【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[17401: 評判気になるさん]

だんだん分かってきました。
つまり、低性能な家だと、

・必死にDIYしないと改善しない
・必死にDIYしても25度までガンガン下げないと快適に感じない

こういう結論ですね。
つまり時間もコストも膨大に必要ということになります。
それなら自分なら初期費用は多少増えても最初からできるだけ高性能住宅にします。

[17402: 名無しさん]

>>17399 TJD帝王さん
低性能な家だといろいろとDIYしたりして大変だな

[17403: 名無しさん]

>>17206 TJD帝王さん
しかしなぜここのスレッドに投稿してるの？

[17404: 名無しさん]

>>17217 TJD帝王さん
え～なぜデータ出してるの矛盾してると思います？

[17405: マンション掲示板さん]

>>11444 TJDさん
ここのネタは、自慢にならんよ笑

[17406: マンション掲示板さん]

>>17401 評判気になるさん
なるほどなるほどです。

[17407: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[17408: TJD帝王]

１F梅雨明け以降のグラフです。

高性能全館空調スズシスズシですね。ツイッターにもあげておきます。

27度とか極端に高温になってるのは揚げ物が原因です。1時間ぐらい揚げ物する日が2,3回あってかなり影響した。が、全体的に見ると高性能スズシスズシですね

エアコン8畳用1台だけです

[17409: 口コミ知りたいさん]

↑そんなことはない自惚れ、嘘つき

[17410: eマンションさん]

>>17401 評判気になるさん
↑つまり低性能な家

[17411: eマンションさん]

>>17206 TJD帝王さん
なぜ自慢投稿してるの？

[17412: マンコミュファンさん]

>>17408 TJD帝王さん
洗濯物は一日に何回回してますか？
外干しですか？

[17413: 評判気になるさん]

>>17407 TJD帝王さん
誰もオドオドしてません
嘘の書き込み辞めて下さい

[17414: マンション掲示板さん]

>>17387 大将さん
これは、１００％TJDのことだよねwww

[17415: マンション掲示板さん]

>>17407
誰が、オドオドしてるのですか?
ダクトレス全館空調高性能認定て？??

[17416: TJD帝王]

えええ？？

室温グラフへのコメントは???高性能すぎて快適すぎてスズシスズシしか思いつかないから、他の話題にすり替えスリスリですか？

タマホームで超高性能なのが羨ましい?

[17417: 通りがかりさん]

Tさんの言いたいことがかなり分かってきました。

・自分はローコスト低性能住宅を建ててしまった。
　↓
・だから必死にDIYで改善しなければならなかった。
　↓
・多少は改善したが、夏は25度まで室温を下げないと快適性を感じられない。
　↓
・多くの時間と費用をかけてもこの程度なので、これから建てる皆さんは最初から高性能住宅にした方がいいですよ。

おそらくこういうことを言いたいから毎日書き込んでいるのだと多います。

[17418: 物件比較中さん]

↑なるほどなるほど、そうでしたかよくわかりました。

[17419: 検討中さん]

え～タマホームで建てたら高性能住宅？
ガセネタですね。

[17420: 通りがかりさん]

過去スレからTJDの方が、出てきたらスレッドが、荒れてますね。

[17421: 検討者さん]

まぁそんなとこだろ。
俺の場合は超高気密高断熱住宅に全館空調入れたから何時も快適だよ。
何時も快適
だから室温にも興味がない。
あるのは快適か不快かの違い。
ちょっとでも不快なら設定を変えればいいだけ。
一瞬たりとも我慢はしていない。

[17422: 匿名さん]

>>17416 TJD帝王さん

洗濯物は一日に何回回してますか？
外干しですか？

[17423: 口コミ知りたいさん]

室内は快適で当たり前だから
玄関のグラフが見たいです

[17424: 評判気になるさん]

一条安いと思うのですが？

[17425: 名無しさん]

>>17417
的確な分析やな！

[17426: リフォーム検討中さん]

なんたかんだ言ってTJDさん以外にデータを示してくれないのはなぜだろう？
高性能住宅に住んでいる人ならデータを示せると思うのだけど。荒らしている人たちはデータ出してほしいな。
単にTJDを追放したいだけの人は退場いただくか、有益な情報を提供ください。

