【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[17451: 匿名さん]

>>17447 TJDさん
なぜそこまでいいきれるのですか？
なぜ高性能シリーズで建てなかったのですか？

[17452: 大将]

>>17446 TJD
TJDは、無知で世事にうとい人だ。
自分が、まだ無知であることを自覚できてない。
まだ知らないのに知っているような勘違いをしている。
自分がいかにわかっていないか自覚せよ。

[17453: マンション検討中さん]

>>17445 TJD帝王さん
やはり外干しだったのね雨の日さ避けてるのね
アリガト

[17454: 名無しさん]

TJDの頃より今の方が壁も分厚いこの差は大きい

[17455: マンション掲示板さん]

>>17377 TJD帝王さん
なるほどなるほどDIYよりもリフォームが、良いです。
本人が言うでます。

[17456: e戸建てファンさん]

ここ多摩ホームスレじゃないよね？性能なら2×6の壁床がスタート地点だろ。断熱材の性能の差よりも厚みの方が断熱や蓄熱に効くから。熱伝導の計算式から明らか。

[17457: 賃貸住まいさん]

断熱材は蓄熱しない

[17458: マンション検討中さん]

計算方法はUA値の計算方法が全てです

[17459: e戸建てファンさん]

>>17457
失礼、室温の蓄熱を指してのことです。
自動車ではエアコンを切ればすぐに外気温に近づいていくが、壁が厚い住宅ではなかなか外気温に近づかない。室温一定にキープし、快適に過ごすには壁が厚い方がいいよ。

[17460: 検討板ユーザーさん]

>>17459 e戸建てファンさん
厚み薄くても物凄い断熱材ありますよ
まだ住宅には採用されてませんが
ですので厚みではなくU値です

[17461: e戸建てファンさん]

>>17460
じゃあ厚い壁にその断熱材を入れればなお良いのでは。それに既存の断熱材でも壁が厚ければ性能はよくなる。
断熱材頼りで壁を薄くしていくと構造的にも弱くなる。耐震や耐久性が気になりだすよ。
壁が厚くて困るのは極小住宅ぐらいじゃないかな。

[17462: 戸建て検討中さん]

>>17459　e戸建てファンさん

壁の性能値より窓重視で考えないと

[17463: 検討板ユーザーさん]

tjdさんの家は洗濯物が外干しで外気温が高いので
除湿しやすいただそれだけです家の性能は関係ないです、地域性がかなり好条件です、しかし土地はかなり高いでしょう！高い土地で安い家を買うか安い土地で高い家を買うかどちらかの選択になりますね
土地の値段を公表しないで躯体の坪単価ばかり
自慢しても意味がありません。

[17464: e戸建てファンさん]

>>17462
どこも基本はトリプルでしょう。あまり比較しても意味ないかと。

[17465: 口コミ知りたいさん]

TJDの書き込みは、矛盾だらけで参考にならない事実の書き込みです。

[17466: TJD帝王]

外気温が高いってｗｗ6地域どこでも毎日30度超えでしょ。
地域も性能。

自分の家の性能が悪いことを棚に上げて他人は有利とか絶対恥ずかしくて俺ならイエナイ。TJD帝王ならDIYして乗り越えるし、乗り越えて今の頂点にいるわけだから。イイワケハカッコワルイ

[17467: 通りがかりさん]

彼の言いたいことがかなり分かってきました。

・自分はローコスト低性能住宅を建ててしまった。
　↓
・だから必死にDIYで改善しなければならなかった。
　↓
・多少は改善したが、夏は25度まで室温を下げないと快適性を感じられない。
　↓
・多くの時間と費用をかけてもこの程度なので、これから建てる皆さんは最初から高性能住宅にした方がいいですよ。

おそらくこういうことを言いたいから毎日書き込んでいるのだと多います。

[17468: 口コミ知りたいさん]

↑１００％その通り。

[17469: 住まいに詳しい人]

>>17464 e戸建てファンさん
今の日本では樹脂アルミ複合ペアサッシがスタンダード
高高意識の人も樹脂ペアが多いんでないの

[17470: 口コミ知りたいさん]

私もわかったことTJDは、エキサイトするとＷＷ付ける。そして必ず自慢する。

[17471: 名無しさん]

