【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[19401: 匿名さん‐評判気になる]

寒いと感じれば暖房入れて
暑いと感じれば冷房を入れる
ただそれだけのこと。
ケチケチせずにエアコンを活用できる家が快適な家だと思います。

[19402: 匿名さん]

？？

＞寒いと感じれば暖房入れて
＞暑いと感じれば冷房を入れる

世間ではこれをケチケチ運転と呼んでいます。
快適住宅はエアコンつけっぱで自動運転で常に快適温度に保たれます。

[19403: 匿名さん]

＞19400

高性能はどこいった？

[19405: 管理担当]

[NO.19404はご本人様からの依頼、本レスは、削除されたレスへの返信のため、]削除しました。管理担当]

[19406: 名無しさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、１日中、カーテン開け閉め、窓開け閉めするのはとても面倒で手間がかかり住みにくい家になります。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！

[19407: e戸建てファンさん]

高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在はそれを表す指標は無い。
UA値はある省エネ区分の断熱性能を表すだけである。
温熱の第一人者は日射取得よりも日射遮蔽を重要視している。
そして冬の暖房負荷に対する影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っている。
暖房負荷とは快適にするためのエネルギーであり、これを抑えることが高性能住宅に必要なことである。
そして快適な環境を作り出すのは冬場であれば日射取得と暖房設備である。投じる暖房設備のエネルギーが多ければ当然快適になるのだが、
その快適性をより省エネで実現するのが高性能住宅である。
よく耳にすると思うが、温度ムラが少ない、年間を通じて快適な、温度が一定な、などと言う営業トークは全てはここに集約されてしまう話である。
そして繰り返すが、この高性能住宅の性能は数値化できない。
だが売る側は断熱気密のみが全てであるかのようにをPRするので気を付けた方が良い。
断熱性能は大事だが気密性能と合わせても高性能住宅の条件のたった半分にしかならない。
残りの半分は日射取得と言う訳である。
高性能住宅は土地選びから始まっている。
日当たりが良く隣家などで程よく日射遮蔽出来る立地などは高性能住宅を作りやすい。
ある動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能と言える結果になっていた。
一歩間違うと日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光がバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。
また、空調設備の性能やフローリング等の床材の材質や間取りやシャッターも性能には影響するからますます数値化は出来ないだろう。
ただ、出来ないからと目を背け、無いものにしてはいけない。

[19408: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19409: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[19410: e戸建てファンさん]

性能勝負してたイチジョウすら性能性能言わなくなったからね。もはや高性能と呼ばれたレベルが標準になりつつある。
電気代勝負、エアコン使う使わない勝負、こういうのはブログでも流行ってないし、そのうち誰もしなくなるだろうね。

[19411: 口コミ知りたいさん]

>>19407 e戸建てファンさん

長くて読む気しねー

普段から話長いと言われてるよね。

[19412: 戸建て検討中さん]

これからは低燃費だけでなく手間要らずで快適住宅にする競争になる。
いくら低燃費と言っても、一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、深夜の衣類乾燥機など、とてもとても快適とは言えません。
これからは手間要らずで年中室温が快適温度になる住宅を（できるだけ低燃費で）目指す流れになります。

[19413: 口コミ知りたいさん]

本日の平均外気温一桁
やばい

[19414: 通りがかりさん]

↑過去スレからそれいうてるのＴですよね。

[19415: 匿名さん‐評判気になる]

高高住宅に最適なエアコンでどの機種ですか？
うちの三菱は暖房AIと冷房AIが分かれてて、完全おまかせができないのよね。
上のレスを見ると冷暖房勝手に制御してくれるみたいな書き込みがあるんだけど、ホントかいな？
何を基準に冷暖房が切り替わるのか？？

[19416: 通りがかりさん]

ダイキン　おまかせAI　冷暖房勝手に切り替えてくれます。エアコンが外気温を測っているので夏か冬か判断してくれます。

[19417: 検討板ユーザーさん]

