【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[17901: 注文住宅検討中さん]

本当に頭悪いんだな
個別はバカだから個別なんだな
よくわかった。

[17902: e戸建てファンさん]

でも温度差は２度くらいが限度でしょ？
あとお高いでしょ？

[17903: 名無しさん]

トヨタホーム
部屋ごとに温度設定ができない
どのくらいの温度が暑いと感じるか、寒いと感じるかといった体感温度は個人差が大きいものです。
全館空調にすると、家のどこにいても同じ室温で、居室ごとに温度設定ができません。
近年は、フロアごとや部屋ごとに温度設定できる全館空調も登場しています。
いずれも、急激に涼しくすることも暖めることもできない点にも注意が必要です。

[17904: ご近所さん]

>>17902 e戸建てファンさん

>>17902 e戸建てファンさん
個別空調の温度調節もファンの回転数を制御してるからそこは全館空調と変わらんよ。
違うのは風の流れでしょう。
全館空調は新築時に付けるのがデフォだから家の構造や建具の形状に至るまでプロが考えて形にしているところが違う。
個別推しの人はこの風の流れを無視してるから違いがわからなくなる。
特に１台のエアコンで家全体を冷やすとか言ってる個別空調推しはこの辺りがわかってない。
別の部屋のエアコンで他の部屋を冷やすにはどんな風の流れを想定しているのか？
少し考えただけで難しいことがわかるはず

[17905: 検討板ユーザーさん]

個人的に個別エアコンは考えられません
エコキュートとエアコン2台ですでに
室外機は3台ですそれ以上増やすのは考えられません

[17906: e戸建てファンさん]

全館空調と各室の個別空調で悩むのは理解できる。f式みたいな奴は空調として成立してないから論外。

[17907: 価格リサーチ中さん]

>>17905 検討板ユーザーさん
室外機の位置や隠し場所まで考えて設計するのが普通

[17908: 住宅検討中さん]

>>17904
家の構造や建具の形状に至るまでプロが考えて形にしているなんて聞いたこと無いなぁ

[17909: マンション検討中さん]

>>17907 価格リサーチ中さん
3台以上なんて考えられない

[17910: 住宅検討中さん]

室外機の台数よりも他に考えることのほうが多いと思う。
なぜ室外機の台数は3台までと縛るのだろうか？？謎すぎる

[17911: 住宅検討中さん]

室外機0を目指すなら賛同する。

[17912: 名無しさん]

家中ダクト配管だらけにするのが嫌だったのでスーパー工務店方式にしました。
ベースは市販のエアコンを使った床下エコアンでトータルコスパは最強です。
ただしどうしても個別エアコンでコントロールしたい場所だけは安いエアコンを入れています。
ダクト内汚染が嫌なのでダクト方式は採用しませんでした。
全館空調システムは否定しません。

[17913: e戸建てファンさん]

拙宅は延べ床面積40坪程度の狭小住宅なのでエアコンだけで十分全館快適にできます。
豪邸はプロが風の流れを計算するような全館空調を入れなければならないのでしょうね。このスレッドには実体験した方がいらっしゃるようなので教えてもらえると思います。

[17914: ご近所さん]

何千万ものお金をかけて高気密高断熱住宅を作ったのに
穴をポコポコ空けて個別エアコン付ける神経がよくわからん。
外から見ても惨めだろ
それはもう高気密高断熱住宅じゃない。
穴ポコポコ住宅だろ。
そこまでして付けた何台ものエアコンを同時に動かして成立する非効率極まりない個別空調方式にこだわる理由がよくわからん。
だいたい換気はどうしてんだ？
穴ポコポコ住宅だから大丈夫ってそんな考えなのか？
エアコン１台で充分とか言ってるのは更によくわからん
全館空調は各部屋の温度を変えることが出来ないとか言ってるけど
そんな心配するならエアコン１台で全部屋を冷やせるかを心配しろよ。
風の流れを考えればどっちが駄目なのかすぐにわかるだろうに
本当に頭の中にウジでも涌いてるとしか思えない。

[17915: 検討者さん]

>>17914
あなたは低気密低断熱住宅で全館空調されている方ですか？？

[17916: 検討者さん]

