【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[1961: 名無しさん]

参考までに
>>390
ちなみにアルミサッシのようです。
たぶん神社仏閣のような建物だと思います。

[1962: 名無しさん]

簡単にまとめると、ペッパーおじさんは
ぼったくられたわけではなく、高級なキッチンを採用し、宮大工に低性能の家を建ててもらったということのようです。ただ本人曰く丁寧な施工のおかげで気密は良いらしい。


本人が満足しているんだから、他人がどうこう言う問題ではないです！
みなさんしつこいです！

[1963: 匿名さん]

無意味なC値だけが矜持です。

[1964: e戸建てファンさん]

＞ロングサーキット
＞うん、それは普通の換気経路だな

この方の最大の間違いがこれ。
ずっと同じ。
低気密＝換気と同じと思い込んでいる。
低気密と換気は全く別物。
何度もいうがプロから見れば噴飯もの。

[1965: 匿名さん]

だれがプロ？

プロなら分かるはずだが、、
完璧な換気に近づけけば近づくほど、ショートサーキットが無くなれば無くなるほど熱のロスも多くなるってことに。

分からないんじゃプロじゃないな。

[1966: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

石油ファンヒーター名無しさんは
坪72-73万ごとき(今だと坪80万)でガタガタ言うなんて、凄いな
HEAT20G1グレードがアルミサッシで実現できると思っているなんて実際に打ち合わせで積算したことないんですねー
到達したら逆に凄いし、その分サッシの性能を上げた方が数値的にも金銭的にも住みごごち的にも合理的　笑

それと、例えば大手高級ハウスメーカーS社、大手ローコストハウスメーカーT社
UA値はさほど変わらないけれど坪単価に30-40万くらいの開きがある

大手高級ハウスメーカーS社は、大手ローコストハウスメーカーT社と比べ丁寧な施工をしている＝C値が良いだけでぼったくりしていると本当に思ってます？？？
丁寧な施工かどうかだけでなく、30年メンテフリー外壁&屋根、構造計算の有無、樹種、内装、水回りなど全てにおいて
ローコストでいくらお金を積んでもどうしようもない差があること、本当は分かっているでしょ？
選べないのはキッチンだけではないですよ

[1967: 名無しさん]

何度言ったら分かるんだ？
百歩譲って低気密による熱ロスより高気密による熱ロスが大きいとしても
高気密を選ぶよ。
低気密のデメリットは多数ある。
両方住んでみれば分かる。
低気密の不快感。
換気扇は止められるが低気密は止められない。

[1968: e戸建てファンさん]

>>1959 戸建建築中さん
エアコンの近くにショートサーキットを作るといい。効率的に屋外を暖められる。。

[1969: 戸建建築中]

>>1968: e戸建てファンさん
具体的にどの様にショートサーキットを開けてもらうのですか？
虫が入らない様にしたいんですが、何か対策はありますか？
明日打ち合わせなのでよろしくお願いします。

[1970: 名無しさん]

坪単価73でアルミサッシをつけてこのスレッドに粘着できる精神が凄い！

[1971: 検討者さん]

釣本の爪の垢を煎じて飲め！

https://youtu.be/hzMFuill6YA?t=122

[1972: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

キッチンはステンレスだとか
アルミサッシだと思い込みたいんだな・・・

今どき石油ファンヒーターは使わないから気密は無駄だの名無しさんの心中お察しします

[1973: 匿名さん]

>>1972 フリック入力できない他称偏屈おじさん

ステンレスとアルミは高耐久です。低耐久を選ぶなんてさすがｗ

[1974: 匿名さん]

>>1971 検討者さん

気密を売りたい典型的なただの工務店YouTuberだね。
可哀想に、洗脳されてるんだね。

[1975: 検討者さん]

国が法律で義務付けている換気計画を実行するには、C値１が必須なんだよ。
だからC値１以上はあり得ないんだ。
だから、C値１以下は最低条件。
0.5未満がベター。
0.3未満がベストというのが答えになる。
サーキットの狼さんは信号無視してでも燃費を良くするという危ない人。
まともな人なら道交法を守った上で、どうすれば燃費を良くできるかを考える。

[1976: 匿名さん]

>>1975 検討者さん

24時間換気は過剰換気とも言われるから。
C値2.0位でちょうど良いんじゃないかな。
温熱環境的にもバランスがとれる。

[1977: 通りがかりさん]

だから今時換気なんてしなくて良いの
変なとこだけ国の数値を持ち出すなんてナンセンス

C値も国の基準があるんだろ？参考にしようや

[1978: 匿名さん]

>>1977 通りがかりさん
確かに。
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれていますね。

[1979: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1977 通りがかりさん
その国の基準がC値1.0以下なんですけどねw