>>19416 通りがかりさん
三菱も外気温見ながら判断してます

[19418: 検討者さん]

外気温を計測すれば冷暖房判断できそうですね。
ダイキンはファンの掃除はできそうですか？
三菱は比較的分解しやすくてシロッコファンの掃除がしやすいです

[19419: 検討者さん]

>>19417
三菱でも外気温見ていますか？
どの機種ですか？

[19420: 評判気になるさん]

>>19419 検討者さん
先読み設定の場合、外の状況見てるはずです。

[19421: 検討者さん]

>>19420
どの機種ですか？？

[19422: 通りがかりさん]

寝る直前まで窓開けて寝る時窓閉めてます。
毎日布団かけずにTシャツとパンツで寝ていましたが今朝は寒くて目が冷めました。
金曜日くらいから一段外気温が下がるようなのでなにか掛けて寝ようと思います。
今日も余裕です。

[19423: 匿名さん]

最低気温は5.1℃迄下がり曇りで日射取得出来なくて平均気温は8.9℃だったが室内温度は21.8℃
無暖房で行けました
参考にしてみて下さい。

[19424: e戸建てファンさん]

UA値はどれくらいですか？

[19425: 検討者さん]

無暖房＝夏場から一度も暖房を使用してないこと。
一度でも入れたら無暖房ではない

[19426: 匿名さん]

>>19425 検討者さん
一度も入れてません

[19427: 検討者さん]

無暖房＝グラフ提示で公認。
グラフ無し＝寝言

[19428: 口コミ知りたいさん]

>>19427 検討者さん
何か勘違いしてませんか？
貴方の変な大会には参加してませんし貴方の怪しい承認等必要無ありません。
外気温と室内温度差が最も重要です。
外気温グラフも室内温度グラフも勿論あります。

[19429: 通りがかりさん]

無暖房非公認でした。

[19430: 口コミ知りたいさん]

6地域です。
昨日は晴れて太陽光が沢山入ってきました
平均気温は20℃を超えて最低気温は12℃でした
無暖房はこちらも余裕ですよw

[19431: 検討者さん]

Xより引用です。

無暖房ルール
暖房使用不可
リビング室温22,21,20度以下でリタイアの3部門
室温27,0度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要
10～11月までに暖房使用室温20度以下27,0度以上の方参加不可

グラフ無し＝寝言

[19432: 検討者さん]

冬場の27℃は不快じゃないからだめ
29℃に変更な

[19433: 検討者さん]

冬じゃないよ　秋だよ

[19434: 評判気になるさん]

>>19431 検討者さん

27.0℃、29.0℃どちらも不快だし
ルールが変だし参加者もいないから
全て無効＝寝言

[19435: 評判気になるさん]

6地域だと年中無暖房で過ごせますよ
地域は性能じゃないですけど外が暖かいからです

[19436: 評判気になるさん]

11月18日
天気快晴晴れ
最高気温20.8℃
最低気温8.7℃
平均気温15.5℃

[19437: 検討板ユーザーさん]

>>19432 検討者さん
季節関係無しに
27.0℃やら29.0℃なら不快だと思うがww
決して快適な温度じゃぁねぇなあwww

[19438: 通りがかりさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、１日中、カーテン開け閉め、窓開け閉めするのはとても面倒で手間がかかり住みにくい家になります。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！！

[19439: 匿名さん‐評判気になる]

窓を開けて室温を下げるのは私は嫌です。
なぜならカビ菌やゴミがたくさん入ってきて、
その状態でエアコンを使っていないと、エアコンにカビが発生しやすくなるからです。
カビ放出機になります。

[19440: e戸建てファンさん]

>>19431
最近は性能良くて当たり前だからエアコンをいつつけても電気代の微々たる差しかない。
なんならエアコン性能の差とか天気次第で後からエアコンつけたのに電気代で負けるとかありうるよ。もはやそれぐらい微妙な差しかない。