>>17466 TJD帝王さん

地域だけの性能それだけ土地の値段が高い

[17472: eマンションさん]

>>17466 TJD帝王さん
ちょっと何を言ってるのかわからない
帝王の意味をしらべてみましょう
もっとがんばりましょう。

[17473: 匿名さん]

>>17466 TJD帝王さん
頂点は誰が決めた？認めた？ソースは？
無ければまた嘘になります。

[17474: TJD帝王]

我が家が頂点じゃないって思ってる人こそ大丈夫って感じだけど。
無暖房無冷房性能も申し分ない。価格も超安いローコスト住宅にも関わらず全館空調システム対応。なんちゃって全館空調でもなく真夏しっかり室温下げられる最高なシステム。加えて電気代も超安く、総合的に判断して我が家が頂点だと決めていただいたんだと思います。
我が家より低価格で全館空調対応高性能住宅教えてもらいたいです。ありますよとかじゃなくてツイッターのIDとかブログのURLとか3丁目の夕日が見えるあのまるまるさんちとか。
今の感じだと当分は頂点でしょうね。

[17475: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17476: 通りがかりさん]

TJD帝王さん邸が一番で間違いないです

[17477: 口コミ知りたいさん]

TJDは、サザエさん物語と空想の世界で生きてるんだな。何が何でも自慢、自慢

[17478: e戸建てファンさん]

>>17469
コロナ前に展示場回ったとき、トリプルじゃないところって球ホームみたいなローコスだけだったな。展示場にいない工務店すらこぞってトリプルだったぞ。関東南部だが、もはや普通なんだなって。

[17479: 通りがかりさん]

展示場はトリプルばかりだな
だが大手でも一番上のグレード以外は樹脂アルミのペアが標準だよ

窓全部ペアからトリプルに変えるのとフローリングを突板から挽板や無垢に変えるのが増額100万前後で営業が言うにはほぼ同額なんだって、だけどその二つじゃなくて100万円分キッチンを増額する層が多いって言ってた
予算があれば次にフローリングで最後に窓なんだってさ

[17480: e戸建てファンさん]

>>17474
まずおまえが嘘じゃん

[17481: e戸建てファンさん]

>>17479
どこだよそれ。大手じゃねーだろ。
最安にしたくてコスト削ってダブルになるくらいしかありえねーわ。

[17482: e戸建てファンさん]

見積もりの頼み方の問題かもな。
相見積もりで金額で比べる施主には窓はダブルで提案もあり得るかも。

低予算で依頼→窓はダブルで提案
標準ベースで依頼→窓はトリプルで提案

[17483: 匿名さん]

>>17481
どこの大手のどの商品がトリプルなのか教えてくれよ
最上位商品以外でトリプル採用してるのは一条くらいだろ

[17484: 名無しさん]

商品名ってなんだ？
規格住宅じゃなくて注文住宅の話だよね笑
注文住宅なのにダブル押し付けてくるメーカーってどこよ笑

[17485: eマンションさん]

>>17474 TJD帝王さん
意味わからん
理解できません
何を言ってるのか
頂点とか帝王の意味を
じてんでしらべることからはじめましょう
もっとがんばりましょう！

[17486: eマンションさん]

F式で
家を建て替えたいな

[17487: 通りがかりさん]

彼は不器用な言い方をしているが分かってきました。

・自分はローコスト低性能住宅を建ててしまった。
　↓
・だから必死にDIYで改善しなければならなかった。
　↓
・多少は改善したが、夏は25度まで室温を下げないと快適性を感じられない。
　↓
・多くの時間と費用をかけてもこの程度なので、これから建てる皆さんは最初から高性能住宅にした方がいいですよ。

おそらくこういうことを言いたいから毎日書き込んでいるのだと思います。

[17488: eマンションさん]

どんなにリフォーム＋diyしても
今だに高気密高断熱の玄関と比べると
天と血の差

[17489: 名無しさん]