>>17914
あなたが思う高気密高断熱住宅の基準を教えてください。

[17917: 賃貸住まいさん]

>>17915 検討者さん

高気密高断熱住宅に全館空調。

[17918: 口コミ知りたいさん]

TJDのなりすましが、荒してるなすぐにわかるよ。

[17919: マンション検討中さん]

TJDもこりねーやつだな
本当の馬鹿だよ

[17920: 販売関係者さん]

>>17917 賃貸住まいさん
全館空調のリモコンの写真を見せてもらえませんか？
あと気密測定しているはずなのでその結果の写真を出してください

[17921: 名無し]

高気密高断熱住宅＋第一種換気&全館空調だね。
これは快適空間のために相互に補完し合う一つの形になると思う。
一条工務店みたいな
高気密高断熱住宅＋第一種換気&床冷暖房も一つの答えになると思うけど
あそこは快適空間というか家の性能が目的となった変わったシステムだよ
床冷暖房は悪くないけど、快適空間は空調で作るべきであって床冷暖房はそこへ加えるオプションという形になると考えるのが私の考え方。
高断熱住宅で全館空調を365日稼働していれば床の温度も室温と同じになるから冬に床が冷たいとは感じない。逆に床を冷して冷房する一条工務店方式だと夏に足が冷たくなると思うがどうだろう。
夏でも足は冷やしちゃいけないよ。
つまり高気密高断熱住宅＋第一種換気、全館空調がベストの選択になると思う。

[17922: 名無し]

一条バカのコメントはすぐにわかる。

[17923: 口コミ知りたいさん]

>>17912 名無しさん
ダクト式、全ての工法がダクト内が汚れている訳ではありません。

[17924: 名無し]

つけたり止めたりを繰り返す個別空調だと温度差と室内の湿気でカビるのは当然のこと。
365日24時間つけっぱなしの全館空調&第一種換気システムは常に温度調節と湿気調節された空気が循環していてダクトが湿気る暇がない
少し考えればわかること。

[17925: 匿名さん]

在来の進化は止まらないぜ
進化の止まった工法と比較されても困っちゃうと棟梁

[17926: eマンションさん]

>>17925 匿名さん
在来もツーバイ並みの強度はあるそうですね

[17927: 匿名さん-戸建て全般]

>>17924 名無しさん
カビはそうかもしれんが、ホコリはたまるよね

[17928: 名無しさん]

>>17927 匿名さん-戸建て全般さん
何回確認しても
ホコリも溜まってない
ダクト内を拭いても黒くならない

[17929: 賃貸住まいさん]

在来は数々の震災で耐震性能が悪いことが証明されて久しいけど
更に構造的に気密性も断熱性も上げられない三重苦の工法で有名。
そんな駄目駄目工法なのに
ポジショントークだけは立派だよな。
ポジショントークだけで売上を減らさない。
そんなに頑張ってどーすんだろ
第二のビッグモーターになるかもしれないのに無理するなよ

[17930: 名無しさん]

ダクトを通過する前にフィルターが
二つあるのでホコリもカビも侵入できない

[17931: ビギナーさん]

今の全館空調は空気清浄機並のフィルターが付いてるんだよ
フィルターは何重にもなっている。
個別エアコンだって荒い小さなフィルターが付いているからわかるだろうに。

[17932: 名無しさん]

大切な最重要ポイントが２つあります。

「快適な温湿度は人（タイミング）によって違う」
「快適な温湿度は他人が決めるものではない」

オススメは、簡易的な全館空調＋（必要なところだけ）各室エアコン。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17933: ビギナーさん]

