【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[19351: 通りがかりさん]

断熱や気密は日射取得があってだな。日射取得出来ない家はUA0､4くらいでも日射取得出来るUA0､7の家より室温低いんだ。

あの松尾設計士の動画ででてるんだよ。マンコミュは日射取得出来てないから外気温が高い地域の方が有利とか言い訳ばかり。
結果日射取得なしじゃ無暖房じゃ敵わないから荒らし走る。失敗した家造りを隠すために迷惑極まりない行為を行っている。

[19352: eマンションさん]

外気温と室内温度差がなくて消費エネルギーが
少ないのは当たり前の事です。

[19353: 匿名さん]

>>19351 通りがかりさん
日射取得出来てます

[19354: 匿名さん]

日射取得面のみクリアでサッシ部に断熱材入ってます他はブラウン色か何色か忘れました。

[19355: 通りがかりさん]

なんでマンコミュファンって名前のやつを匿名がフォローしてんだｗ

[19356: 通りがかりさん]

>>19355 通りがかりさん

フォローなんてしてなくね？
同一人物じゃね？
名前は毎回勝手に変わるし

[19357: 匿名さん]

これな。
↓
日経BP
2023.02.10
特に日本では中～低照度の日射状況が多いのが現実です。

[19358: 通りがかりさん]

地域は性能さんが荒らしているのは間違いないです。あとは誰かが面白半分で適当な投稿をして荒らしてます。

[19359: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[19360: 匿名さん]

第三者機関からの評価を客観的に示したもの
住宅性能評価では、国土交通大臣が登録した客観的に評価ができる第三者機関が住宅の性能を評価します。国が定めた評価基準である日本住宅性能表示基準に則って評価するため、設計者や建築会社が異なる住宅についても、性能を一律に評価できるようになっています。
よって住宅性能は施主が決める事てはない。

[19361: 匿名さん]

高性能住宅とは
外界の気温が変化しても室内の温湿度が影響されにくい建物になっているかどうかを評価します。この評価が高いと、結果としてエアコンの使用を最小限にできるため、省エネにもつながります。
断熱・気密化・冬場の日光の量・夏場の日光遮断・熱が伝わりやすい窓などへの対策などをチェックし、省エネルギー対策等級を出す評価項目です。

[19362: 通りがかりさん]

高性能住宅がどうこう言ってるんじゃないと思う。

まず高性能なのは当たり前。ただ高性能だけじゃ電気代安くならないよねって話。日射取得や日射遮蔽出来てないと全然ダメ。

冬に日射取得出来てるんなら無暖房長いよね、冬の期間中も省電力で済むよね。
夏日射遮蔽出来てたら無冷房期間長いよね、6畳くらいの小さなエアコン冷房1台で気温湿度両方しっかり抑えられて電気使用量少ないよねって事だ。

夏が終わったから、今からは無暖房時期に入る。その期間が長ければ冬エアコン使用し始めて電気代安いのは明らか。

数値だけが良い高性能な家を求めてるんじゃないんだよ。夏も冬も実際に住んで心地の良い家、トータルバランスが重要って話さ。
価格も坪１００万出してUA値良い家建てても、そりゃ高いからだよねって話になる。価格も含めた夏冬トータル素晴らしい家それが最高なわけだ。

もうあの家しか無いって皆気づいてるよ。けど認めれないんだよなｗｗｗ

[19363: 賃貸住まいさん]

計算上ではエアコン1台で全館冷暖房できる住宅性能でも、実際は個別エアコンが必要だよ

[19364: 口コミ知りたいさん]

>>19362 通りがかりさん
ぜんぜん面白くない
6地域無暖房余裕。

[19365: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[19366: e戸建てファンさん]

>>19362
理想の家が坪100万超えようが必要経費だろ。
払えないから妥協してるだけであって。
性能はどこも差がないから中身で勝負するのが今の住宅です。コロナ前くらいから性能は差が無い。