[17427: マンコミュファンさん]

>>17426 リフォーム検討中さん
tjdさん隠し事多すぎ自分が自慢できる事しか
公表してない

[17428: 口コミ知りたいさん]

リフォーム検討中なりすましさん
そういう貴方が、データ示してから言うで下さい。

[17429: 坪単価比較中さん]

>>17428 口コミ知りたいさん
データ出せないからってそれはないわ笑

[17430: 検討板ユーザーさん]

>>17429 坪単価比較中さん
洗濯物は外干し？

[17431: 坪単価比較中さん]

床下吸気ってフィルターは簡単に変えられますか？
水害は問題ない地域限定ですよね？

[17432: 口コミ知りたいさん]

>>17431 坪単価比較中さん
めんどくさいです。

[17433: 評判気になるさん]

>>17431 さん

>>17431 坪単価比較中さん
tjdさんに聞いてるの？

[17434: 口コミ知りたいさん]

ここは、データスレッドですか？

[17435: 評判気になるさん]

>>17434 口コミ知りたいさん
Tさんの都合の良い事だけ公表する
スレッドです。
悪い事は何ひとつ答えません。

[17436: 結局ただの自己満さん]

↑結局、データ出してるぞと自己満してるだけです。

[17437: TJD帝王]

新車納車してドラレコ前後取付シガーソケット裏電源取りして、その後外食してました。
今帰って風呂入ったり子供寝かせたりでイソガイソガです。

グラフ出せないってことはそういうことですよ。誰がどう考えてもそういう事

[17438: eマンションさん]

>>17437 TJD帝王さん

洗濯物は一日に一回も回さない事もある？
外干し？

[17439: 坪単価比較中さん]

自分で何もできない人が、できる人を僻むスレみたいに見える

[17440: 結局ただの自己満さん]

結局、データ出していると自慢したいだけ、それとTJDのサザエさんスレッドになってるし、

[17441: マンション掲示板さん]

>>17439 坪単価比較中さん
洗濯物は一日に一回も回さない事もある？
外干し？

[17442: 匿名さん]

↑ここのスレッドは、サザエさんスレッドの投稿しても大丈夫ですか？
削除依頼のスレッド荒らしになりませんか？

[17443: 口コミ知りたいさん]

一人で、データ出して虚しくならないのですか？

[17444: 名無しさん]

>>17426
今、性能良くて当たり前なんです。
TJDは古い球ホームだから性能低いけど、今の球ホームなら寒い暑いで困るほどじゃない。他のメーカーや工務店も昔より性能上がってるから、他に価値観見出せないと戸建て建てる意味無いよ。

[17445: TJD帝王]

洗濯機8キロ縦型で毎日1回満水洗濯。洗濯機に入らないのが少し出てくるので翌日に回っていき妻が平日休みの日は2回回すこともあります。
昨日は3回、今日は2回回してます。土曜は幼稚園の布団カバーとか布団入れ、自宅の布団カバー等大物が大量に出るので。
基本外干し。
雨なら洗濯せず次の陽晴れたら2回回す。
雨続きなら諦めて毎日浴室乾燥、浴室で干せる量はかなり少ないので浴室に入らないのは部屋干し。2階ホールにホスクリーンを今年設置したので室内干しできる量が倍増。梅雨で雨続きでも対応出来そう。乾燥機付きですが、乾燥させると服が5分の4くらいのサイズに縮むので使用出来ない。
アパート暮らし始めたとき購入した洗濯機8キロではもう我が家は小さいようです。

[17446: TJD帝王]

>>17444　名無しさん

無知だなー。我が家が建てたときと今のタマホームも同じ種類の家なら使ってる断熱材は同じ。
最近のタマホーム、住宅業界では坪単価が上がり始めているので、廉価版が販売されるようになった。
我が家は大安心の家。我が家を建てた当初は大安心の家が1番の売れ筋。
それから2,3年後住宅価格上昇により、THEタマホームという大安心の家廉価版が販売されるようになった。何が違うかといえば、大安心の家ならいろんな選択肢から選べたが、THEタマホームでは2つからしか選べない例えば洗面台やキッチン風呂等、無料のハイドアが有料になる等、断熱材は同じ。廉価版なのに住宅価格上昇により昔より値段は上がるという廉価版なのに廉価版ではない状態に。
商品ランク下げたのに昔より高いという状態。

