンさん]

>>21136 黄色い帽子のおじさん
風力は自動てすか？

[21138: 匿名さん]

Ｑ1住宅というかＱ値0.90以下の家に
住みたいです。
貯金いくらぶっ込めばいいでしょうかね？

[21139: 匿名さん]

＞21133　通りがかりさん
換気が出来てないだけ

[21140: マンション検討中さん]

>>21139 匿名さん
それぞれ躯体の特性が違うので100%
換気が出来てないとは言い切れないですよ

[21141: 匿名さん]

換気が出来ていれば湿度は下がる

[21142: 黄色い帽子のおじさん]

>>21137
エアコンによるのかもしれないですが、自動だとすぐ止まってしまうので風力1とか2くらいで回してる事が多いです
8畳用のは霧ヶ峰でまだいいのですが6畳用の三菱重工のビーバーエアコンは23度設定でも全然動いてくれないので25度にしたり風力3とかの時もあります
完全にエアコン失敗しました

[21144: OLさん]

>>21133 通りがかりさん
高気密だから乾燥しないというのは誤りでしょう
換気していれば必ず湿度は室外の湿度に近づきます。

[21145: 評判気になるさん]

>>21142 黄色い帽子のおじさん
設定温度低めの風力強めにしてみてください

[21146: 黄色い帽子のおじさん]

換気が出来ているかの測定方法ってCO2センサー以外は無いですよね？
うちも設置して確認してるのですがドアを閉め切っているLDK以外の狭い居室だと設定換気力でも家族4人で寝てると1400ppmくらいは行ってしまうのですがそんなもんなんでしょうか？
LDKだと1000以下で収まっています
高高の方のブログでもやはり閉め切っていると1000を超えてしまうというのをみた事があります

[21147: 通りがかりさん]

高気密で乾燥するなら、換気量を減らせばいい。

[21148: 匿名さん]

逆だよ高気密で換気が出来てないから湿度が下がらないんだよ

[21149: 評判気になるさん]

風呂場の換気扇を忘れて動かしたままに
していると温度も湿度もどんどん外気温に近づく。

[21150: e戸建てファンさん]

＞21143　匿名さん

＞21148　匿名さん

高気密過ぎるのも考え過ぎってことか