[1980: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1973 匿名さん
それを言ったら、現代住宅は低耐久
キッチンは土間、風呂は五右衛門風呂、トイレは外に作るべき

利便性は圧倒的にホーロー、人造大理石すよ

[1981: 匿名さん]

>>1979 フリック入力できない他称偏屈おじさん

嘘つけ
いい加減にしろ

[1982: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1981 匿名さん
C値1.0以下がシックハウス対策のため定められている国の基準＝0.5回/1hの計画換気を達成するのに必要な数値だから仕方ないです。

[1983: 匿名さん]

>>1979 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞その国の基準がC値1.0以下なんですけどねw

そんな基準は無い
嘘つきめ

[1984: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1983 匿名さん

0.5回/1hの計画換気という基準がないだって！？
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/guide/support/law/deta...

[1985: 匿名さん]

>>1979 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞その国の基準がC値1.0以下なんですけどねw

そんな基準は無い。
嘘つきめ。
恥を知れ。

[1986: 検討者さん]

義務化されている換気計画を実行するのには、C値１以下が必要なんだから、
事実上、C値１未満が義務化されているのと同じこと。
できれば0.5未満。
理想は0.3未満。

[1987: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

罰則が無い＝基準は無いではないんですよね。
ZEH以上必須など厳しい基準?を設けて罰則を課したら、大手から工務店に至るまで一部以外は廃業しなければならない会社だらけになるので実施できないだけ。

[1988: e戸建てファンさん]

これな。
↓

https://m.youtube.com/watch?v=Y47TMUyggc4&t=14s

[1989: 検討者さん]

これからは混沌の時代になっていく。
長い歴史を見れば、混沌の時代は定期的にあらわれる。
これからは、疫病、巨大地震、戦争などが頻発する。
インフレも続いていく。
資源の無い日本はかなり厳しい。

これから家を建てるなら、なるべく躯体の温熱性能を重視して設備に頼らず快適に暮らせる家にすべき。
それにはなるべく高断熱高気密住宅にして、設備は最小限にすべき。
エアコン１台＋エコキュートのみにして、太陽光をつければベスト。

[1990: 戸建て検討中さん]

と思ったら前先生が同じような動画を上げていた。
↓

後悔がない住宅政策を考えてみよう
2022/04/02
前真之研究室東京大学建築学科

https://www.youtube.com/watch?v=jwOc41uHVB0

[1991: 通りがかりさん]

>>1979 フリック入力できない他称偏屈おじさんクソヤロウ
国にそんな基準はない！
嘘つき！やっぱりペッパーは嘘しか言わないわ

[1992: 通りがかりさん]

ペッパーは国に対しても自分の妄想を膨らませて、ありもしない規準を作り出して、検討者を混乱させてる。
国語もできないし、法律上の話もできない。かなりぶっ飛んだポンコツ野郎。有害な情報しかばらまかないひどい。

[1993: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

工務店では分かりにくいのでハウスメーカーに置き換える
石油ファンヒーター名無しさんがTホームのようなローコストでコスパに優れた家？を建てたという判断
これはあんたにとっては正しいでいいじゃない
同じUA値なのにS林業はぼったくり会社論を展開しても笑わすだけだぜ
そのC値(もちろんC値だけではなく設計、建材m屋根、外壁、内装、施工管理など全てが異なる)は人件費を、あんたの言うぼったくり価格wにしないようにコストカットした賜物
別にショートサーキットを起こしているため建築基準法によって定められている0.5回/1hの換気計画できてないてもいいじゃない

[1994: 匿名さん]

>>1979 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞その国の基準がC値1.0以下なんですけどねw

フリック入力できない他称偏屈おじさん、ペッパーさん
やはりあなたは嘘つきでしたね。
前から分かってましたが、今回はやり過ぎですね、しかも開き直る、最悪です。
嘘まで付いてC値が大事ですか？

[1995: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

ここで温熱環境とC値について
https://studiopure.jp/column/2020/06/01/%e6%b0%97%e5%af%86%e6%80%a7%e8...

ショートサーキットさせれば暖かい！？

[1996: 匿名さん]

>>1995 フリック入力できない他称偏屈おじさん

いかに24時間換気は熱のロスが大きいか分かるね

[1997: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

24時間換気は完全密封空間と比べれば熱ロスしているけれど、グラフより隙間風の熱ロスの方が大きいですよね

[1998: 匿名さん]

>>1997 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞グラフより隙間風の熱ロスの方が大きいですよね

嘘つけ、いい加減にしろよ。
逆だろ。

グラフを見るとC値2.0での漏気による換気回数は0.1/hしかないじゃないか。
24時間換気は0.5/hだぞ。
5分の1じゃん。

つまりC値2.0は温熱環境にはほとんど影響は無いってこと。

[1999: e戸建てファンさん]

