【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[15851: 匿名さん]

第一種の外からの吸気部にフィルターついてますが
真っ黒です、第3種だとこの黒いのが全て室内に入ってきてるとゆうことです、室内のダクトの内部は何回も確認してますが全く汚れてせん！第一のダクトが汚れたと噂になっているのは施工不良です、
グラスウールがカビるのも施工不良です施工のやり方を納期に急がされて適当にやるかです、信用できる工務店なら第一種でも全く問題ありません

[15852: 匿名さん]

高気密高断熱住宅とは目的では無く手段に過ぎません。
目的は省エネです。
つまり省エネすることで光熱費と言うコストを削減するわけです。
そしてコスト削減を考えれば、１種換気では無く実は３種換気がオススメです。

１種換気は諸々のコストがかかります。
①初期導入費用
②フィルター代金(定期交換)
③熱交換素子代金(定期交換)
④運転の電気代
⑤修繕費用
⑥更改費用

さらにデメリットとして
①給気と排気のショートサーキットによる新鮮空気の汚染
②運転時の低周波による騒音
③毎月のフィルター清掃(永年)
④経年によるダクト内の汚れによる新鮮空気の汚染。

以上を考えると１種換気の選択は高気密高断熱材住宅の目的において自己矛盾に陥ってると思います。

[15853: 匿名さん]

>>15851
＞室内のダクトの内部は何回も確認してますが全く汚れてせん
嘘つきだねｗ
ダクト全部を見ないと、特に曲がったりして見難い所が汚れやすい。

会社等人の多く集まる所はダクト内の清掃、消毒は毎年の義務（法律）になってます。

[15854: e戸建てファンさん]

>①給気と排気のショートサーキットによる新鮮空気の汚染

起きねえよ
３種はの方が室内でショートサーキットが起こる

[15855: 口コミ知りたいさん]

>>15853 匿名さん
嘘じゃねーし
何回も確認してる。

全て不具合あるのは施工不良。

[15856: 匿名さん]

毎月家中のフィルター清掃なんてやってられない

清掃頻度
１種<<<３種

清掃ヶ所
１種<<<<<３種

[15857: 匿名さん]

>>15853
＞両方とも住んだ事あるが3種換気の吸気口付近は寒い
まさか給気口は低い位置ではないよね。

＞吸気口付近は寒い
下に直接流れないタイプをお薦めするよ。

[15858: 匿名さん]

３種換気は外の音がほぼダイレクト入ってくるからな。
あとフィルター多すぎるし純正高すぎる。

[15859: 匿名さん]

>>15855
＞何回も確認してる。
一部の同じ部分を見ても意味が無いｗ

会社等人の多く集まる所はダクト内の清掃、消毒は毎年の義務（法律）になってます。
清掃だけではなくて消毒もしてます。

[15860: 匿名さん]

>>15858
＞３種換気は外の音がほぼダイレクト入ってくるからな。
通気層から吸い込む方法も有るよ。

＞あとフィルター多すぎるし純正高すぎる
開放的な間取りなら給気を１カ所にして一筆書きで流れるように工夫出来ますよ。
排気ファンはトイレ、浴室等、複数個有るから難しくないだろ。

１カ所の給気なら最初にエアコンに吸い込まれるようにすると良い。

[15861: 通りがかりさん]

ダクトの汚れは気になるのに通気層から吸い込むのは気にならないんだね
三種のフィルターは何ヶ所あるの？

[15862: 匿名さん]

＞15854 e戸建てファンさん

起きねえよ？
ショートサーキットは従来の第一種換気の問題点なのだが？

[15863: e戸建てファンさん]

>15862
じゃあどこでショートサーキットが起こるのか言えるのか？

[15864: 匿名さん]

>>15861
＞通気層から吸い込むのは気にならないんだね
外気だから問題はないのでは？（採用はしてない）
１種換気は湿度が高くなるリスクが有る。
換気装置に結露水の排水口が設置されてる装置も有る。

１カ所

[15865: 匿名さん]

>15863
1種は給気と排気で熱交換してるから給気口と排気口との距離が短い、近い。

[15866: e戸建てファンさん]

>15865
離せよ
キッチンの換気扇で外に煙を排出して吸気口から戻ってきた事あるか？
規定通り離せばショートサーキットは起きない

[15867: 匿名さん]

＞15866 e戸建てファンさん
あんた何にも知らないね。
離せるなら離してるよ。
だからショートサーキットは従来の第一種換気の問題点なのだが？

[15868: 匿名さん]

何にも知らないからメーカーに言われるままに第一種換気なんて入れちゃうんだよな

[15869: e戸建てファンさん]

>15867
ダクト経由だから離せるんだが知らないようだな
どこかで設計ミスった記事でも読んだんだろ

[15870: 口コミ知りたいさん]