一条の家に行くとわかること。
まずカタログ値でマウントをとってきてウザい。
これは一条信者の特徴。
全館空調に住んでいる方からみると一条信者は騙されてるのに気づいていないんだなと哀れにみえる。
要は快適か快適じゃないかだけなんだけどそこがわからない。
一瞬でも不快を感じたならそれは快適とは言えないということがわかってない。
快適空間は様々な要因で作られているからカタログ値だけじゃわからない。これがわかってない。
家に行くとリビングに通されサラポカとかいう床冷房を自慢される。
確かに涼しい気もする。
今日みたいな酷暑の日は軽く汗ばむくらいで室温もまぁまぁ堪えられる気温でこんなもんかなぁという感じ。
次に2階のプライベートルームに通されるがここが暑い！
個別空調を付けるが冷えるまで時間がかかる。
空気が設定音になっても壁や床、家具が熱くて輻射熱で不快な感じ。これは全館空調の家からくると気付けるんだけど
個別空調に住んでる人達は気付けない。
個別空調に住んでる人達が家族の中で暑い寒いと喧嘩するのはこのあたりなのかもしれない
一条信者の家はこんな感じ

[17934: 通りすがりさん]

TJD皇て書いてる人てなんかあやしい人ですね。

[17935: 名無しさん]

まあ、資金のある人は高額な全館空調でもいいけどね。
初期、メンテ、更新にかなり金がかかる。
資金の無い人はスーパー工務店の市販エアコンによる全館空調で。

[17936: ビギナーさん]

お金無いの前提のスレなの？
超低燃費、超快適の高気密高断熱住宅を語るんじゃないの？

[17937: 通りすがりさん]

タマホームで建ててすぐにDIYして全館空調システムで
皇？？？

[17938: 通りがかりさん]

全館空調はあまりお勧めしない。

どこに行っても同じ温度ってとても快適そうに聞こえるけど
とても不愉快ですよ。

全館空調だと全部屋同じ温度ですよね?
リビングと寝室が同じ温度だと辛いですよ。

寝る部屋って快適に寝る温度は少し寒いぐらいがちょうど良くて
リビングも同じ温度になると寒すぎるんですよ。
動いている時はいいのですが、じっとしてテレビを見ている時など寒いです。

人によっても快適温度は違うのですが
更に、同じ人でも動いている時・じっとしている時・寝る時など
行動１つで快適温度は変わってきます。

高高では無い、部屋から１歩でも出たら灼熱の家の話ではなく
高高の家である事前提ですが
リビングにクーラー設置して他の部屋が1～２度変化する方が自分にとって快適な場所が見つかるので
意外と良いですよ。

[17939: リフォーム業者さん]

>>17938 通りがかりさん
それって全館空調で実現できるよ
https://www.denso-aircool.co.jp/news/1339.html

[17940: 匿名さん]

皇DIYさん反論が、あればどうぞ！

[17941: 匿名さん]

その通りです。

「快適な温湿度は人（タイミング）によって違う」
「快適な温湿度は他人が決めるものではない」

オススメは、簡易的な全館空調＋（必要なところだけ）各室エアコン。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17942: 職人さん]

変な全館空調を買っちまったな
安かったんだろ
失敗して気付いたか‥‥
それで個別空調を買い足すなら最初っからグレードの高い全館空調を買えば良かったよな。
まぁしょうがない。
大分非効率なシステムになったみたいだけど
それしかないもんな。
家族円満が大切だ
頑張ってくれ。

[17943: 匿名さん]

これな。
↓
【デーモン設計】1種換気のデメリット
2023/8/21

[17944: 匿名さん]

これからのキーワードは、地球沸騰化、世界大戦、巨大災害、エネルギーの高騰など。
高気密高断熱は当然として、開口部は小さめ少なめがおすすめです。

[17945: 評判気になるさん]

>>17944 匿名さん
貴方が、ここのスレッドの主人公です(笑)(笑)

[17946: 住まいに詳しい人]

17944 匿名さん
南面以外はその通りだと思いますが、南面は隣家との距離がたっぷり取れて軒の出でしっかり日射遮蔽が出来る恵まれた状況なら大きい窓にしたいです。綺麗に作った庭がリビングから良く見えるようにしてゆったり暮らしたいです。都会で周りを全て囲われたような場所であれは仕方ないですが、恵まれた環境なのに外が見えないのは嫌です。私には監獄の中にいるように感じそうです。立地の状況に合わせるのが良いと思います。

[17947: 職人さん]