だから、こういう勝負に参加する人って古い家でて性能低い家の人ばっかりなんだよ笑

[19441: 検討者さん]

日射取得はサッシ屋＋工務店のステマだという事をそろそろ気づかないと。

[19442: 検討者さん]

安く性能をゲットできると見せかけ、かつ、独自の工夫をした感を得てもらうために「ペアで日射取得しましょう！」なんて言ってしまうのかな。
やっぱペアだと断熱効果低いよ。
値段はちょっと高いかもしれんけど、トリプルが標準で良いよ。

[19443: 通りがかりさん]

１９４３１さん自己中的に無暖房ルール決めても参加者一人ですね笑
何月何日にエアコン暖房ボタン押しましたと報告するだけの事ただ前回のように冠付けたり優勝したとか書かないでね。

[19444: 検討板ユーザーさん]

>>19431 検討者さん
自己中心的無暖房ルール。
こんなの性能と関係ない＝寝言

[19445: e戸建てファンさん]

>>19431
最近の住宅だと性能差も小さく、エアコン性能も良いのでエアコンをつける時期を気にすることはなくなりました。
今なおエアコンのオンオフが気になるのは古い低性能住宅の住人だけです。
つまり、こんな大会に参加する時点で負けなんですよ笑

[19446: 匿名さん‐評判気にな反応している時点で負ける]

反応している時点で負けなのさ

[19447: 通りがかりさん]

今日も暑くなりそうです。

[19448: 通りがかりさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、深夜の衣類乾燥機など、とてもとても快適とは言えません。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！

[19449: 検討板ユーザーさん]

10月18日晴れ
6地域です。
最高気温24.0℃
最低気温14℃
平均気温20.5℃

無暖房余裕ですww

[19450: 検討板ユーザーさん]

今時期に6地域で暖房付けてる人はいないやろ（笑）

[19451: 匿名さん]

樹脂サッシは大して性能も上がらないし、ハウスメーカーと差別化を図りたい工務店のステマだって気付かないと。

[19452: 通りがかりさん]

沖縄（石垣島）在住ですが、冷房入れてもいいですか？
てか入れてます。
無暖房大会のルールでは、冷房はOKですよね？

[19453: 通りがかりさん]

大会ルールには冷房可とは書いてなさそうですね。だめじゃないでしょうか?
失格ですね

[19454: 検討板ユーザーさん]

>>19452 通りがかりさん
ルール内容は貴方が考えて決めて、ここにルールを貼り付けて結果報告すれば良いだけですよ？

[19455: マンション検討中さん]

>>19453 通りがかりさん
無暖房大会なら、冷房入れても可能ですよね？
自己中心的なルール決めは辞めてください。

[19456: 匿名さん]

>>19452 通りがかりさん
ルールがそもそも自己中心的でオカシイですが
冷房不可とは記載されてないので普通に考えると
OKだと思いますがどうなんでしょうか？
大会参加者は何人いるんでしょうか？

[19457: 通りがかりさん]

確か過去に古いエアコンで冷房30度にして温めてたやつがいたから禁止になったはず。
古い機種の悪用ってやつで、全冷房禁止になったんだよなー

[19458: 通りがかりさん]

自己満の変な大会？ルールでデータ出せと沖縄の方もデータなんか出さんから、寝言いうてる事になる。
参加者自己満一人だよしかしはりきってるな。
大会ではない。残念でした。

[19459: 通りがかりさん]

せめて地域別でやればいいのに。
６地域なら６地域限定でやればいいのに。
アホだよね。

[19460: 通りがかりさん]

ここのスレッドに自己満のファンは、いない。
元大将に賛同してます笑笑笑

[19461: 通りがかりさん]

>>19459　通りがかりさん
６地域限定というか、九州のG3７地域かもしれない有名な方にR.TJD様は勝利してるんですよ。

[19462: 通りがかりさん]

>>19431 検討者さん

大会でもなければ会でもない
参加がいない
参加者の証明がないつまり
寝言。

[19463: 通りがかりさん]