[19367: 口コミ知りたいさん]

Tの家、土地めちゃくちゃ高いからな

[19368: 匿名さん]

確かに。

断熱性能上げても意味ないみたいだな

https://youtu.be/PUhli3LSKbo

[19369: リフォーム業者さん]

>>19366 e戸建てファンさん
未だにアルミ樹脂複合を入れてくる会社が多数派でしょ
性能差ありすぎですよ。

[19370: 口コミ知りたいさん]

Ｔの土地て都心とくらべたらぜんぜんです。

[19371: 坪単価比較中さん]

>>19370 口コミ知りたいさん
そうやってなんだかんだ言ってtさんを持ち出して愛情表現するのですね。ほんと迷惑です

[19372: 口コミ知りたいさん]

19370T氏だと思ってしまう

[19373: 匿名さん]

＞19369　リフォーム業者さん
実際の断熱性能には大した差は出ないけど？

[19374: 匿名さん]

樹脂と比べて

[19375: e戸建てファンさん]

>>19362
夏の遮光できて性能良ければ電気代安いよ。
冬に日射でパッシブは日当たり良くても難しいよ。こんな家にしたいってコンセプトがあるなら窓や間取りの配置ってパッシブ最優先じゃなくなるから尚更。
最近は性能良くて当たり前だからパッシブよりやりたいことやった方がいいよ。電気代の微々たる差で自慢してる奴は残念ながら時代遅れ。
今どき木造で耐震等級3って普通でしょ？高性能もそれと同じ。

[19376: マンション検討中さん]

>>19375 e戸建てファンさん
めちゃくちゃ正論、T氏に響いて欲しい

[19377: 通りがかりさん]

平均気温は11.4℃、最低気温は6.1℃ですが暖房入れずに済みました。

[19378: 通りがかりさん]

平均気温は11.4℃、最低気温は6.1℃ですが暖房入れずに済みました。

[19379: 匿名さん]

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[19380: 通りがかりさん]

19370
19371
Tってぽい。

[19381: 通りがかりさん]

晴れが多いのでなかなか25度切りません、昼や寝るまでずっと窓開けてる感じです。
朝一桁でも昼20度超えて晴れたら無限に無暖房できそうです。

[19382: 口コミ知りたいさん]

>>19381 通りがかりさん
あたしん家も似たようなもんですよw
だって晴れてたら暑いもん

[19383: 匿名さん]

昨日、最高気温25℃最低気温12℃平均気温19.0℃晴れ。
室内25℃暑いのでまだまだ暖房いれませんが
特に高性能とか意識した事がないです。

[19384: 通りがかりさん]

寒冷地の方が少し前に必死こいて朝何度です室温何度ですってやってたけど全然すごくなかったです。同じ温度くらいなのでまじあれハッタリだったんだってオドロキ

[19385: 坪単価比較中さん]

うち朝23度台で暖房入れて昼28度になったら冷房入れてるわ笑

[19386: 通りがかりさん]

ハッタリの使い方間違えたーｗｗｗ。大したことないのにすごいように言うのもうやめてほしいです。
毎日暑いです

[19387: マンション掲示板さん]

>>19381 通りがかりさん
それは外の気温が高いからじゃない？
寒くなったら暖房入れるでしょ？

[19388: 名無しさん]

＞19379　匿名さん

南側道路で第一種低層住居専用地域であることが条件

[19389: 通りがかりさん]

>>19386 通りがかりさん
大した事ないと思うなら寒冷地くらい外が寒くなった時に比較してみたら？今時期に比較しても気温が違い過ぎて比較できないよwww大学の時の友達寒冷地だったけど冬に窓凍るって言ってた。
まぁ地域は性能じゃないよ

[19390: 匿名さん]

地域は性能じゃないと言いつつ、地域性能を語ってるw

[19391: 名無しさん]

