【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[15821: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=B2jmwxeKVJs
8分　C値2.5
9分　C値1.3
9分30秒　C値0.44の熱画像

[15822: 匿名さん]

C値が悪い人や付加断熱無い人が
それは住宅性能とは関係無いみたいな投稿してるだけのクズの嘘つきです。
ビニールハウスが何故暑いのか考えたらわかるはずです

[15823: 検討者さん]

ビニールハウスと住宅は比較できませんよ。ビニールハウスは全方向から日射取得可能です。夜は暖房入れてます。地熱影響を受けます。

[15824: 匿名さん]

>>15823
ビニールハウスは気密性が良いから暖かい。
日射収得出来ても上下に隙間が有り冷たい外気が流れたら日射が有っても寒くなる。

[15825: 匿名さん]

>>15823
夜に雪が降りそうな時は雪の重さでビニールハウスが潰れないように練炭で温めるようです。
気密性が良いから出来る。

[15826: 検討者さん]

無断熱のビニールハウスの暖房費は激高

[15827: 匿名さん]

＞15821 匿名さん
悪いけどまったく参考にならない。
Ｃ値で比較したいならその他の条件を同じにしないと。
それこそＣ値が同じでも気流止めが出来て無い可能性もあるし、断熱UA値にしたって間取りや日射取得でかなり変わってくる。
その動画の方は典型的にＣ値を売り込んで来るので私は信用してません。
ちなみに私は高気密にしていますのであしからず。

[15828: 通りがかりさん]

典型的な気密工務店YouTuberを信じますかぁ？

[15829: e戸建てファンさん]

ビニールハウスのc値が良いと思ってる？
見たことある？
ビニールハウス程度の気密性で良いならやっぱりC値ってそこそこあれば十分過ぎるよな。

[15830: 坪単価比較中さん]

ズブの素人のYouTubeやブログなんてひとつの参考程度。
その情報をきっかけに自分で考えることが重要
発信者が常に正しいことを発信しているわけではないよ

[15831: マンション掲示板さん]

自分の自宅に無い住宅性能は否定する。松尾先生が言ってる住宅性能ですら否定する。

[15832: 匿名さん]

ビニールハウスのc値が良いと思ってる？
C値は高いよｗ
ビニールハウスの上の部分のビニールはつなぎ目がない、１枚で出来ている、非常に重い。
重いからビニールを貼るのは大変、独りでは貼れない。
暖かい空気は上に上がるから温まった空気は上からは漏れない。
暑過ぎても（野菜に）困る事が有るから下の方は風を入れられる別のビニールでスカートのように普通はしてある。
温度調整で冷やしたいときはスカートをめくって風を入れる。

[15833: 口コミ知りたいさん]

>>15826 検討者さん　
じゃあ農家からビニールハウス無くなるって

[15834: 匿名さん]

＞15827
＞条件を同じにしないと。
無理に決まってるのは分かりますよねｗ
何百回もＣ値等を計測してる経験を述べてるのですよｗ

[15835: 口コミ知りたいさん]

松尾先生はC値大事だと言っている。

[15836: e戸建てファンさん]

24時間換気ってC値5.0と同じ分の外気が常に入って来るからねぇ。
温熱環境においてC値を語るのはよっぽどC値が悪くないとナンセンスなんだよな。

[15837: 通りがかりさん]

そう思うと、気密シートをつなぎ合わせて隙間の無い一つの袋を作るってのは難易度がかなり高いなあ。
グラスウール採用の高高住宅に高額コストがかかるってのは納得だ。

[15838: 匿名さん]

>15811
>床暖は別として床下エアコンは設計が簡単ではないよ追いつけるのに10年かなｗ

四角錘の体積計算すら出来ないヘッポコ技術屋で1年だったらしい。
普通の知能なら2時間くらいだろ!

[15839: 匿名さん]

ＵＡ値0.23とはかなり高スペック、羨ましいな
最近のタマホーム！少し前のタマホームはＤＩＹしてても眼中無し。

[15840: 匿名さん]

>15836
>よっぽどC値が悪くないとナンセンスなんだよな。
分かってないね。
僅かでもリークは不快なのですよ。
何故なら冷たい外気は下から入り易く上から抜けます。
下から入った冷たい外気は床を這って不快な環境を作ります。

気密性が優れていても工夫がない換気口からの下降流で不快になるのは知られてます。

[15841: 匿名さん]

C値１.５程度で3種換気の場合外部風速が２.５ｍ/ｓなら漏気量は0。
漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様。

https://jvia.jp/column/12/

[15842: 匿名さん]