↑それは、１００％嘘だよ。
オオカミ少年確定しました。

[19464: 通りがかりさん]

↑もちろんＴ自己満のことだよ。

[19465: eマンションさん]

>>19461 通りがかりさん
まずルールが変だからだよ

[19466: e戸建てファンさん]

低性能施主は数日のエアコン使用不使用が電気代を直撃するので、我慢大会が白熱する。

[19467: 通りがかりさん]

>>19463　通りがかりさん
G3の方が敗因をおっしゃっていたのは、日射取得し始める時間が障害物（山）によって遅くなり十分に室内を温めることができなくなったということでした。
日射取得が一番重要だということをおっしゃられていたと思います。
Xをコピーするわけにはいかないので私なりの解釈で書き込みました以上です

[19468: 名無しさん]

>>19463 通りがかりさん
こんな変なルールの遊びに付き合う人いるの？

[19469: 検討板ユーザーさん]

>>19467 通りがかりさん
ルールに問題あるからだよ。

[19470: 通りがかりさん]

TJD様は、一人で勝利して自己満足してるのだよ。
名前もそこからなのだよね。

[19471: 名無しさん]

>>19467 通りがかりさん
その人は本当に参加してるの？
ここの人も勝手に参加させられて勝手に敗因押されてる
けどそーゆー事してるんでないの？

[19472: 検討板ユーザーさん]

>>19461 通りがかりさん
嘘の投稿辞めて下さい

[19473: e戸建てファンさん]

反応した時点で負けなんですよ
無視すればよいだけ

[19474: 匿名さん]

＞19467　通りがかりさん
山があるなんて始めから分かってることじゃん
分かってて選んでるだろって言われるだけ
日射取得が一番重要なことに変わりは無い
南側道路で第一種低層住居専用地域が一番高性能住宅を作りやすいね

[19475: 名無しさん]

>>19467 通りがかりさん
その人は本当に参加してるの？
ここの人も勝手に参加させられて勝手に敗因押されてる
けどそーゆー事してるんでないの？

[19476: 結局ただの自己満さん]

結局冬場、エアコン暖房ボタンを何月何日に押したかだけの自慢話しということか納得しました。

[19477: 通りがかりさん]

＞日射取得が一番重要なことに変わりは無い

大きな間違い
一番重要なのは、快適で住みやすい家にすることです。
日射取得や無暖房が最終目的ではありません。
業者ステマにだまされないようにしましょう。

[19478: 通りがかりさん]

エアコン電力使用量を計った結果ですが、夏と冬エアコン電力使用量は夏のほうが多い。
なぜか?
２４時間暖房でも冬は日中電力使用量０夕方と夜中だけ
夏は２４時間稼働。
冬はエコキュート等他電力がかかるので結果冬のほうが多い。
太陽光発電量と発電時間も夏が多いので安くなるが

エアコン電力使用量だけだと冬のほうが少ない。

答え日射取得があるから!!

コピーして貼り付けとくようにｗｗｗ

[19479: e戸建てファンさん]

>>19478
電気代高騰で困ってるのって、企業か古い家でしょ。最近家建てた人は報道で騒いでるほど影響受けてなくて肩透かしに感じてるよ。

[19480: e戸建てファンさん]

高性能とは？

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。
夏の冷房費は日射遮蔽が出来ていればたかが知れている

だとすると住宅性能における重要度は
太陽光＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能C値


こんな感じになるだろう。

[19481: 通りがかりさん]

温熱の第一人者＝業者側の人間

つまり、わかるね？

[19482: 検討者さん]

陽当たり悪い家に住んでおかしくなったか？


https://www.ielove.co.jp/column/contents/01622/

[19483: 匿名さん]

無暖房ステマにご注意ください。
家の最終目標は、快適で住みやすい住宅にすることです。
無暖房や無冷房はオマケに過ぎません。
快適で住みやすい住宅を実現した上で、なお無暖房無冷房ならいいねという順番です。
無暖房無冷房が最終目標にならないようにご注意ください。
無暖房無冷房のために一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、深夜の衣類乾燥機など、とてもとても快適とは言えません。
無暖房ステマにご注意ください。