ここの住民の正体がなんとなくわかったぞ。
一条工務店で家を購入した人達が多いということ。
高気密高断熱住宅を建てればすべて解決できる！楽園に住める！
と言われて建てたものの何か違うと気がついたんだろうな。
あるいはただ単純にカタログ値を自慢したいのか
どちらかだろう。
結局は箱だけ作っても駄目なんだってことに気付かないとずっと苦しむことになる。
高気密高断熱住宅に穴をポコポコ空けて個別空調付けまくって泥沼にハマることになる
別の部屋の個別空調つけたって他の部屋が快適になるわけはないし何処かに無理が出る
根本的に考え方が間違っているからだ
早く気づけよ

[17948: マンション掲示板さん]

TJDの正体はもう誰もが知っている。
俺は個別空調は好かん

[17949: 名無しさん]

>>17946 なりすましさん
以前、TJDが、この内容の書き込み偉そうにＷ付けてたなあ。

[17950: マンション掲示板さん]

パクリ・中傷帝王TJD

[17951: 匿名さん‐評判気になる]

17949 名無しさん

17946を投稿した者です。私は南側の軒を1.5m出してTJDさんに全否定された者です。彼の家の軒の出が80cmとの事でそれ以上は駄目だと言われました。設計士の方と色々な軒の出で1年間の日射の入り方をシュミレーションして、自分にとっては1.5mがベストと判断したのですが馬鹿にされたのを覚えています。私にとってTJDさんは最低最悪の人物ですので、彼に間違えられるのは耐難き侮辱です。気にしなければ良いのでしょうが我慢出来ずに投稿してしまいました。私もTJDさんには投稿を止めるように何度も言っているほうです。

[17952: 匿名さん]

大切なことをお伝えします。

「快適な温湿度は人（タイミング）によって違う」
「快適な温湿度は他人が決めるものではない」

オススメは、簡易的な全館空調＋（必要なところだけ）各室エアコン。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17953: マンション掲示板さん]

全館空調にして寒い人は着る暑い人は脱ぐ。
5ldkでエコキュートなら
室外機6台、めちゃくちゃ気持ち悪い
家になる

[17954: 匿名さん]

TJDさん次は、無暖房のネタで、出てくるのか？

[17955: 名無しさん]

>>17201

なるほど、なるほど

[17956: 名無しさん]

>>17954 匿名さん
それは、削除依頼しましょう。

[17957: 名無しさん]

>>17954 匿名さん
ここまで言われてまた出てくるの？アホにもほどがある
外気温隠してなんの自慢になるの？
自己満にもほどがある

[17958: 口コミ知りたいさん]

>>17957 名無しさん
イヤ～TJD皇とわけのわからない名前書いてるし、嘘ついても個人の自慢話しして自己満足それがTJDです。

[17959: 名無しさん]

外気温隠してたら
自慢のしようがない

「暖房入れたのは平均気温10度の日でした」
とかなら自慢出来るけど。

何度かわからないから
全く意味がない。

ただの，自己満投稿

[17960: マンション掲示板さん]

>>11444
え～自慢ですか？

[17961: 匿名さん]

これからのキーワードは、地球沸騰化、世界大戦、巨大災害、エネルギーの高騰など。
高気密高断熱は当然として、開口部は小さめ少なめがおすすめです。
（南側は普通の大きさです）

[17962: 住まいに詳しい人さん]

17961 匿名さん
細やかなお気遣い(南面の窓の件)ありがとうございます。頑張ってくださいね。

[17963: ママさん]

>>17952 匿名さん　
>>17953 マンション掲示板さん
学習能力ある？
各部屋温度調節機能付きの全館空調つけろ

[17964: 口コミ知りたいさん]

>>17963 ママさん
室外機が少ないならば
その空調でも構わないのだが？
実際に使っている人なの？

[17965: 匿名さん‐口コミ知りたい]

沢山いる

[17966: eマンションさん]

>>17965 匿名さん‐口コミ知りたいさん
室外機何台？

[17967: 検討者さん]

>>17964
たぶん使っていない。ハッタリ。
>>17920でリモコンの写真を要求しているがいまだに出てこない。

[17968: 匿名さん]

又、TJDのなりすましが、出てきたか、

[17969: 匿名さん‐口コミ知りたい]

