【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[18601: 口コミ知りたいさん]

>>18600 通りがかりさん
日中晴れるから
まだ大丈夫ではないでしょうか？

[18602: 評判気になるさん]

こちらも冷えてます。性能良いので大丈夫そうだな

[18603: 匿名さん]

こちらは、１１月、末まで無暖房で大丈夫です。

[18604: 名無しさん]

>>18603 匿名さん
外気温は何度くらいですか？

[18605: 評判気になるさん]

>>18604　名無しさん
外気温を聞いてどうするつもりですか?地域性能が低いか高いか判断するつもり?

[18606: 評判気になるさん]

>>18605 評判気になるさん
はい。

[18607: 匿名さん]

地域性能という日本語は、無い。
なりすましさん！

[18608: 評判気になるさん]

>>18602 評判気になるさん
何度まで冷えてきましたか？

[18609: 評判気になるさん]

>>18606 評判気になるさん
日本では地域区分で住宅のUA値が決まっていて日本全国公平になるようになっています。無暖房に地域性能は関係ないはず。関係あるという方がいるならただの煽り
（涙）（涙）

[18610: 評判気になるさん]

日本の地域区分はざっくり過ぎです。
ほぼほぼ意味がありません。
同じ地域でも1日の中での最低気温が10℃前後違う場合もあります。

[18611: 評判気になるさん]

>>18610　評判気になるさん
国に言ってください。

自分の家より暖かい地域があるのに自分と同じ地域区分はなあぜなあぜ?

[18612: マンション検討中さん]

>>18611 評判気になるさん
オカシイですね。

断熱等級で語っても意味ないですね
ＵＡ値で語らないと。

[18613: 評判気になるさん]

>>18612　マンション検討中さん
同じ地域ならUA値で語りましょう。
C値も必要です。
BELSに実際の日射取得量を含む性能値も必要。

[18614: マンション検討中さん]

無暖房で
地域も関係ない
ＵＡ値も関係ない

それならば百葉箱を設置、又はそれに，匹敵するような外気温度計で測定して、平均外気温何度の時に暖房を入れたのかを争えばいいだと思うけどなあ？そしたら全国全て平等。

[18615: 検討板ユーザーさん]

>>18613 評判気になるさん
俺もそれが正しいと思います。

[18616: 検討板ユーザーさん]

>>18611 評判気になるさん
俺の地域も、自分の家より暖かい場所があるのに何故か同じ地域区分です、もっと言えば他の地域との方が外気温近いのにそこの地域ではないのです、
なぁぜ？なぁぜ？

[18617: 評判気になるさん]

>>18616　検討板ユーザーさん

自分が不利だと思い込んでるだけです。
地域区分は気温等の条件を加味して市ごとに出されています。

[18618: eマンションさん]

>>18617 評判気になるさん
？
思い込みではありません外気温が全く違うのに
それが思い込み？温度差は思い込みではなく事実です。
天気予報とか断熱等級みたいなざっくり計算では正しく判断できません！お店のレシートがざっくりで貴方はそれで良いのですか？工務店に行き最終的な金額は円単位で支払うはずです。思い込みなはずがありません。

[18619: eマンションさん]

思い込みとはまだ定かでない事象に対して「(自分が考えたことが)絶対に正しいと信じている」ことを指します。仮説とは、「多分合っていると思うけど、実際には検証してみないとわからない」という考え方をします。
　100%正しいと考えているか、少しは間違っている可能性もあると考えているか、の違いです。


外気温は検証しております。
よって思い込みではありません。

[18620: 評判気になるさん]

>>18619　eマンションさん

残念ながら思い込みです。冬だけで計算されているわけではなく、夏に何回以上何度を超えたとか指標があったと思います。その指数から地域区分が決定しますので。

[18632: 通りがかりさん]

今朝は18℃なので外は暖かいです

[18636: eマンションさん]

>>18635 地域は性能さん
又、削除依頼だね。

[18637: 戸建て検討中さん]

削除依頼されて、削除される書き込みをするのが問題なのです。
この掲示板の趣旨に沿っていれば削除されません。

[18647: 匿名さん]

外気温が暖かければ日中曇りの日でも室温は上がりますね、外気温と室内温度比較はかなり重要です

[18648: 匿名さん]

>>18647　匿名さん

それは断熱材が薄いから。高断熱だと外気温影響を受けにくいので

[18649: 匿名さん]

外が暖かければ無暖房は長く続けられる

[18650: 匿名さん]