3種って雨の日凄い湿度になる。あれ嫌なんだよなーわざわざ除湿機動かさないといけない。永遠湿度入れながら機械で除湿するの負のループ

[15871: 通りがかりさん]

>>15864 匿名さん
外気なら尚更通気層が真っ黒に汚れると思うよ

三種のフィルターが家中で一ヶ所というのは嘘っぽいんだけど

[15872: 匿名さん]

>>15871
綺麗な空気の所に住んでる、鼻糞も白いｗ
フィルターと言うより大塵が入らない網。
何年も掃除をしてない、必要が無いからメンテ不要。

[15873: 匿名さん]

>>15870
良い方法を教えてあげよう。
夏季は除湿器で換気すると良い。
換気空気を全て除湿器に通す、大きめの除湿器なら必要換気空気風量は足りる。
除湿器は熱を出すから室内が熱くなったらエアコンで冷やせば良い。
24時間湿度約50％の快適空間が出来る。
某販売数トップ大手ハウスメーカーのさらぽか空調と同じ効果。

[15874: 評判気になるさん]

>>15859 匿名さん
同じとこも
奥にスマホで撮影しても
問題無かった。

ただ外部からの直結ダクトはフィルターが真っ黒。
そのダクトは汚いと思われる、しかしながら室内に
入る前にフィルターは2箇所にあり
そし？だっけ？それも2箇所ある。
全く問題ない。

[15875: 匿名さん]

>>15874
しつこいなｗ
スマホでも曲がってるから見えないよｗ
＞全く問題ない。
残念ながらフィルターでは防げない。
コロナは防げない、菌も防げないｗ

[15876: 口コミ知りたいさん]

>>15875 匿名さん
じゃあ今度胃カメラみたいに
撮影してみるわ、

[15877: 名無しさん]

>>15875 匿名さん
コロナなんて
どんな家でも防げない

[15878: 匿名さん]

>>15877
＞会社等人の多く集まる所はダクト内の清掃、消毒は毎年の義務（法律）になってます。
＞清掃だけではなくて消毒もしてます。

危険なダクトは消毒までしないといけない。
カビが発生すればシックハウス等になる。

[15879: 通りがかりさん]

>>15878 匿名さん
会社のダクトの長さは何mですか？

[15880: 匿名さん]

会社のダクトの長さは何mですか？
大丈夫ですか、様々。

[15881: マンション検討中さん]

>>15880 匿名さん
1番長いので何mですか？

[15882: e戸建てファンさん]

１種歓喜の初期コスト100万とフィルター交換の手間コストを考えると、３種でええわとなる。

[15883: eマンションさん]

>>15882 e戸建てファンさん
雨降り前と後で湿度はどれくらい変わります?

[15884: 匿名さん]

知らない。
https://www.ac.daikin.co.jp/jirei/details/no354
想像力を働かしてみろｗ

[15885: 通りがかりさん]

>>15884 匿名さん

逃げた（笑）

[15886: 匿名さん]

大丈夫か？

[15887: 口コミ知りたいさん]

1種換気100万だと熱交換率は99%くらいの超高性能機種ですね。一般的なHMでも本体ネットで調べたら5万程度です。ダクト、吹き出し口、外壁のガラリ部品代で10万前後。施工でボラれます。

[15888: eマンションさん]

>>15887 口コミ知りたいさん
ボラれるとか思うなら基礎から自分でどうぞ。

[15889: 通りがかりさん]

>>15882
そうは言っても3種換気でもフィルター交換メンドクサイし、
それなりにコスト掛かるじゃん。
葡萄がフィルター交換するコストは時給100円ぐらいかもしれんけど、
私がフィルター交換するコストは時給1000円以上なのよね。

[15890: 匿名さん]

その中でも第1種換気システムの場合、90％以上が欠陥商品だと言っても過言ではありませんだとよ。

だとしたら一種換気なんて怖くて付けられない。

https://blog.goo.ne.jp/8home/e/2096c525c20a0bcaa424231d97515d4a

[15891: 名無しさん]

>>15890 匿名さん
うちのダクトとはまるっきり構造が違う
ダクトの太さすら違う

[15892: 匿名さん]

どのみちAIが全てを変える。
残るのは現場の職人だけ。

[15893: 通りがかりさん]

リンク張って他人の言葉でしか会話できないのはブドウｗ

[15894: 名無しさん]

シートフローローリングにもイソシアネートが使われているらしい

https://www.youtube.com/watch?v=4WrBYms1Ra0

[15895: 匿名さん]

硬質のウレタンボードは大丈夫なんかな？

[15896: マンコミュファンさん]