空調も満足に買えない貧乏人たち

[17970: 匿名さん]

全館空調にしろ個別空調にしろ各室で温度を自由に設定できるようにしましょう。

「快適な温湿度は人（タイミング）によって違う」
「快適な温湿度は他人が決めるものではない」

オススメは、簡易的な全館空調＋（必要なところだけ）各室エアコン。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17971: eマンションさん]

室外機二台以内で各部屋の室温調整できる空調システムあるならソース載せて下さい
よろしくお願いします。

[17972: 匿名さん]

>>17969 匿名さん‐口コミ知りたいさん
又、TJDのなりすましが、出てきたか、

[17973: 口コミ知りたいさん]

>>17206 TJD帝王さん
日本語で帝王、皇の意味は???

[17974: リフォーム検討中さん]

>>17964 口コミ知りたいさん
うちの場合、全館空調用室外機は２台
配管類は内部だから見た目もスッキリ
実際に使っているからその良さがわかる。
写真乗せるのは面倒くさいし身バレのリスクがあるしこっちにしたら何のメリットもない。
お前の心が疑り深くて捻くれてるのはこっちは関係ないからな。
高気密高断熱住宅に興味を示しているなら最底辺の貧乏人ではないみたいだけど‥‥まぁ関係ない
こっちとしてはどうでもいいんだよ。

ただ書きたいことを書いてるだけだ。

[17975: リフォーム検討中さん]

一条工務店で家を建てた人達の末路。
住んでみるとやっぱり暑いし寒いからエアコン付けたいけど
今更本格的な全館空調はつけられないし
自慢の外壁に穴を空けてリビングに個別空調付けてみたけど
他の部屋が寒いし暑いと家族がうるさいし
結局、そこら中の外壁に穴を空けまくって自慢の高気密高断熱住宅がボロボロになって自尊心ズタズタ。
一条に聞いてみたけど、個別空調はお客様の判断でツケテ下さい。私共は高気密高断熱住宅を売ったまでです。あとはお好きにどうぞ!といわれ騙された気づいてみてもあとの祭り。
穴ポコポコの普通の家に住む
何の取り柄もない家に住む普通の人。
それが

[17976: e戸建てファンさん]

エアロテックとか、パナソニックの全館空調は室外機2台でVAV制御で個別室温設定できるよ。、
まぁVAV制御って言ってもダンパーで風量調整してるだけだからおまけみたいなもんだけど。。

エアコンと1種換気にVAV制御を組み合わせただけなのに300万円ってのはなかなか気が引ける値段だけど。

[17977: 物件比較中さん]

個別エアコンだってファンの回転数を制御しているだけだからね。
今の全館空調は熱交換器式第一種換気システムと組み合わせているから各部屋の空気が空調機を通して入る変わるんだよ。
ここが個別空調とは違うところ
わかるかな？
わからなければ個別空調を買えよ
猿にはお似合い

[17978: 匿名さん‐口コミ知りたい]

そんなにしないだろ
せいぜい200万円
個別エアコンはちゃちいから１０年くらいで壊れるし、台数ごとにメンテナンス費用がかかるから
交換まで考えるとかなりの額になる。
リビング用に大きいエアコン３０万＋各部屋のエアコン15万?4台、メンテナンス費用が各部屋のエアロ２万/年?5台?１０年で100万円
初期費用含めて１０年で合計280万円
ゴツい全館空調はそんなに壊れないしメンテナンス費用も5分の一
更に機器を全交換しても100万円くらい
これは10年間の比較だけどそれ以上だと圧倒的にほうがお得となる計算
つまりかかる費用はほぼ同じ

[17979: 周辺住民さん]

>>17974 リフォーム検討中さん
以前葡萄という人がいて、その人がウソやハッタリをかましまくってから、このスレッドには嘘情報が溢れてしまっています。
本当の情報かどうかを確かめるために、証拠が必要な状態になっています。
お手数ですがリモコンの写真を出していただけないですか？リモコン程度では身バレしませんよ。

ただ、なんか文面が匂いますが。。

[17980: サラリーマンさん]