高気密高断熱なので、家電類の熱や人体の熱で室温が上昇したと思われます

[18651: 匿名さん]

平均外気温19℃で暖かければ日中曇りの日でも室温は上がりますね、外気温と室内温度比較はかなり重要です

[18652: 管理担当]

[No.18621～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除に関する話題

[18653: 通りがかりさん]

インチキテクニック。

深夜に乾燥機をガンガン回す。
そうすると・・・。
もう分かるね？

[18654: 口コミ知りたいさん]

>>18653　通りがかりさん

インチキというより生活するうえで仕方ない部分でもあるかと思いますけどね。一番良いのは外干しで正々堂々やってる方だと思う。

[18655: 匿名さん]

性能の高い住宅は、室内の上部と下部の温度差が殆どの発生しない家の事を言います。
無暖房は関係ありませんし、地域性能等ありません
外気温を隠していては全て不信感しか感じられません。

[18656: 匿名さん]

地域性能という日本語は、無い。
なりすましさん！

[18657: 口コミ知りたいさん]

>>18655　匿名さん

我が家は１、２階温度差無いです。高性能なのかな？しれっと自慢してすみません。無暖房も長いですね。
温度差なし＝無暖房長い　法則が成り立ちそうだね

[18658: 匿名さん]

リビング床下と天井との温度差です。
外が暖かいと温度差は発生しません

[18659: 住宅検討中さん]

>>18653 通りがかりさん
ガスコンロ設置しているのもインチキですか？
普通に生活する部分まで制限かけるのは違うと思います。

[18660: 匿名さん]

＞性能の高い住宅は、室内の上部と下部の温度差が殆どの発生しない家の事を言います。


違いますね。
高性能とはより少ない光熱費で快適に出来ることです。

[18661: 匿名さん]

エコキュートもエコジョーズも
使えば使うほど熱が持ちますがインチキですか？
ドライヤーを長く使うと室内温度上がりますが
それもインチキなんですか？

[18662: 通りがかりさん]

>>18660 匿名さん
つまり貴方の家は温度差があるって事です
放射温度計で床下と天井を測って見て下さい

[18663: 通りがかりさん]

外が暖かいのに床下と天井の温度差あるなら異常です。

[18664: 口コミ知りたいさん]

我が家すべて当てはまるんですけど。
これこれ
温度差なし＝無暖房長い＝電気代が安い
高性能なのかな?

[18665: マンコミュファンさん]

>>18664 口コミ知りたいさん

外気温によります

[18666: マンション掲示板さん]

>>18664 口コミ知りたいさん

貴方がそう思うならそうなんじゃないですか？わたくしはその件については非解答とさせて頂きます。

[18667: 検討者さん]

外気温によるってコメントっていいかげんだと思う

外気温何度こと言ってるのか?

マイナス２０度とか言われたらそれなりの家にしないといけない、
５度くらいのこと言ってるのなら５度に耐えれる家でいい。地域によって住宅性能違うのにどういう感覚で言ってるんだろうかこの人は?

[18668: マンション掲示板さん]

>>18659 住宅検討中さん
普通に生活するうえで発生する熱をインチキと言われ制限されるのはオカシナ事です。

[18669: 検討者さん]

じゃあさ、無暖房時期に全室南向きで２階部屋日射取得夜中１２時３５℃超え、１２時頃リビングが冷えてきたからドア開放して室温上げるのもインチキなの？
これが夜中に温度上げてる本当のやり方なんだけどね。

[18670: 検討者さん]

２階南向きの部屋に温度計置いてないからそれが答えなんだ。

これが世にいう蓄熱のやり方よ

[18671: 匿名さん]

外気温は関係ない
光熱費が高けりゃ低性能住宅なんだよ

[18672: 匿名さん]

外気温は言い訳にならない

[18673: 匿名さん]

夏場、冬場、外気温で冷房　暖房を入れる。

[18674: 匿名さん]

だから何？
地域の外気温や気象条件に合わせて作るのが高性能住宅

[18675: 匿名さん]

↑その通りです。

[18676: 匿名さん]

大会ではないですが、高性能住宅で争いたいのなら外気温、何度で暖房入れたかになります。笑笑笑笑笑笑

[18677: 通りがかりさん]

少し気になることあります。１、２地域は最低気温10℃以下になりだした頃最高気温は20度以上。25度とかの日もある。
6地域なんかは最低気温10度以下になると、最高気温は15度くらい。
最低気温10℃以下でも条件は全く違う。