>>15875 なりすましさん
だと思います。

[15897: 名無しさん]

耳付きの断熱材は気密取れないと言ってますね。
気密取れないと結露の恐れあります
輻射熱も大事だとこの方は言っておられますね

[15898: 名無しさん]

芳香剤・消臭剤・ポリウレタンの生地にもイソシアネートは含まれております、イソシアネートは燃えた時に有毒ガスが発生します。ウレタンマスクにも
イソシアネートは含まれています。
昔の人より現代人が癌になりやすい理由理解出来ますね

[15899: イソシアネート]

イソシアネートについて
https://youtu.be/2F3vrwt2isQ

[15900: 匿名さん]

>>15888
>ボラれるとか思うなら基礎から自分でどうぞ。
地盤調査からですよ、知識が無ければ不要な地盤改良をさせられる。

[15901: マンション検討中さん]

発泡ウレタンどうのと言うより
車の中にいたら癌になる。
消臭剤と芳香剤の嵐

[15902: 坪単価比較中さん]

深夜の書き込みが全然参考にならんのはなぜだろうか？
しかもYouTube貼られてもわざわざ内容が分からん動画なんて見んて

[15903: 匿名さん]

夜勤の葡萄があちこちに書き込んでるからw

[15904: 検討板ユーザーさん]

>>15903 匿名さん
イソシアネートは生活の中に含まれているから
発泡ウレタンが悪いと風になるのはどうかと思う

[15905: 口コミ知りたいさん]

夜勤の葡萄はタマホームスレでTJDの文句を書き、1.2分後高性能スレに役に立たないコピペを深夜に貼り付ける。アホの極み。

[15906: 匿名さん]

それをレスする奴も五十歩百歩ｗ

[15907: e戸建てファンさん]

とバカが申しております

[15908: 口コミ知りたいさん]

この頃、TJDが出てかなくなったけどなぜかな?

[15909: e戸建てファンさん]

>>15908　口コミ知りたいさん
考えられる可能性、飽きた、忙しくなった、無意味なやりとりとが馬鹿らしくなった、時間の無駄
自分が匿名掲示板移動する理由です

[15910: 評判気になるさん]

自慢しても批判されるからかな、リピートばかりで、ネタが無いからか、

[15911: 通りがかりさん]

>>15908 口コミ知りたいさん
葡萄さんに負けを認めたんだと思うのが妥当です。

[15912: e戸建てファンさん]

>>15911　通りがかりさん

葡萄を論破して燃え尽きた説

[15913: マンション検討中さん]

>>15912 e戸建てファンさん
TJDさんだけですそー思っているのは
イソシアネートは断熱材に使っては駄目だと動画を貼ったのもTJDさんですか？

[15914: 匿名さん]

TJDさんは今後、葡萄さんに論破で勝ったとか一条工務店に性能で勝った等の発言は控えた方が身の為だと思います、全てにおいてただただ言い訳しているようにしか感じられません。

[15915: マンションコミュニティファンさん]

>>11444 TJDさん
今年の夏も無冷房、個人の我慢した報告するのですか???

[15916: 匿名さん]

北洲ハウジング、G3仕様（UA値0.23）の住宅提案開始
2023年4月7日 19:11
北洲（宮城県富谷市）が展開する2×6工法の注文住宅ブランド「北洲ハウジング」は、HEAT20 G3グレードをクリアする新仕様の提案を4月8日に開始する。

[15917: 戸建て検討中さん]

これからはG3が基本で、資金のある人は、G4、G5で。

[15918: 匿名さん]

ＵＡ値0.23はタマホームでも羨ましいと思います、
あとは実際に住んでみてですかね。

[15919: 戸建て検討中さん]

大手がG3やり出すと、地場の工務店や地場のスーパー工務店は厳しくなるね。

[15920: 匿名さん]

ダイワハウスも断熱等級7だってなぁ
https://youtu.be/d_IvRZx551Y

[15921: 匿名さん]

C値は？

[15922: 検討者さん]

スーパー工務店の大きな売りがG3だったわけだけど、
大手もG3を普通にやり出すと、スーパー工務店も厳しくなるね。
格安G3とか、新たな売りを作らないと。

[15923: 匿名さん]

スーパー工務店の大きな売りは丁寧な施工によるC値ですよ。

[15924: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

自称スーパー工務店に要注意かな。
Ｃ値計測で騙されないように。

[15925: 匿名さん]

C値の値を保証しないメーカーは大手でも避けた方が良い。
C値計測を標準でしないのは論外、欠陥が有っても分からない。

[15926: e戸建てファンさん]

