【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[2081: 匿名さん]

>>2074 匿名さん

国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。
というか、むしろ間違った方向のような気もするね。

[2082: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>2081 匿名さん
それは0.2、0.1のような競争の話。
理由は北海道の中でも寒い地区の最悪な環境を想定しても0.3あれば十分だから。
0.5回/hという建築基準法で必要とされる計画換気がギリギリ成立する1.0だとか、0.5程度の話ではない。
北海道の高性能住宅はC値0.5以下を必須としている。

[2083: 匿名さん]

>>2082 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞それは0.2、0.1のような競争の話

嘘はダメ。
妄想はダメ。
でっち上げは禁止。

C値5.0
日本で寒冷地を除く地域の省エネ基準

C値2.0
寒冷地の省エネ基準値であり、高気密住宅はこのレベル。

必要以上にC値を売りたい業者に踊らされてはダメ。

[2084: 匿名さん]

>>2082 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞北海道の高性能住宅はC値0.5以下を必須としている。

そんなものありゃしない。
大嘘。
単なる売る側の論理。押し売りに近い。
要注意。

[2085: 戸建て検討中さん]

「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」

それは、一番影響力のある大手鉄骨の意を汲んだんでしょうな。

[2086: 匿名さん]

>>2085 戸建て検討中さん

出た、陰謀論。

[2087: 匿名さん]

>>2085 戸建て検討中さん

思考停止の陰謀論が一番危険。
要注意人物だな。

[2088: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>2084 匿名さん
札幌市は売る側ですかwwww
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedai.html

[2089: 匿名さん]

>>2088 フリック入力できない他称偏屈おじさん

なるほど、ただC値については過剰だな。
省エネにそれほど寄与しないので。

[2090: 匿名さん]

北海道の場合、結露が厳しいので水蒸気の排出するため。
換気を確実にする必要があるからでは。

[2091: 戸建て検討中さん]

確かに0.1とか0.2は大変かもしれんが、松尾先生が0.5を死守すると言ってるように
今だったら気流止め＋窓少なめ＋丁寧な施工で、0.5くらいはいける。

[2092: 匿名さん]

>>2091 戸建て検討中さん
気流止めとC値は違うのよ
C値が良くても気流止めが出来てないと寒いよ。

[2093: 匿名さん]

やはり気流止めが一番大切だわ。
桐生トメさんが正しかった。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=1Af3woItupc

[2094: 匿名さん]

「C値が良くても気流止めが出来てないと寒いよ。」

そうだけど、逆も同じだよ。
気流止めが完璧でも、C値が悪ければ、外気が室内にガンガン入ってくるわけだからね。

[2095: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

北海道の場合は、C値0.5と言わず、本来は0.3以下を基準としたいだろうね。
6地域の外-2度で室温22度と、外-20度で室温22度では違いがありますから。
6地域ではC値0.5以下で建てれる会社が少なく1.0以下(または0.9以下)を高気密の基準としているのと同じ。

[2096: 匿名さん]

>>2094 匿名さん

24時間換気をしていれば0.5/hだから外気はいずれにせよガンガン入ってくる
C値が0に近いほど計画換気がうまく行くから熱のロスは比例して多くなる。
換気に無駄があるC値2.0程度の方が温熱環境は良くなる可能性は高い。


通常は24時間換気は過剰との見方もある。
完璧な換気をとるか温熱をとるか。

[2097: 名無しさん]

ヒント
熱交換

[2098: 匿名さん]

>>2096
知らないで出鱈目は止めようねｗ
＞換気に無駄があるC値2.0程度の方が温熱環境は良くなる可能性は高い。
Ｃ値が劣るほど温度差換気が増えるから熱ロスは多くなる。
＞通常は24時間換気は過剰との見方もある。
＞完璧な換気をとるか温熱をとるか。
Ｃ値が劣るほどショートパスし易いから換気が不十分な所が多くなる。
ただしＣ値が大幅に悪いと換気量が大幅に増えてショートパス部も換気されることも有る。
換気量は炭酸ガス濃度から30ｍ3/ｈ人とされている。
100ｍ3/ｈの住宅なら室内高さ2.4ｍで24時間換気量120ｍ3/ｈになり４人家族分になる。
気密性が有る狭い部屋で大人数が長い時間過ごせば炭酸ガス濃度が上がります。

[2099: 匿名さん]

そろそろ決着が着いたようだな。

[2100: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

坪単価-10万というコスパの優れた選択をしたとしている
桐生トメさん＝石油ファンヒーター名無しさんは
低気密＝推定C値2.0-3.5の間だけど
同じであると思い込みたいのでしょうね

薄々、気密以外も違うと気づいているだろうけど
立派な外構にする外構費用確保のため、耐震等級2にしたと言っていたはずなのにね

[2101: 匿名さん]

>>2098 匿名さん
＞Ｃ値が劣るほど温度差換気が増えるから熱ロスは多くなる。

それは換気が停止していればそうなるが、
換気扇が動作している条件では温度差換気ではなく、隙間はショートサーキットの吸気口として機能する。


＞Ｃ値が劣るほどショートパスし易いから換気が不十分な所が多くなる


完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。

[2102: 匿名さん]

>>2100 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞低気密＝推定C値2.0-3.5の間だけど