>>19379 匿名さん

南側道路で第一種低層住居専用地域であることが条件

[19392: 匿名さん]

たから立地は性能ってことね

[19393: 通りがかりさん]

>>19386 通りがかりさん
寒冷地の方と同じ気温の時に比べてみたら？

[19394: 通りがかりさん]

昨年5地域の人がT氏より後に暖房入れてる。
その人は普通に高性能で凄いと思います。

[19395: 坪単価比較中さん]

もう自分からtjdに近づくのやめなよ

[19396: 通りがかりさん]

ここをただ見てtjdを鼻で笑ってる人が沢山いる事が分かりました、そしてやはりtjd宅の性能は決して良くない事も。

[19397: 通りがかりさん]

よくアンドロメダとか宇宙一とか誰々に勝ったとか言えるなと思う今日この頃でした

[19398: 口コミ知りたいさん]

↑空想の世界の主人公？
何が何でもＮＯ１（泣）

[19399: 口コミ知りたいさん]

何が何でも地域は性能？

[19400: 匿名さん]

忘れてはなりません。

家の最終目標は、快適で住みやすい住宅にすることです。
無暖房や無冷房はオマケに過ぎません。
快適で住みやすい住宅を実現した上で、なお無暖房無冷房ならいいねという順番です。
無暖房無冷房が最終目標にならないようにご注意ください。
一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、夜中の衣類乾燥機など、とても快適とは言えません。

[19401: 匿名さん‐評判気になる]

寒いと感じれば暖房入れて
暑いと感じれば冷房を入れる
ただそれだけのこと。
ケチケチせずにエアコンを活用できる家が快適な家だと思います。

[19402: 匿名さん]

？？

＞寒いと感じれば暖房入れて
＞暑いと感じれば冷房を入れる

世間ではこれをケチケチ運転と呼んでいます。
快適住宅はエアコンつけっぱで自動運転で常に快適温度に保たれます。

[19403: 匿名さん]

＞19400

高性能はどこいった？

[19405: 管理担当]

[NO.19404はご本人様からの依頼、本レスは、削除されたレスへの返信のため、]削除しました。管理担当]

[19406: 名無しさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、１日中、カーテン開け閉め、窓開け閉めするのはとても面倒で手間がかかり住みにくい家になります。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！

[19407: e戸建てファンさん]

高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在はそれを表す指標は無い。
UA値はある省エネ区分の断熱性能を表すだけである。
温熱の第一人者は日射取得よりも日射遮蔽を重要視している。
そして冬の暖房負荷に対する影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っている。
暖房負荷とは快適にするためのエネルギーであり、これを抑えることが高性能住宅に必要なことである。
そして快適な環境を作り出すのは冬場であれば日射取得と暖房設備である。投じる暖房設備のエネルギーが多ければ当然快適になるのだが、
その快適性をより省エネで実現するのが高性能住宅である。
よく耳にすると思うが、温度ムラが少ない、年間を通じて快適な、温度が一定な、などと言う営業トークは全てはここに集約されてしまう話である。
そして繰り返すが、この高性能住宅の性能は数値化できない。
だが売る側は断熱気密のみが全てであるかのようにをPRするので気を付けた方が良い。
断熱性能は大事だが気密性能と合わせても高性能住宅の条件のたった半分にしかならない。
残りの半分は日射取得と言う訳である。
高性能住宅は土地選びから始まっている。
日当たりが良く隣家などで程よく日射遮蔽出来る立地などは高性能住宅を作りやすい。
ある動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能と言える結果になっていた。
一歩間違うと日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光がバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。
また、空調設備の性能やフローリング等の床材の材質や間取りやシャッターも性能には影響するからますます数値化は出来ないだろう。
ただ、出来ないからと目を背け、無いものにしてはいけない。

[19408: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19409: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[19410: e戸建てファンさん]