[17447: TJD帝王]

一番の売れ筋の話をしましたが、我が家を建てたあとに6地域でも1地域対応の家が建てれるようになっていますが坪単価は売れ筋の倍。タマホームの客層ではない家がタマホームで売られている。またその家を建てた人が未だにネットに出てこない。
そういう高性能シリーズの家もあります

[17448: マンション掲示板さん]

>>17437 TJD帝王さん←意味教えて
え～いつからサザエさんスレッドになったの？
グラフ出して自己満足してるの？

[17449: 名無しさん]

>>17401 評判気になるさん
なるほどその通りですね。

[17450: マンション検討中さん]

>>17446
それをタマホームスレッドに投稿してみては?
なぜタマホームスレッドに投稿しないの?

[17451: 匿名さん]

>>17447 TJDさん
なぜそこまでいいきれるのですか？
なぜ高性能シリーズで建てなかったのですか？

[17452: 大将]

>>17446 TJD
TJDは、無知で世事にうとい人だ。
自分が、まだ無知であることを自覚できてない。
まだ知らないのに知っているような勘違いをしている。
自分がいかにわかっていないか自覚せよ。

[17453: マンション検討中さん]

>>17445 TJD帝王さん
やはり外干しだったのね雨の日さ避けてるのね
アリガト

[17454: 名無しさん]

TJDの頃より今の方が壁も分厚いこの差は大きい

[17455: マンション掲示板さん]

>>17377 TJD帝王さん
なるほどなるほどDIYよりもリフォームが、良いです。
本人が言うでます。

[17456: e戸建てファンさん]

ここ多摩ホームスレじゃないよね？性能なら2×6の壁床がスタート地点だろ。断熱材の性能の差よりも厚みの方が断熱や蓄熱に効くから。熱伝導の計算式から明らか。

[17457: 賃貸住まいさん]

断熱材は蓄熱しない

[17458: マンション検討中さん]

計算方法はUA値の計算方法が全てです

[17459: e戸建てファンさん]

>>17457
失礼、室温の蓄熱を指してのことです。
自動車ではエアコンを切ればすぐに外気温に近づいていくが、壁が厚い住宅ではなかなか外気温に近づかない。室温一定にキープし、快適に過ごすには壁が厚い方がいいよ。

[17460: 検討板ユーザーさん]

>>17459 e戸建てファンさん
厚み薄くても物凄い断熱材ありますよ
まだ住宅には採用されてませんが
ですので厚みではなくU値です

[17461: e戸建てファンさん]

>>17460
じゃあ厚い壁にその断熱材を入れればなお良いのでは。それに既存の断熱材でも壁が厚ければ性能はよくなる。
断熱材頼りで壁を薄くしていくと構造的にも弱くなる。耐震や耐久性が気になりだすよ。
壁が厚くて困るのは極小住宅ぐらいじゃないかな。

[17462: 戸建て検討中さん]

>>17459　e戸建てファンさん

壁の性能値より窓重視で考えないと

[17463: 検討板ユーザーさん]

tjdさんの家は洗濯物が外干しで外気温が高いので
除湿しやすいただそれだけです家の性能は関係ないです、地域性がかなり好条件です、しかし土地はかなり高いでしょう！高い土地で安い家を買うか安い土地で高い家を買うかどちらかの選択になりますね
土地の値段を公表しないで躯体の坪単価ばかり
自慢しても意味がありません。

[17464: e戸建てファンさん]

>>17462
どこも基本はトリプルでしょう。あまり比較しても意味ないかと。

[17465: 口コミ知りたいさん]

TJDの書き込みは、矛盾だらけで参考にならない事実の書き込みです。

[17466: TJD帝王]