>>17474 TJDさん、

さすがフエッピーさん考案のF式エアコンは素晴らしいですね。ですが、彼も言っているように一条で建てて”さらぽか空調”（除湿もコントロール出来る優れた全館空調ですが、除湿がデシカントなのでランニングコストは掛かります）を採用する方が手間もかからず高性能です。それが難しい（予算的に厳しい）人の為に、フエッピーさんが考案したのが、貴方が採用させてもらったF式エアコンですので、一条のさらぽか空調の家の方が上です。

皆さん、
TJDさんがやっている事は、フエッピーさんが公開しているF式エアコン（ある程度の断熱気密が確保できる家で少ない壁掛けエアコンの取付位置や間取りを工夫して低湿度の快適な家を作る方法）を利用させてもらっているだけです。素晴らしいのはフエッピーさんで、TJDさんではありません。
フエッピーさんのWEBを読めばTJDさんがやっている事（湿度を下げる為のエアコンの使い方）が分かりますので時間のある時にでも読まれると良いですよ。

[17490: eマンションさん]

>>17489 名無しさん

頂点はまさしくフェッピーさんですか？
一条の高断熱で最適な間取りなら
本当の頂点かもしれませんね

[17491: TJD帝王]

我が家はさらぽか空調不要でしっかり除湿可能
我が家は1条のような高額ではない

もっとローコストでも可能なTJD式全館空調がベストだと思います

[17492: マンション掲示板さん]

>>17491 TJD帝王さん

マネしただけだろ

[17493: 名無しさん]

>>17491 TJDさん

TJD式では無く、フエッピー（F式）です。彼が何軒も自宅を作って苦労して確立した方法を使わせてもらっているだけなのに、これではフエッピーさんに失礼ですよ。

[17494: 通りがかりさん]

>>17493 名無しさん

もっと言ってやって下さい
tjdはただのクズです

[17495: 通りがかりさん]

いつもイカれたコメントしてる今回の
TJD式も驚きだわ

[17496: 評判気になるさん]

>>17474
TJDの家が、頂点？?それは、TJD自身の思いこみ。
無暖房無冷房でも負けている。

[17497: 通りがかりさん]

F式エアコンは快適です。私の場合は2階の6畳用エアコンを冷房23度、風量最弱（フィルターを追加して更に風量を弱めています）、風向下向きで24時間稼働しています。除湿された冷気がしずかに階段を伝って1階中央のLDKへ流れていきます。6畳用1台稼働ですのでサーモオフすること無く、水捨て不要の除湿器のように動いてくれています。1階のLDKの温度は27度までしか下がりませんが、湿度が低いので不快ではありません。LDKの温度を下げたい時は1階の14畳エアコンも動かします。サーモオフさせずに除湿を続ける方法を知ったときはうれしかったです。フエッピーさんに感謝です。

[17498: マンション検討中さん]

>>11444 TJDさん
１００％自慢にならんよ笑

[17499: マンション検討中さん]

>>17476 なりすましさん
具体的に書き込み宜しく!

[17500: 口コミ知りたいさん]

>>17497 通りがかりさん
なるほど！フィルターの追加で風力がさらに下がるんですね

[17501: マンション検討中さん]

>>17497 通りがかりさん　

二階は6畳用で可能なんですね？
それで風力を最低にしてさらにフィルター追加で
さらに風力を下げたら確かにずっと除湿されますね
さすがF式‥‥‥‥‥
F式は頂点であり真の帝王ですね
ニセモノとは核が違いますね

[17502: 結局ただの自己満さん]

>>17474
結局全館空調システムとリピート自慢したいだけなのだ。

[17503: マンション検討中さん]

>>17501 なりすましさん
Ｆ式頂点であり真の帝王ですね
帝王の意味辞書でしらべてみてはどうですか？

[17504: 大将]

>>17503 マンション検討中さん
帝王とは　一国の国士・人民を統治する君主
ある世界で強い力を持つ者
君主国の元首
大きな権力や支配力をもつ人
最終的に意思決定、命令権

[17505: マンション検討中さん]

>>17504 大将さん
ここに出てくるTJD帝王とは、ただの○○ボンさんという事になります。

[17506: 検討板ユーザーさん]

>>17504 大将さん
管理担当さん、TJD帝王と名のる方が出てきてスレッドが、あれてる為です。

[17507: 住まいに詳しい人]