世界情勢が危険な状態になりつつある。
戦争の足音が日増しに大きくなっている。

これから家を建てるなら戦争対策も必要。
・爆弾による爆風や敵兵の侵入を防ぐために窓はあまり大きくせず数も少なく。
・治安も悪化するので勝手口やベランダはつけない。
・爆弾の音や戦闘機の爆音を防ぐために高断熱高気密にして防音性能をよくする。
・停電してもなるべく室温が保たれるように、高断熱高気密にする。
・エネルギー節約のために、高断熱高気密の低燃費住宅にする。
・人口密集地は攻撃対象になりやすいので、なるべく田舎の郊外に移住する。

[15927: 匿名さん]

＞15925 匿名さん
とC値しか能がない関係者が申しております。

[15928: 匿名さん]

＞15925
>・爆弾による爆風や敵兵の侵入を防ぐために窓はあまり大きくせず数も少なく。
>・エネルギー節約のために、高断熱高気密の低燃費住宅にする
上記は相反する、日射収得のため南窓は大きくする。

[15929: 名無しさん]

大手が高断熱高気密をやってきても自分はスーパー工務店にする。
理由は、大手がやると仕様が固定されるから。
例えば、一種換気ではなく三種換気を採用したいという希望が通らない。
設備も特定のものしか選べないとか。
自由度が少ない。

[15930: 戸建て検討中さん]

３種換気だってよ。

[15931: 匿名さん]

＞一種換気ではなく三種換気を採用したいという希望が通らない。
冬の寒い日に２階の給気口から排気したりして気密性が劣るのがバレてしまいクレームになると困るからです。

[15932: 戸建て検討中さん]

防犯のためにも中開口で。
窓は少なめで。
↓
【速報】住宅で60代の男性が刃物で刺される　宮城・石巻市
4/11(火) 6:54配信
11日朝早く、宮城県石巻市内の住宅で、住人の60代の男性から「刺された」と110番通報がありました。
警察が傷害事件として調べています。
警察によりますと、男性は午前3時ごろ、2階で就寝中に1階で物音がしたため下りたところ、突然、男に腹部を刃物で刺されたということです。

[15933: 匿名さん]

一種換気アンチ
意味わからん

[15934: 通りがかりさん]

葡萄が今夜タマスレで論破されるかもしれません

[15935: 評判気になるさん]

↑それって貴方のことwww

[15936: 戸建て検討中さん]

別にアンチというわけではない。
一種はコストと手間がかかるので、やりたい人がやればいい。
家中、ダクト配管だらけになるし。

[15937: マンション掲示板さん]

>>15936 戸建て検討中さん
家中ダクトだらけにならないのもあるよ。

[15938: 匿名さん]

高気密高断熱住宅に住まわれている方々、年間冷暖房の消費電力量はどれくらいでしょう？平方メートルあたりのkwhで教えて欲しいです。UA値、c値もわかってるなら教えてください！

[15939: マンション掲示板さん]

>>15934 通りがかりさん
タマホームスレは、平和だよwww

[15940: 冠さん]

>>15748 TJD3冠さん
ここのスレッドで最後の投稿です。
何があったのかな？

[15941: 戸建て検討中さん]

いよいよ戦争が間近に迫ってきているかもしれん。
これからの家づくりは戦争対策が重要。
数年前からずっと言っている。
窓は小さめ少なめで。

[15942: 匿名さん]

>>15741
＞窓は小さめ少なめで。
防空壕を作れよｗ

[15943: 名無しさん]

玄関の温度をリビングとの温度差を無くしましょう

[15944: 検討者さん]

>>15943　名無しさん

世間一般で考えたら玄関よりも脱衣所や浴室の方を温めなければならない。

[15945: 匿名さん]

玄関が寒いから脱衣所や浴室が寒くなる。

[15946: 口コミ知りたいさん]

>>15945　匿名さん

間取り次第で解決出来る。

[15947: 口コミ知りたいさん]

玄関（廊下）通って脱衣所の間取りじゃ最後の浴室は極寒。昔の家は皆そんな感じ。

[15948: 匿名さん]

>>15946
間取りで解決出来ない事も有る。
何故玄関は寒いのか？、何故浴室は寒いのか？を考えないと解決しない。

寒いのは気密の欠陥の場合が有る。
浴室は基礎断熱が多い、玄関も土間が有るから似た構造が多い。
多くの住宅は床断熱と基礎断熱が混在してる。
床断熱部分は通気パッキンを使用して床下通気させる、浴室等基礎断熱部分は通気させないから気密パッキンを使用する。
多くの住宅で適切にパッキンが使われずに　かなり寒い浴室と玄関になってる。

[15949: 匿名さん]

寒い玄関の参考
https://www.youtube.com/watch?v=s54zdpEdF8M

[15950: 匿名さん]

寒い玄関の参考
https://www.youtube.com/watch?v=s54zdpEdF8M