>>17978 匿名さん‐口コミ知りたいさん
エアコン買ったことありますか？
ちょっとシミュレーションがおかしいです。
全館空調を良く見せるためのシミュレーションですかね。

[17981: HMにお勤めさん]

>>17977 物件比較中さん
逆に少ないエアコンで家中が快適になることを知らないのかな？

[17982: 匿名さん]

各室エアコンは国内大手の４万円ので十分だよ。
パナ、ダイキン、日立などなど、どこでも４万エアコン出している。

[17983: 匿名さん]

これからのキーワードは、地球沸騰化。
高気密高断熱は当然として、開口部は小さめ少なめがおすすめです。
（南側は普通で）

[17984: HMにお勤めさん]

証拠写真を載せるときは、ネットからの流用疑惑を受けないために、何らかの特徴を加えておくのが良いですよ

[17985: 匿名さん]

これな。
↓

【デーモン設計】配管の中は〇〇だらけ
2023/8/23
とある住宅会社の全館空調システムで問題が起こっているようです。
その空調システムの配管の中が〇〇だらけになってしまったそうです。

[17986: 名無しさん]

>>17974 リフォーム検討中さん

どんな空調か気になります
ソースありますか？

[17987: e戸建てファンさん]

何で無理矢理に個別空調と全館空調を比較したがるのかよく意味が分からないんだが。。

10年前ならまだしも、今の時代だと家がどんどん高性能化して、卓上計算だとリビング用のエアコン一台程度で全館の空調ができる計算になっちゃう。
そういう家だともはや全館空調って概念が存在しなくて、市販エアコン1台と1種換気で全館空調もどきができてしまう。。

一方で、全館空調とか言われてたシステムも、昔と違って業務用レベルのエアコンじゃなくて、だんだんと能力値を下げた物にレベルが下がった結果、市販エアコンレベルに毛が生えた程度のものになってる。　だから高性能住宅っていう前提に立つと、全館空調システムも市販エアコン1台のシステムも大して差がない。それこそ機器構成としてはVAVがあるかないかくらいの差で本質的には一緒だよ。

[17988: DIY業者さん]

家の中DIYしたら高性能住宅になり快適だＷ

[17989: HMにお勤めさん]

うーん、計画換気程度では温熱はうまく回らないよ。

[17990: 匿名さん‐口コミ知りたい]

三井ホーム全館空調シリーズは3つのシステムがある。
https://www.mitsuihome.co.jp/home/airquality/lineup/
一番安いタイプ（上記システム紹介では3つ目のスマートブリーズワンがそれ）は市販エアコンタイプを使用したシステムになっている。
これは各部屋の温度は同じになる仕様。
市販エアコン１台は同じだが熱源から出た空気をダクトで直接各部屋に送るようになっている。
こうしないと空気が上手く回らないように思うがどうだろう。

[17991: 匿名さん]

一番の問題はこれ。
↓

「快適な温湿度は人（タイミング）によって違う」
「快適な温湿度は他人が決めるものではない」

オススメは、簡易的な全館空調＋（必要なところだけ）各室エアコン。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17992: 名無しさん]

夏場シェード等で日を遮るならば
断熱材を窓ガラスに貼り付けすれば
良いかと思うのですが？
見栄えは悪いですが小細工してる事には変わりありませんよね？

[17993: 匿名さん]

もう少しの辛抱。
↓
中国新興、曲げられるペロブスカイト太陽電池を量産化
2023年8月24日 2:00 日経

[17994: マンション掲示板さん]

>>17993 匿名さん
それは欲しい
屋根を傷付けない
太陽光発電されるなら
欲しい

[17995: 匿名さん]

今太陽光パネル載せてるひと＊＊＊確定じゃん

[17996: 坪単価比較中さん]

個別エアコンの泥沼にハマった人。
もう救いようがない
最初から目指すシステムじゃないよそれ。
オススメするなや

[17997: マンション掲示板さん]

結局個別部屋の
温度設定出来る
空調システムのソース無いの?

[17998: 口コミ知りたいさん]

なりすましが、嫌がらせ投稿してます。

[17999: 入居済みさん]

>>17997 マンション掲示板さん

出てるよ

[18000: 入居済みさん]

一条信者の末路