[18678: 通りがかりさん]

単純に平均気温で争うなら6地域最低気温が10℃以下のときエアコン入れたなら、１、２地域は零下になった頃にエアコン入れないと勝てない。

[18679: 土地の坪単価調べてます]

なるほど

[18680: 名無しさん]

>>18678 通りがかりさん

平均気温はあくまで平均気温、1地域とか6地域とか関係ない

[18681: マンコミュファンさん]

>>18673 匿名さん
外が寒いから暖房入れる寒く無いから無暖房持続出来る
外が暑いから冷房入れる暑くないなら無冷房持続出来る

ただそれだけ。

[18682: 匿名さん]

ほら、また外気温で言い訳する。
だから地域は性能って話になるんだよ

[18683: マンコミュファンさん]

T氏の躯体を1地域に移動したら、即無暖房終了！?
玄関は一体何度まで下がるのかある意味楽しみだ

[18684: マンコミュファンさん]

躯体と土地とリフォーム代と労力費と時間とガソリン代と35年分の光熱費を合計し金額を比較したら余裕でTの字に
勝てるでもそんなくだらない戦いはしない

[18685: 匿名さん]

あり得ない妄想は無意味です

[18686: eマンションさん]

>>18685 匿名さん
貴方は無意味妄想をして勝敗を決めていましたね。

[18687: 通りがかりさん]

６地域の家を１地域に持っていって勝負するのはインチキ?

[18688: eマンションさん]

まず、てぃと名乗る方がインチキです、全てにおいて
信用出来ません

[18689: 戸建て検討中さん]

勝負とかTJDにこだわるのはもうやめませんか。
議論ができない。

[18690: 匿名さん]

>>18682 匿名さん
地域は性能→そんな日本語ない。

[18691: eマンションさん]

このスレッドは、スレッド荒らしがいて本当にくだらない、地域は性能？意味わからん。

[18692: 通りがかりさん]

10月入ったら無暖房大会発表か何かあるのかな？何にせよそろそろですよね

[18693: 匿名さん]

外気温が、何度で暖房いれたでいいのでは、大会て参加者約１名たので大会ではないし、

[18694: 通りがかりさん]

ここのスレッド、大会で荒らすのは、やめて下さい。

[18695: 戸建て検討中さん]

>>18694
スレッドの趣旨に反していると思われるなら削除依頼してください。
でないとあなたも荒らしですよ。

[18696: 通りがかりさん]

逆に今の時期に暖房いれる家なんかあるの?

[18697: eマンションさん]

>>18696 通りがかりさん
会社の人は10度まで下がった時に朝暖房入れたって。

[18698: eマンションさん]

だから寒けりゃ暖房入れるだけなんだって。
何回同じ話してんの

[18699: 通りがかりさん]

平均温度17度とかじゃないですか?やばめな家です?

[18700: 口コミ知りたいさん]

>>18699 通りがかりさん

全ては外気温と室内温度差だって何回言えば分かるのさ
外気温をひたすら隠してたって誰も高性能住宅とは認めないって貴方が勝手に自分の家が高性能だと思い込んでればいいさそれをいちいち他の人に高性能だと言わせようとするからスレッドが荒れる。
本当にくだらない，スレ。

[18701: eマンションさん]

>>18699 さん
会社の人にいちいち何度で過ごしてますか？とかそんなプライベートな事聞けません。ただ
「朝寒くて暖房入れたわ、入れた?」って聞かれただけ、入れてないとも言えないから、「そーなんですねー」と言って忙しいふりしてその場をさった
あなたは会社の人とどちらが高性能かどうかの話をした方が良いですよ？地域が違い過ぎて全く参考にならないから、参考にしたいなら外気温とリビングの床とか玄関土間床の温度を放射線温度計で測ってからにして。

[18702: 匿名さん]

地域を言い訳にしてはダメだぜ

[18703: 戸建て検討中さん]

>>18700
くだらないスレッドと思うなら他のスレッドに行けばよいです。

[18704: 通りがかりさん]

明日は満月です

[18705: 口コミ知りたいさん]

>>18679 土地の坪単価調べてますさん
なるほど、なるほど

[18706: マンコミュファンさん]

>>18692 通りがかりさん
参加者１名の報告だと思うけどな。

[18707: 口コミ知りたいさん]

>>18692 通りがかりさん
外気温が全てなんで無暖房大会は性能とは一切関係ないのでタマホームスレか何かで投稿する事をオススメします。
ここを見ている人達はうんざりしています。