私もTJDさんには感謝しています。
内窓の有効性がよく分からなかったときに、TJDさんが率先して効果を示してくれたおかけで、不安なく内窓を導入できました。
c値0.2ua値0.4程度でも、やはり樹脂ペアでは外気温の影響を感じていましたが、内窓を設置してからはそれがかなり軽減されましたし、外の音もシャットアウトできました。
設置はもちろんDIYです。とても簡単でした。
自分の手で快適空間を作り出すことができ、とても満足しています。
新築でトリプル入れられなかった人にはぜひ内窓をおすすめしたいです。

[17508: マンション検討中さん]

F式スゲ～

[17509: 買い替え検討中さん]

>>17497 通りがかりさん
悪くないとは思いますがそれではどうしても温度ムラができてしまいます。
部屋のドアは開けっ放しでしょうか？
全館空調を導入してみてわかることですが
風の流れは重要ポイントです。
各部屋の吹き出し口の位置、吸い込みの位置で
快適さが違ってきます。
直接人に当たらず部屋全体の空気を包み込むように置き換える様な空調計画を立てなければ快適空間にはなりません。
個別エアコンだってそうじゃ無いですか？
吹き出し口の位置と角度、風量が気になってるはずです。
これが別のフロアの別の部屋のエアロでやろうと思ったら大変ですよ。

[17510: マンコミュファンさん]

>>17509 買い替え検討中さん
直接風が当たらない方が、快適なのは
誰でも知っている事ですがF式だと風が当たると誰が言ってますか？
マネしといてマネをした構造にケチをつけるって考えられませんが？

[17511: 通りがかりさん]

>>17509 買い替え検討中さん

温度ムラが出てしまいますって
F式に住んだ事あるんですか？

[17512: 通りがかりさん]

雨降り外気温20度の時に良い除湿方法ありますか？

[17513: 住まいに詳しい人]

ドアを締め切って二階でエアコン弱運転するだけで
全館快適にはならんな。

[17514: e戸建てファンさん]

>>17484
その通り。

[17515: 評判気になるさん]

>>17513 住まいに詳しい人さん

我が家は閉め切りでも
各部屋の温度差ないなあ
外気温と室温が30度以上になると徐々に温度差出てくるけど、10度20度ならドア閉めてても何しても温度差なんてない

[17516: e戸建てファンさん]

f式って冬寒いだろうね。

[17517: 通りがかりさん]

大いなる誤解。
「全館空調で建物全体が同じ温度で維持されるのでとても快適」
経験の無い人はこのフレーズを見聞きして信じてしまう。
でも実際に経験すると・・・。
実際は同じ家族でも希望の室温はバラバラなのが実情。
そして家族内で室温を上げろ下げろの果てしない争いが始まる・・・。

最安エアコンでいいので各室に個別のエアコンをつけましょう。
これで家庭円満快適住宅になります。

[17518: 陸屋根後悔]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[17519: 入居済みさん]

>>17510 マンコミュファンさん
マネというかやってみてダメだったという報告はとても良いことだと思います。
やってもないのにダメだったという輩が多い中、とても有意義な意見です。

[17520: ママさん]

>>17515 評判気になるさん
室温が30度以上になる状況を作るのはちょっと無理
何かの冗談ですか？

[17521: マンコミュファンさん]

>>17520 ママさん
外気温と室温の温度差が30度以上の入力間違いです
運転しながらの入力だったのですいません

[17522: 匿名さん]

疑問なんですが
屋根断熱で
2階天井上に断熱材がありその上に通気層がありますが天井と断熱材の間に結露は発生しないのでしょうか？？

[17523: 通りがかりさん]

計画してない各室エアコンを後から付けるのは悪手。
壁に穴を開ける必要があるし。
たとえ新築時に各室エアコンを付けないとしても、後から付けられるようにエアコンスリーブを付けておくことを強くオススメする。
エアコンスリーブは実はいろいろメリットがある。
後から、換気機器などを付けたり、光回線、アンテナ配線など多目的に使える。

[17524: e戸建てファンさん]

f式とか明らかに不快度高いよ。満足できる人はハードル低いだけだから笑

[17525: eマンションさん]