性能勝負してたイチジョウすら性能性能言わなくなったからね。もはや高性能と呼ばれたレベルが標準になりつつある。
電気代勝負、エアコン使う使わない勝負、こういうのはブログでも流行ってないし、そのうち誰もしなくなるだろうね。

[19411: 口コミ知りたいさん]

>>19407 e戸建てファンさん

長くて読む気しねー

普段から話長いと言われてるよね。

[19412: 戸建て検討中さん]

これからは低燃費だけでなく手間要らずで快適住宅にする競争になる。
いくら低燃費と言っても、一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、深夜の衣類乾燥機など、とてもとても快適とは言えません。
これからは手間要らずで年中室温が快適温度になる住宅を（できるだけ低燃費で）目指す流れになります。

[19413: 口コミ知りたいさん]

本日の平均外気温一桁
やばい

[19414: 通りがかりさん]

↑過去スレからそれいうてるのＴですよね。

[19415: 匿名さん‐評判気になる]

高高住宅に最適なエアコンでどの機種ですか？
うちの三菱は暖房AIと冷房AIが分かれてて、完全おまかせができないのよね。
上のレスを見ると冷暖房勝手に制御してくれるみたいな書き込みがあるんだけど、ホントかいな？
何を基準に冷暖房が切り替わるのか？？

[19416: 通りがかりさん]

ダイキン　おまかせAI　冷暖房勝手に切り替えてくれます。エアコンが外気温を測っているので夏か冬か判断してくれます。

[19417: 検討板ユーザーさん]

>>19416 通りがかりさん
三菱も外気温見ながら判断してます

[19418: 検討者さん]

外気温を計測すれば冷暖房判断できそうですね。
ダイキンはファンの掃除はできそうですか？
三菱は比較的分解しやすくてシロッコファンの掃除がしやすいです

[19419: 検討者さん]

>>19417
三菱でも外気温見ていますか？
どの機種ですか？

[19420: 評判気になるさん]

>>19419 検討者さん
先読み設定の場合、外の状況見てるはずです。

[19421: 検討者さん]

>>19420
どの機種ですか？？

[19422: 通りがかりさん]

寝る直前まで窓開けて寝る時窓閉めてます。
毎日布団かけずにTシャツとパンツで寝ていましたが今朝は寒くて目が冷めました。
金曜日くらいから一段外気温が下がるようなのでなにか掛けて寝ようと思います。
今日も余裕です。

[19423: 匿名さん]

最低気温は5.1℃迄下がり曇りで日射取得出来なくて平均気温は8.9℃だったが室内温度は21.8℃
無暖房で行けました
参考にしてみて下さい。

[19424: e戸建てファンさん]

UA値はどれくらいですか？

[19425: 検討者さん]

無暖房＝夏場から一度も暖房を使用してないこと。
一度でも入れたら無暖房ではない

[19426: 匿名さん]

>>19425 検討者さん
一度も入れてません

[19427: 検討者さん]

無暖房＝グラフ提示で公認。
グラフ無し＝寝言

[19428: 口コミ知りたいさん]

>>19427 検討者さん
何か勘違いしてませんか？
貴方の変な大会には参加してませんし貴方の怪しい承認等必要無ありません。
外気温と室内温度差が最も重要です。
外気温グラフも室内温度グラフも勿論あります。

[19429: 通りがかりさん]

無暖房非公認でした。

[19430: 口コミ知りたいさん]

6地域です。
昨日は晴れて太陽光が沢山入ってきました
平均気温は20℃を超えて最低気温は12℃でした
無暖房はこちらも余裕ですよw

[19431: 検討者さん]

Xより引用です。

無暖房ルール
暖房使用不可
リビング室温22,21,20度以下でリタイアの3部門
室温27,0度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要
10～11月までに暖房使用室温20度以下27,0度以上の方参加不可

グラフ無し＝寝言

[19432: 検討者さん]