[18708: 名無しさん]

>>18707 口コミ知りたいさん
いえいえタマホームスレでもうんざりされたから、ここに来たのです。

[18709: 匿名さん]

無暖房大会が楽しみです

[18710: 検討板ユーザーさん]

>>18709 匿名さん
残念ながら、スレッドの趣旨に反するので削除されてますね。

[18711: 名無しさん]

＞18707
じゃあやはり地域は性能と言う事ですね

[18712: 購入経験者さん]

>>18707 口コミ知りたいさん
外気温が全てということは、やはり外気温が快適な地域は性能が良いということですね。地域も性能と言われる意味がわかりました

[18713: 通りがかりさん]

揚げ足取るようで申し訳ないが、外気温が全てだと言われてしまうと家の性能はどうだろうと外気温が低い地域は何やっても無駄みたいな捉え方をしてしまう。寒冷地住いの方がガヤやってるのはこのためか

[18714: 戸建て検討中さん]

外気温が全てなんか言われたらシャクに触るよな。良い家建てたと思っていてもお前の家６地域だもんなとか１地域に言われたら。お前何いってんのって。家の性能無視して外気温が全てとかふざけんなよ。

[18715: 評判気になるさん]

>>18712 購入経験者さん
1地域でパッシブハウスジャパンで建てても、6地域の昭和の中古物件よりも、パッシブハウスジャパンは
暖房入れる時期は早いって事です。

[18716: マンション掲示板さん]

>>18712 さん

>>18712 購入経験者さん
1地域でパッシブハウスジャパン施工
6地域昭和中古物件
を比べるとパッシブハウスジャパンの方が暖房費つまり
光熱費は確実に高くなる。
何故なら外気温が違い過ぎるから。

[18717: 名無しさん]

じゃあ6地域の中古選ぶわ

[18718: マンション掲示板さん]

①6地域UA値0.5 C値0.3
②6地域UA値0.8 C値1.0
を比較すると①の方が住宅性能が高い為に無暖房は長く続けられます（日射取得は同じと考えた場合）

[18719: 名無しさん]

>>18718 マンション掲示板さん
住所が近隣の場合

[18720: 通りがかりさん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円


断熱UA値と気密C値で言ったら
大事なのは断熱のUA値

[18721: 口コミ知りたいさん]

>>18720 通りがかりさん
あっすいません
後ほど計算しなおします。

[18722: 口コミ知りたいさん]

C値は空気循環に必要な数値であって暖房費にはさほど影響は無いかもしれませんね。
ただ明らかにやばい隙間風は別として

[18723: 匿名さん‐評判気になる]

>>18720 通りがかりさん
不確定要素多すぎるシミュレーション結果を信じ込みすぎるのは良くない

[18724: 匿名さん]

じゃあ君は構造計算も無意味って言うんだね？

[18725: 通りがかりさん]

朝一から、地域は性能さんが、暴れている。
地域性能と無暖房と大会の書き込みして、個人が、優勝したと自慢したいだけもうわかっている。
思考回路が、自慢のワンパーン。

[18726: ご近所さん]

>>18724 匿名さん
君の書き込みは無意味だと思うが

構造計算ロジックと個人のシミュレータじゃ精度が違いすぎるし、
そもそもシミュレーションが無意味だなんて誰も言っていない

[18727: 口コミ知りたいさん]

シュミレーションが無意味なら
全て無理な事になりますね。

[18728: 戸建て検討中さん]

>>18727
シミュレーションが無意味ならすべて無理？？？
意味が分からないです。ワンパーン！

[18729: 検討板ユーザーさん]

>>18728 戸建て検討中さん
揚げ足とりのT

[18730: 通りがかりさん]

又、10月になったら皇付けて出てくるなよ。

[18731: 戸建て検討中さん]

>>18730　通りがかりさん
例年だと１１月から無暖房大会スタートだから１０月は休養じゃない?