>>17524 e戸建てファンさん
TJD式よりは良いかと

[17526: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>17525 eマンションさん
TJD式ってどんな方法なんですか？よくご存知なんですよね？
実際やってみてどうでしたか？どこがF式に劣りましたか？
具体的に教えてください！
有意義な情報交換しましょう！

[17527: TJD帝王]

日本国では567地域の人口が大多数です。1,2地域の人口は全体の極わずかそのエリアの人が発言するとき注意が必要だと思います。まるで自分が大多数の様な書き方すると皆迷惑します。トリプルがドコモ標準とか全く需要もない書き込みです。

[17528: e戸建てファンさん]

我が家は木製サッシのダブルです。スペック的にはトリプルのアルミくらいと言われてますが、内装塗装できるのでそこが利点です。

[17529: e戸建てファンさん]

f式とTJD式は明らかに欠陥空調。

[17530: e戸建てファンさん]

>>17526
実際やってみり必要は皆無。理屈で理解できないならあなたに何言っても無駄。

[17531: 口コミ知りたいさん]

帝王の書き込みに皆迷惑してます。

[17532: 通りがかりさん]

うちは全館空調を基本としつつ各室エアコンも入れるわ。
大手メーカーのエアコンでも安いのは４万だし。
全室入れてもたかがしれている

[17533: TJD帝王]

↑配管カバー色んな色にしたら良いんじゃない?

[17534: 口コミ知りたいさん]

↑帝王の書き込みに皆迷惑してます。

[17535: e戸建てファンさん]

全館空調>超えられない壁>f式、TJD式

[17536: 名無し]

>>17530
実体験に勝るものはないです。机上の空論で語ってはダメですよ。
実体験が全てです。
TJDさんは実体験をもとに発言されているのでとても信頼できます。

[17537: 名無し]

ふえっぴーさんは「家中を低コストに24時間除湿することで、カビとダニの発生を防ぎお掃除を楽にする」ことを目的として掲げられております。
全室の温度が均一になることを目指しているわけではないです。
TJDアンチはきちんと理解してこれを普及してください。フエッピー氏に迷惑かけてはダメですよ。

[17538: 検討者さん]

大将と葡萄は偶然にも夜勤なので出てきませんよ

[17539: 口コミ知りたいさん]

イヤイヤ、元大将が、出てくるよ笑

[17540: e戸建てファンさん]

>>17536
だから君に何言っても無駄だし、議論の余地ないよね。つまりここに来なくていいんじゃないかな？笑

[17541: e戸建てファンさん]

>>17537
つまり、家の温度を一定にはできない空調だね。
やはり以下の通りということだね。ありがとう。
全館空調>超えられない壁>f式、TJD式

[17542: 検討者さん]

>>17540
君は何を議論するために来ているの？？何か有益な情報を提供したか？

[17543: e戸建てファンさん]

全館・個別空調>超えらない壁>f式・TJD式

こっちのほうが正確だな。

[17544: 通りがかりさん]

>>17541 e戸建てファンさん
この全館空調は一条工務店のさらぽか空調のように温度と湿度の両方をコントロール出来るものを言っているのですよね？　温度はコントロール出来ても湿度をコントロール出来ない全館空調が多いようで、湿度が下げられなくて困っているという話が多いです。温度を寒くなるほど下げないでサーモオフさせない（除湿を続ける）ように保つのが難しいです。やはり、さらぽか空調を採用するのが一番良いと思います。

[17545: 検討板ユーザーさん]

>>17536 名無しさん
信頼できませんに
1票

[17546: 名無しさん]

>>17544 通りがかりさん
さらぽか電気代かかると聞いた事あります

[17547: e戸建てファンさん]

>>17536
実体験の数なら個別空調が圧倒的多数ですね笑

[17548: 匿名さん]

げげ、明日の最高気温が25度。
もう冷房どころの話ではない。

[17549: 通りがかりさん]

>>17546 名無しさん
はい、除湿はデシカント式ですので電気代はかかります。ですが、コンプレッサー式と違って気温が低い時でも除湿出来るので良いです。　導入時もお金がかかりますが、除湿もコントロール出来る全館空調ですので快適です。

[17550: 通りがかりさん]

>>17549 通りがかりさん
除湿機もデシカント式の方が
除湿能力高いのですか