[19484: 調査員さん]

集計を取ると北海道では冷房を使わないので無冷房大会は自動的に優勝となり無暖房大会では北海道が1番最初に暖房を付け負けになる何故なら外気温が低いからである住宅性能を地域まとめて比較するには外気温・室内温度を調べる事必須であり室内と外気温の温度差無くして住宅性能は語れない。
無暖房時期が長いから住宅性能が高いとか暖房入れるタイミングが早いから住宅性能が低いとかではない、よって無暖房大会は性能とは一切関係なく自己満足に過ぎない。
そもそも無冷房・無暖房大会等存在せず架空の大会つまり誰ががお遊びで作った作り話である。
仮に大会存在するならば過去の大会参加者や主催者が必ず存在していてネットで検索すれば直ぐにてヒットされる。

[19485: 購入経験者さん]

>>19483 匿名さん
深夜の衣類乾燥機は、とてもとても快適ですよ。
寝ている間に乾燥できるなんて最高ですよ。 さらに暖房効果も期待できるのですか？？そんな感じはしませんけど、とりあえず衣類乾燥機最高です

[19486: 口コミ知りたいさん]

冬場、無暖房にしてたけどエアコン暖房ボタンを何月何日に押しただけのこと。
全て外気温です。
無暖房で競いたいなら地域事に、地域は性能ではない。

[19487: 名無しさん]

食王ホームが言ってるようにこの手の掲示板は９割が業者ステマ。
だまされないようにしましょう。

[19488: 匿名さん]

↑それは、貴方でしょう。

[19489: 名無しさん]

とにかくT氏の無暖房と性能の関係を大きく間違えている事が分かりました。

[19490: 評判気になるさん]

>>19486 口コミ知りたいさん
外気温が何度の時にエアコン暖房のボタンを押したのかが
分かれば良いと思いますが‥‥‥‥‥

[19491: 通りがかりさん]

>>19490　評判気になるさん

何度の時ってのはあてにならないと思います。
前日や前々日の天気にかなり左右されます。

[19492: 口コミ知りたいさん]

>>19491 通りがかりさん

前々日、前日、当日の平均外気温と室内温度を比較すれば問題ありません、晴れたら気温上がるし雨が降れば気温は下がります。

[19493: 通りがかりさん]

何度の時エアコン入れたかに拘る人って日射取得出来てない施主さんの考えだと思うのは私だけかなー?
3､4日曇りや雨が続くと熱源必要になると思う。昼間晴天20度で晴れてりゃ外気温一桁だろうと問題ない。

[19494: 通りがかりさん]

15度で曇りと18度で晴れ、１５度で曇りだと室温の変化なし、18度の晴れだと室温4度上昇。
平均って意味ある?

[19495: eマンションさん]

>>19494 通りがかりさん
かなり重要です。
何日にエアコンボタンを押したかよりよっぽど重要です

[19496: 通りがかりさん]

天気も性能になっちゃうよね

[19497: eマンションさん]

晴れとか曇りとか日射取得に拘るなら。
一週間の平均外気温と室内の温度差を比較すれば
済む話じゃね？
外気温と室内の温度差に耐えきれなくて暖房入れるだけなんだから。

[19498: 検討板ユーザーさん]

>>19496 通りがかりさん
天気と地域だけが性能みたいだね

[19499: 通りがかりさん]

晴れが多い地域ってあるんだよ。

例えば北海道。十勝地域なんて年間通してほとんど晴れです。札幌等日本海側は大雪でも湿った空気は十負地域に付く頃には乾燥しています。ハレハレハレの地域です。そういう地域だと無暖房長くて当たり前で６地域なんかと差はないはずですね

[19500: 評判気になるさん]

>>19499 通りがかりさん
外気温が全く違いますね。
根本的な事を間違えてます。