外気温が高いってｗｗ6地域どこでも毎日30度超えでしょ。
地域も性能。

自分の家の性能が悪いことを棚に上げて他人は有利とか絶対恥ずかしくて俺ならイエナイ。TJD帝王ならDIYして乗り越えるし、乗り越えて今の頂点にいるわけだから。イイワケハカッコワルイ

[17467: 通りがかりさん]

彼の言いたいことがかなり分かってきました。

・自分はローコスト低性能住宅を建ててしまった。
　↓
・だから必死にDIYで改善しなければならなかった。
　↓
・多少は改善したが、夏は25度まで室温を下げないと快適性を感じられない。
　↓
・多くの時間と費用をかけてもこの程度なので、これから建てる皆さんは最初から高性能住宅にした方がいいですよ。

おそらくこういうことを言いたいから毎日書き込んでいるのだと多います。

[17468: 口コミ知りたいさん]

↑１００％その通り。

[17469: 住まいに詳しい人]

>>17464 e戸建てファンさん
今の日本では樹脂アルミ複合ペアサッシがスタンダード
高高意識の人も樹脂ペアが多いんでないの

[17470: 口コミ知りたいさん]

私もわかったことTJDは、エキサイトするとＷＷ付ける。そして必ず自慢する。

[17471: 名無しさん]

>>17466 TJD帝王さん

地域だけの性能それだけ土地の値段が高い

[17472: eマンションさん]

>>17466 TJD帝王さん
ちょっと何を言ってるのかわからない
帝王の意味をしらべてみましょう
もっとがんばりましょう。

[17473: 匿名さん]

>>17466 TJD帝王さん
頂点は誰が決めた？認めた？ソースは？
無ければまた嘘になります。

[17474: TJD帝王]

我が家が頂点じゃないって思ってる人こそ大丈夫って感じだけど。
無暖房無冷房性能も申し分ない。価格も超安いローコスト住宅にも関わらず全館空調システム対応。なんちゃって全館空調でもなく真夏しっかり室温下げられる最高なシステム。加えて電気代も超安く、総合的に判断して我が家が頂点だと決めていただいたんだと思います。
我が家より低価格で全館空調対応高性能住宅教えてもらいたいです。ありますよとかじゃなくてツイッターのIDとかブログのURLとか3丁目の夕日が見えるあのまるまるさんちとか。
今の感じだと当分は頂点でしょうね。

[17475: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17476: 通りがかりさん]

TJD帝王さん邸が一番で間違いないです

[17477: 口コミ知りたいさん]

TJDは、サザエさん物語と空想の世界で生きてるんだな。何が何でも自慢、自慢

[17478: e戸建てファンさん]

>>17469
コロナ前に展示場回ったとき、トリプルじゃないところって球ホームみたいなローコスだけだったな。展示場にいない工務店すらこぞってトリプルだったぞ。関東南部だが、もはや普通なんだなって。

[17479: 通りがかりさん]

展示場はトリプルばかりだな
だが大手でも一番上のグレード以外は樹脂アルミのペアが標準だよ

窓全部ペアからトリプルに変えるのとフローリングを突板から挽板や無垢に変えるのが増額100万前後で営業が言うにはほぼ同額なんだって、だけどその二つじゃなくて100万円分キッチンを増額する層が多いって言ってた
予算があれば次にフローリングで最後に窓なんだってさ

[17480: e戸建てファンさん]

>>17474
まずおまえが嘘じゃん

[17481: e戸建てファンさん]

>>17479
どこだよそれ。大手じゃねーだろ。
最安にしたくてコスト削ってダブルになるくらいしかありえねーわ。

[17482: e戸建てファンさん]

見積もりの頼み方の問題かもな。
相見積もりで金額で比べる施主には窓はダブルで提案もあり得るかも。

低予算で依頼→窓はダブルで提案
標準ベースで依頼→窓はトリプルで提案

[17483: 匿名さん]

>>17481
どこの大手のどの商品がトリプルなのか教えてくれよ
最上位商品以外でトリプル採用してるのは一条くらいだろ

[17484: 名無しさん]

商品名ってなんだ？
規格住宅じゃなくて注文住宅の話だよね笑
注文住宅なのにダブル押し付けてくるメーカーってどこよ笑

[17485: eマンションさん]