いつまでこんなアホな議論してんのよ。。
換気と漏気は別でしょうが。C値は単純に換気効率と空調効率を最大化させるための指標でしょ。

何を議論したいのか分からんが、もし万が一仮に換気による熱ロスが多すぎて換気が過剰だというなら換気量を落とせばいいだけの話。換気量0.5回／hに拘ってるけど、これは意図的にしてるだけであって0.3回にもできるし0.1回にもできる。

換気が必要ならやはりC値が低くないと十分な換気計画は立てれない。ショートサーキットしてるといってる時点で換気はコントロールできないと言っていると同義。

何をどうやってもC値が高い方がいいという結果にはならない。意図的に換気と空調をコントロールするか？自然のおもむくままに制御不能にするか？
後者がいいなら、空調もついてない日本家屋に住むといい。。

[2000: 匿名さん]

>>1998 匿名さん
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

[2001: 戸建て検討中さん]

何度か言われているが、サーキットの狼さんの最大の間違いが、
換気と漏気を同じと考えるていること。
換気と漏気は全く違うから。
だからずっと頓珍漢な話を続けている。

ヒント：
・換気はルートが分かってるが、漏気はルートが不明。
・換気は止めることができるが、漏気は止めることができない。

C値２だと、温度差や強風で外気がガンガン入ってきて不快。

[2002: 匿名さん]

>>2001 戸建て検討中さん
＞C値２だと、温度差や強風で外気がガンガン入ってきて不快。


冬場にそんな強風自体少ないし、それだけ強風ならC値2.0なら換気扇を止めれば良い。換気扇も強風の時は停止させた方が良い。
そもそもガンガンは入って来ないし24時間換気の0.5/hの熱ロスには及ばない。

逆に気密が高すぎると停止は不可。

[2003: 戸建て検討中さん]

C値って国が規定してましたっけ？

[2004: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1998 匿名さん(＝石油ファンヒーター名無しさん＝桐生トメさん)
>>グラフを見るとC値2.0での漏気による換気回数は0.1/hしかないじゃないか

だめですよ春の中でも最高の陽気の場合を想定して、C値1.0住宅の場合の劣悪条件と同じ漏気換気回数0.1/hにサバを読んだら
6地域でもあり得る室内外温度差20度強の有風時で見た場合、C値2.0は漏気換気で条件によってはほぼ0.2回/h＋制御不能な24時間換気による流入
また、ただ寒い、暑いだけでなく経路劣悪な空気がガンガン入ってくるということ
対してC値0.3以下クラスになると北海道のような劣悪条件にしてもほぼ漏気換気がない状況になる
既に私以外の人のご指摘通り、6地域では0.3以下で建てれる会社は施工エリアに0というのはあり得るので、狙うなら0.5前後以下
最低限、石油ファンヒーター名無しさん自身が良しとしている漏気量以内の1.0以下を目指すのが良いとなる訳です

施工が雑だと数値上の性能が出ないということ、ご理解頂けたでしょうか？

[2005: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

施工が雑だと数値上の性能は出ない
これ何も温熱だけではありませんからね

同じUA値だからといって
大手ローコストなんとかホームの坪単価と大手ハウスメーカーなんとか林業etc…を比較して
なんとか林業はぼったくりと言ってはいけないんですよ

[2006: 匿名さん]

>>2004 フリック入力できない他称偏屈おじさん

＞有風時で見た場合、

風速何メートルを想定？

＞C値2.0は漏気換気で条件によってはほぼ0.2回/h＋制御不能な24時間換気による流入


プラス24時間換気をしてもその場合のC値2.0では0.5/hは成立しない。
ショートサーキットが起きて、計画換気の流量は吸気口から入らないし、経路的に熱ロスが少ないと思われるので。
完璧に計画換気されてしまう0.5/h分の熱ロスが確実なC値が0よりC値2.0の方が温熱環境的には良くなる可能性が高い。

[2007: 戸建て検討中さん]

吹付断熱にすればすぐ1.0程度は出ますよ。

[2008: 匿名さん]

>>2005 フリック入力できない他称偏屈おじさん

同じUA値でローコストとハイコストで何が違うの？
ローコストでUA値が良いのが悔しいの？

[2009: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>2008 匿名さん
色々な資料を見た上でもそう思うのなら、ローコストで建てたあなたにとってはローコストが正しいのだからそれでいいんじゃないんでしょうか
特にグラスウールの雑な施工って...ですけど
ローコスト真理教の方々は特にグラスウールを使用しているS林業スレに現れて、よく同じだというご主張をよくなされていますよね
ご苦労様です

[2010: 戸建て検討中さん]

ハイコストロー性能の家を建ててしまったので、自分を正当化するしかないようだ。