[18732: 戸建て検討中さん]

シミュレーションが無意味ならすべて無理ってどういうことですか？

[18733: 戸建て検討中さん]

>>18729
自分を攻撃する人はすべてTJDと思ってしまうのは病気です。
違法薬物を摂取している方の特徴ですよ。
一度病院に行ってみると良いです。あなたのためを思っての助言です。

[18734: eマンションさん]

>>18731 戸建て検討中さん
他でやってくださいくだらない

[18735: 口コミ知りたいさん]

>>18732 戸建て検討中さん
しらねー
投稿した人に聞けば

[18736: 口コミ知りたいさん]

TJDさん車の免許とれた？

[18737: 通りがかりさん]

又、10月になったら皇付けて出てくるなよ。

[18738: 御亭皇]

>>18737 通りがかりさん
9月なら出てきていいのね

[18739: 口コミ知りたいさん]

え～大会て去年の１１月１７日にリモコンボタン暖房で押しただけで大会？優勝？大丈夫ですか？事実の書き込みです。

[18740: 匿名さん‐評判気になる]

>>18739 口コミ知りたいさん
そうです。あなたが優勝！
事実です。
雑魚ばかりですね。

[18741: マンコミュファンさん]

>>18740 匿名さん‐評判気になるさん
参加者は1名ですか？

[18742: 口コミ知りたいさん]

その通りです。１１日１７日に暖房ボタン押したら、帝王の名前になるそうですよ笑笑笑笑笑笑

[18743: 匿名さん第三者]

今年は、暖房ボタン１２月１日に押します。
国王名のって良いですねＷＷＷ

[18744: マンコミュファンさん]

支離滅裂

[18745: マンコミュファンさん]

無暖房とかくだらないのでここには投稿せず
タマホームスレへ移動して下さい

[18746: 匿名さん]

今年はいつまで無暖房でいけるかなぁ

[18747: 名無しさん]

>>18746 匿名さん
外が暖かければずっと続けられますよ

[18748: 通りがかりさん]

朝晩どんどん寒くなってきた。

[18749: 匿名さん]

＞18747　名無しさん
またあなた地域は性能を主張するつもりですね、、

[18750: 名無しさん]

>>18749 匿名さん
18746に返信して下さい

[18751: 匿名さん]

なるほどやはり地域は性能ってことですね

[18752: 名無しさん]

>>18751 匿名さん
しつこい

[18753: マンション検討中さん]

>>18749 地域は性能さん
地域は性能て意味がわからないので具体的に書いて下さい。

[18754: 匿名さん‐評判気になる]

外気温が全てってことについて具体的に教えてほしいな

[18755: マンコミュファンさん]

>>18754 匿名さん‐評判気になるさん
貴方は馬鹿ですか

[18756: 通りがかりさん]

今朝の最低気温11.0℃、室内温度24.7℃
平均外気温17.0℃、まだ暖房は入れてません
参考にしてみて下さい

[18757: 名無しさん]

>>18712 購入経験者さん


違います、外気温が快適と言う表現は人間が快適と感じる外気温なので暖房費がいらないつまり無暖房で行けるという事で、それが性能が良いとはなり得ません。
ハワイは夏場も湿度が低くて過ごしやすいですがその件について、地域が性能だと言う人は聞いた事がありませんが？
地域は性能だと同意してくれるスレッドを作ってこちらからそちらに移動して頂けますか？

[18758: eマンションさん]

>>18754 匿名さん‐評判気になるさん
無暖房の時の気温スレッドに行けば良いかと思います
皆さんきちんと外気温を表示してます

[18759: 通りがかりさん]

>>18751 匿名さん
地域は性能て日本語ではないし嫌がらせの書き込みですか？

[18760: マンション検討中さん]

>>18759 通りがかりさん
自分の住んでる地域の自慢がしたいから地域は性能と連投してるのでは、

[18761: 匿名さん]

外気温は言い訳

[18762: 戸建て検討中さん]

自分は社会人になって先輩から男なら言い訳はするなといわれ守ってます
言い訳いうようじゃカッコ悪い

[18763: 通りがかりさん]

エアコンなしで今の室温25度だけど少し肌寒いね。

[18764: 戸建て検討中さん]

何を競ってんのかしらんけど、
まずは性能の定義を決めないと始まらないと何度言ったらわかるの。

[18765: 名無しさん]

>>18764 戸建て検討中さん
無暖房の時の気温スレッドを参考にすれば良いと思いますよ

[18766: 戸建て検討中さん]

無暖房大会まだ始まってないのに盛り上がってるのはなあぜなあぜ??