>>17474 TJD帝王さん
意味わからん
理解できません
何を言ってるのか
頂点とか帝王の意味を
じてんでしらべることからはじめましょう
もっとがんばりましょう！

[17486: eマンションさん]

F式で
家を建て替えたいな

[17487: 通りがかりさん]

彼は不器用な言い方をしているが分かってきました。

・自分はローコスト低性能住宅を建ててしまった。
　↓
・だから必死にDIYで改善しなければならなかった。
　↓
・多少は改善したが、夏は25度まで室温を下げないと快適性を感じられない。
　↓
・多くの時間と費用をかけてもこの程度なので、これから建てる皆さんは最初から高性能住宅にした方がいいですよ。

おそらくこういうことを言いたいから毎日書き込んでいるのだと思います。

[17488: eマンションさん]

どんなにリフォーム＋diyしても
今だに高気密高断熱の玄関と比べると
天と血の差

[17489: 名無しさん]

>>17474 TJDさん、

さすがフエッピーさん考案のF式エアコンは素晴らしいですね。ですが、彼も言っているように一条で建てて”さらぽか空調”（除湿もコントロール出来る優れた全館空調ですが、除湿がデシカントなのでランニングコストは掛かります）を採用する方が手間もかからず高性能です。それが難しい（予算的に厳しい）人の為に、フエッピーさんが考案したのが、貴方が採用させてもらったF式エアコンですので、一条のさらぽか空調の家の方が上です。

皆さん、
TJDさんがやっている事は、フエッピーさんが公開しているF式エアコン（ある程度の断熱気密が確保できる家で少ない壁掛けエアコンの取付位置や間取りを工夫して低湿度の快適な家を作る方法）を利用させてもらっているだけです。素晴らしいのはフエッピーさんで、TJDさんではありません。
フエッピーさんのWEBを読めばTJDさんがやっている事（湿度を下げる為のエアコンの使い方）が分かりますので時間のある時にでも読まれると良いですよ。

[17490: eマンションさん]

>>17489 名無しさん

頂点はまさしくフェッピーさんですか？
一条の高断熱で最適な間取りなら
本当の頂点かもしれませんね

[17491: TJD帝王]

我が家はさらぽか空調不要でしっかり除湿可能
我が家は1条のような高額ではない

もっとローコストでも可能なTJD式全館空調がベストだと思います

[17492: マンション掲示板さん]

>>17491 TJD帝王さん

マネしただけだろ

[17493: 名無しさん]

>>17491 TJDさん

TJD式では無く、フエッピー（F式）です。彼が何軒も自宅を作って苦労して確立した方法を使わせてもらっているだけなのに、これではフエッピーさんに失礼ですよ。

[17494: 通りがかりさん]

>>17493 名無しさん

もっと言ってやって下さい
tjdはただのクズです

[17495: 通りがかりさん]

いつもイカれたコメントしてる今回の
TJD式も驚きだわ

[17496: 評判気になるさん]

>>17474
TJDの家が、頂点？?それは、TJD自身の思いこみ。
無暖房無冷房でも負けている。

[17497: 通りがかりさん]

F式エアコンは快適です。私の場合は2階の6畳用エアコンを冷房23度、風量最弱（フィルターを追加して更に風量を弱めています）、風向下向きで24時間稼働しています。除湿された冷気がしずかに階段を伝って1階中央のLDKへ流れていきます。6畳用1台稼働ですのでサーモオフすること無く、水捨て不要の除湿器のように動いてくれています。1階のLDKの温度は27度までしか下がりませんが、湿度が低いので不快ではありません。LDKの温度を下げたい時は1階の14畳エアコンも動かします。サーモオフさせずに除湿を続ける方法を知ったときはうれしかったです。フエッピーさんに感謝です。

[17498: マンション検討中さん]

>>11444 TJDさん
１００％自慢にならんよ笑

[17499: マンション検討中さん]

>>17476 なりすましさん
具体的に書き込み宜しく!

[17500: 口コミ知りたいさん]

>>17497 通りがかりさん
なるほど！フィルターの追加で風力がさらに下がるんですね