自分に都合の良い改ざんで気密の押し売りは良くない。

C値5.0
日本で寒冷地を除く地域の省エネ基準

C値2.0
寒冷地の省エネ基準値であり、高気密住宅はこのレベル。

[2103: 匿名さん]

サーキットの狼さんが理解すべきことは、換気と漏気は全くの別物ということ。
ここを理解してないから、ずっとトンチンカンな話を続けている。
・換気は止められるが、漏気は止められない。
・換気はルートが分かっているが、漏気はルートがわからない。

[2104: 匿名さん]

>>2103 匿名さん

＞換気は止められるが、漏気は止められない。

超高気密住宅で換気を止めたら絶対ダメ。
止められない。

[2105: 匿名さん]

>>2101: 匿名さん
C値2の温熱環境的に良いショートサーキットは結局まともな換気出来ていない訳なので、C値0で換気を止めてしまう方がさらに温熱環境的に良い事になる。

[2106: 匿名さん]

>>2105 匿名さん

＞C値0で換気を止めてしまう方がさらに温熱環境的に良い事になる。


それはそうだが換気も0で危険。

[2107: 匿名さん]

・超高気密住宅で換気を止めたら絶対ダメ。

ヒント：弱運転

[2108: 匿名さん]

そもそも、ショートサーキットは良くて換気を止めることはダメとか矛盾してるわ。
どちらも正常な換気ができてないのは同じだよ。

[2109: 匿名さん]

換気を無視すれば極論そういう事。C値は出来る限り小さくして換気量で調整すべきである。

[2110: 匿名さん]

>>2108 匿名さん

0か100かで語るしか脳がない人？
超高気密住宅で換気は止められないが、
C値2.0で換気扇を運転すればショートサーキットは起きるが当然換気できる。
そもそもC値が0で無い限りショートサーキットは起きている。

[2111: 匿名さん]

>>2107 匿名さん
ではC値0でもC値2.0でも風量調整すれば良いだけ。
気密以外の条件は同じにしないとね。
完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。

[2112: 匿名さん]

>>2110: 匿名さん
C値は出来る限り小さくして換気量で調整すべき。

[2113: 匿名さん]

>>2111: 匿名さん
カイロを入れた箱に線香入れてみなよ。大きな穴と小さな穴の箱で実験してみな。

[2114: 匿名さん]

>>2112 匿名さん
まぁそれぐらいやって換気量を減らさないと温熱環境悪化するからな。

[2115: 匿名さん]

>>2113 匿名さん
0.5/h分の換気が出来る、吸気口と換気扇もつけるようにな。

[2116: 匿名さん]

なんで理解できないんだろう？
この人が言ってるのは、信号無視すれば燃費は良くなると言ってるのと同じ。
信号無視は危険だよと教えても、信号無視しても滅多に事故にはならないと反論しているのと同じ。
危険人物。
ショートサーキット前提の家づくりをしているメーカーや工務店はどこ？
教えてほしいわ。

[2117: 匿名さん]

ショートサーキットは排気口からしか排気しない事前提なんだろうな。
室内外の温度差で気密が悪いと至る所から逆流する。

[2118: 匿名さん]

他にも矛盾がある。
そもそも漏気というのはルート不明状態でどうなるかわからないのに、
何故かこの人の言ってるショートサーキットは理想的な状態のショートサーキット（笑）
正体不明のショートサーキットを、あたかも状態が明確になっているかのように語る営業トーク。
だまされません。
信号無視しても事故は起こらないという、理想的な前提を設定して説明しているだけ。

[2119: 匿名さん]

ちゃんと勉強してこなかったんじゃないかな

[2120: 匿名さん]

>>2116 匿名さん

信号無視？
C値2.0を信号無視などと難癖をつけるほうが危険人物だと思うが。
押し売りだよね。
霊感商法ならぬ気密商法。

[2121: 匿名さん]

>>2117 匿名さん


換気扇が動いていなければな。

[2122: 匿名さん]

>>2121: 匿名さん

動いてても逆流するんだよ。

[2123: 匿名さん]

>>2118 匿名さん

なにも矛盾を指摘出来て無いぞ。

[2124: 匿名さん]

>>2122 匿名さん

どこが逆流するの？
吸気口？
隙間？
排気口？

[2125: 匿名さん]

文系かな？

[2126: 名無しさん]

つまり、些細なメリットだけを強調し、他の多くのデメリットは無視するという悪徳商法。
信号無視して交差点に突っ込んでも、そうそう事故にはなりませんからと言ってるのと同じ。
危険極まりない。
正体不明の老気を、あたかも全て明確に分かっているかのような営業トークが悪質。

[2127: 匿名さん]

>>2124: 匿名さん

空気は膨張するって学校で習わなかった？

[2128: 通りがかりさん]

見ていてわかるのは、この方は漏気についての理解がほとんんどないということ。
漏気についての知識がないから、漏気が換気の代わりになるという素人発言ができるのだろうね。
まずは釣本先生の動画を全て見て勉強してください。

[2129: 匿名さん]

>>2124: 匿名さん
分かんなそうなのでもう少しヒント。

空気は暖めると膨張します。
膨張した空気はどこから出ていくでしょう？
そして新たに冷たい空気はどこから入ってくるでしょう？
冷たい空気はまた暖められて膨張します。

[2130: 匿名さん]

>>2127 匿名さん

関係無い。
逆流の話は？
なんとなく言っただけ？