[18767: マンション掲示板さん]

>>18766 戸建て検討中さん

盛り上がってませんが？

[18768: 匿名さん]

＞18764　戸建て検討中さん

光熱費

以上

[18769: 通りがかりさん]

>>18768 匿名さん

外と室内の温度差が
無ければ暖房費安くて当たり前です。
高性能とか関係ないです。

[18770: 戸建て検討中さん]

>>外と室内の温度差が

外（地域性能）と室内（住宅性能）の温度差が

当たり前です

[18771: 戸建て検討中さん]

家の性能とは？

[18772: 通りがかりさん]

①1地域でパッシブハウスジャパン
②6地域で昭和の中古住宅

②の方が光熱費安いですが性能は②の勝ちですか？

[18773: 検討者さん]

快適性も同等にしないと判断難しいんじゃない?

[18774: 通りがかりさん]

頑なに回答しねーな

[18775: 戸建て検討中さん]

結局特定の人物を排除したいだけで、高高には全く興味ない輩が一人でわめいているだけってこと

[18776: 検討者さん]

①1地域でパッシブハウスジャパン
②6地域でパッシブハウスジャパン

２だねー

[18777: 通りがかりさん]

>>18776 検討者さん
そんな事は聞いてない

[18778: 通りがかりさん]

回答出来ない事が答え。

[18779: 名無しさん]

ここのスレは高性能だからじゃない?

中古住宅とか無関係っぽいのを無理くり突っ込んでも誰も理解できてないっぽいよ

[18780: 評判気になるさん]

>>18779 名無しさん
昨日満月みたか？

[18781: 周辺住民さん]

>>18778 通りがかりさん
住宅に性能なんてないという主張ですかね

[18782: 通りがかりさん]

>>18781 周辺住民さん
地域に性能なんてないという主張

[18783: 名無しさん]

寒冷地は何やっても勝てないという主張

[18784: マンション検討中さん]

>>18783 名無しさん
寒冷地でパッシブハウスジャパンで建てても
6地域の中古物件に光熱費で勝てません
これは明らかな事で何もオカシイ事ではありません
自然界の原理です

[18785: 検討者さん]

なるほど。わかったよ、地域は性能さん。

[18786: マンション検討中さん]

>>18766 大会では無いさん
一人しか参加してないのになぜ大会？??

[18787: 結局ただの自己満さん]

だんだんとわかってきました。
地域性能、日本語ではない→６地域に住んでるぞと自慢したい。
無暖房大会、参加者１名大会ではない。→大会をネタに個人のランクづけして自慢したい。
建築後、DIYした→個人のオリジナルだと自慢したい。
結局、自慢、自慢、自慢、１００％事実間違いないです。

[18788: 周辺住民さん]

>>18787 結局ただの自己満ファンさん
あなたは何をしにここに来ているのですか？
情報交換しましょう

[18789: 評判気になるさん]

>>18788 周辺住民さん
無暖房を自慢するなら外気温を表示しましょう
ここは貴方の家じゃないです。
自分勝手な行動は辞めましょう
貴方の発言は情報交換ではなく
荒らしです。

[18790: 評判気になるさん]

>>18788 周辺住民さん
①1地域でパッシブハウスジャパン
②6地域で昭和の中古住宅

②の方が光熱費安いですが性能は②の勝ちですか？

[18791: eマンションさん]

>>18766 大会では無いさん
一人しか参加してないのになぜ大会？??

[18792: 結局ただの自己満さん]

周辺住民なりすましくん

スレッドの趣旨に反する個人の自慢、日本語でもない書き込みリピート投稿何百回、他者を中傷する何がなんでも自分が一番大会をネタに参加者１名でランク付して自己満の訳のわからないスレッド荒らしの書き込みに対して正論な解答しただけです。
その方が出てこなくなれば、私も消えます。

[18793: 周辺住民さん]

TJDはいないのに、一人で幻惑に踊らされて荒らしている状態です。
いい加減にしてください。

[18794: 匿名さん]

18790　

結局、地域は性能って言いたいわけね

[18795: ご近所さん]

周辺住民さん、TJDは、いないと、もう出てこないと、いう事、ですね、

[18796: 戸建て検討中さん]

いないと思う。だってTっぽいこと書いたらすごい反響あるからついついやっちゃうんだよねｗｗｗ認定され感満載です

[18797: ご近所さん]

いえいえそれが、冬場になれば、無暖房、ネタにして、大会、とかで、出てくるよ、

[18798: 買い替え検討中さん]

>>18797 ご近所さん

あなたは、もう、出てこなくて、良いです
日本語も、勉強、しま、しよ、う

[18799: eマンションさん]

それか誰かが面白くて、地域は性能だと言いたいだけかもしれませんね

[18800: ご近所さん]

私も、TJDさんと、なりすましさんが、出てこなく、なったら、出て来ないですよ、