冬場の27℃は不快じゃないからだめ
29℃に変更な

[19433: 検討者さん]

冬じゃないよ　秋だよ

[19434: 評判気になるさん]

>>19431 検討者さん

27.0℃、29.0℃どちらも不快だし
ルールが変だし参加者もいないから
全て無効＝寝言

[19435: 評判気になるさん]

6地域だと年中無暖房で過ごせますよ
地域は性能じゃないですけど外が暖かいからです

[19436: 評判気になるさん]

11月18日
天気快晴晴れ
最高気温20.8℃
最低気温8.7℃
平均気温15.5℃

[19437: 検討板ユーザーさん]

>>19432 検討者さん
季節関係無しに
27.0℃やら29.0℃なら不快だと思うがww
決して快適な温度じゃぁねぇなあwww

[19438: 通りがかりさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、１日中、カーテン開け閉め、窓開け閉めするのはとても面倒で手間がかかり住みにくい家になります。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！！

[19439: 匿名さん‐評判気になる]

窓を開けて室温を下げるのは私は嫌です。
なぜならカビ菌やゴミがたくさん入ってきて、
その状態でエアコンを使っていないと、エアコンにカビが発生しやすくなるからです。
カビ放出機になります。

[19440: e戸建てファンさん]

>>19431
最近は性能良くて当たり前だからエアコンをいつつけても電気代の微々たる差しかない。
なんならエアコン性能の差とか天気次第で後からエアコンつけたのに電気代で負けるとかありうるよ。もはやそれぐらい微妙な差しかない。

だから、こういう勝負に参加する人って古い家でて性能低い家の人ばっかりなんだよ笑

[19441: 検討者さん]

日射取得はサッシ屋＋工務店のステマだという事をそろそろ気づかないと。

[19442: 検討者さん]

安く性能をゲットできると見せかけ、かつ、独自の工夫をした感を得てもらうために「ペアで日射取得しましょう！」なんて言ってしまうのかな。
やっぱペアだと断熱効果低いよ。
値段はちょっと高いかもしれんけど、トリプルが標準で良いよ。

[19443: 通りがかりさん]

１９４３１さん自己中的に無暖房ルール決めても参加者一人ですね笑
何月何日にエアコン暖房ボタン押しましたと報告するだけの事ただ前回のように冠付けたり優勝したとか書かないでね。

[19444: 検討板ユーザーさん]

>>19431 検討者さん
自己中心的無暖房ルール。
こんなの性能と関係ない＝寝言

[19445: e戸建てファンさん]

>>19431
最近の住宅だと性能差も小さく、エアコン性能も良いのでエアコンをつける時期を気にすることはなくなりました。
今なおエアコンのオンオフが気になるのは古い低性能住宅の住人だけです。
つまり、こんな大会に参加する時点で負けなんですよ笑

[19446: 匿名さん‐評判気にな反応している時点で負ける]

反応している時点で負けなのさ

[19447: 通りがかりさん]

今日も暑くなりそうです。

[19448: 通りがかりさん]

高気密高断熱にすればするほどエアコンつけっぱなしでも電気代がかかりません。
エアコンつけっぱのメリットは手間要らずで快適温度を維持できる事です。
無暖房無冷房をやるために窓を必要以上に大きくし、一日中、カーテンの開け閉め、窓の開け閉め、夜間を無暖房にするために日中の室温を必要以上に上げたり、深夜の衣類乾燥機など、とてもとても快適とは言えません。
もう分かりますね？
快適で住みやすい家の最終解答は、高気密高断熱で窓は小さめ少なめになります。
プリントアウトして壁に貼っておきましょう！

[19449: 検討板ユーザーさん]

10月18日晴れ
6地域です。
最高気温24.0℃
最低気温14℃
平均気温20.5℃

無暖房余裕ですww

[19450: 検討板ユーザーさん]

今時期に6地域で暖房付けてる人はいないやろ（笑）