どんなにこう断熱にしても３種換気で24時間換気やると寒くなるよ。
熱源無ければ。

[15843: 匿名さん]

>15842
>15842さん（約100ｗ/ｈ）が熱源です、他にも色々熱源は有ります。

[15844: 戸建て検討中さん]

三種換気の熱損失は膨大だからね。
冬は止めるしかない。

[15845: 匿名さん]

3種換気は寒い

[15846: 匿名さん]

寒いのは３種換気が原因ではない。
床を這う隙間風で寒い。

[15847: 匿名さん]

両方とも住んだ事あるが3種換気の吸気口付近は寒い

[15848: 匿名さん]

3種換気でしょ。
一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方がずっとお得。
毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎる。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音、低周波？が寝室まで響くのと、ダクト(清掃すら出来ない？)や本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが１番大きいかな。

[15849: 匿名さん]

>>15848
>>毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎる

1種は何ヶ所でしょう？
3種は何ヶ所でしょう？

どちらが頻繁に清掃が必要でしょう？

この労力だけで1種がいいわ

[15850: 匿名さん]

清掃頻度
１種<<<３種

清掃ヶ所
１種<<<<<３種

[15851: 匿名さん]

第一種の外からの吸気部にフィルターついてますが
真っ黒です、第3種だとこの黒いのが全て室内に入ってきてるとゆうことです、室内のダクトの内部は何回も確認してますが全く汚れてせん！第一のダクトが汚れたと噂になっているのは施工不良です、
グラスウールがカビるのも施工不良です施工のやり方を納期に急がされて適当にやるかです、信用できる工務店なら第一種でも全く問題ありません

[15852: 匿名さん]

高気密高断熱住宅とは目的では無く手段に過ぎません。
目的は省エネです。
つまり省エネすることで光熱費と言うコストを削減するわけです。
そしてコスト削減を考えれば、１種換気では無く実は３種換気がオススメです。

１種換気は諸々のコストがかかります。
①初期導入費用
②フィルター代金(定期交換)
③熱交換素子代金(定期交換)
④運転の電気代
⑤修繕費用
⑥更改費用

さらにデメリットとして
①給気と排気のショートサーキットによる新鮮空気の汚染
②運転時の低周波による騒音
③毎月のフィルター清掃(永年)
④経年によるダクト内の汚れによる新鮮空気の汚染。

以上を考えると１種換気の選択は高気密高断熱材住宅の目的において自己矛盾に陥ってると思います。

[15853: 匿名さん]

>>15851
＞室内のダクトの内部は何回も確認してますが全く汚れてせん
嘘つきだねｗ
ダクト全部を見ないと、特に曲がったりして見難い所が汚れやすい。

会社等人の多く集まる所はダクト内の清掃、消毒は毎年の義務（法律）になってます。

[15854: e戸建てファンさん]

>①給気と排気のショートサーキットによる新鮮空気の汚染

起きねえよ
３種はの方が室内でショートサーキットが起こる

[15855: 口コミ知りたいさん]

>>15853 匿名さん
嘘じゃねーし
何回も確認してる。

全て不具合あるのは施工不良。

[15856: 匿名さん]

毎月家中のフィルター清掃なんてやってられない

清掃頻度
１種<<<３種

清掃ヶ所
１種<<<<<３種

[15857: 匿名さん]

>>15853
＞両方とも住んだ事あるが3種換気の吸気口付近は寒い
まさか給気口は低い位置ではないよね。

＞吸気口付近は寒い
下に直接流れないタイプをお薦めするよ。

[15858: 匿名さん]

３種換気は外の音がほぼダイレクト入ってくるからな。
あとフィルター多すぎるし純正高すぎる。

[15859: 匿名さん]

>>15855
＞何回も確認してる。
一部の同じ部分を見ても意味が無いｗ

会社等人の多く集まる所はダクト内の清掃、消毒は毎年の義務（法律）になってます。
清掃だけではなくて消毒もしてます。

[15860: 匿名さん]

>>15858
＞３種換気は外の音がほぼダイレクト入ってくるからな。
通気層から吸い込む方法も有るよ。

＞あとフィルター多すぎるし純正高すぎる
開放的な間取りなら給気を１カ所にして一筆書きで流れるように工夫出来ますよ。
排気ファンはトイレ、浴室等、複数個有るから難しくないだろ。

１カ所の給気なら最初にエアコンに吸い込まれるようにすると良い。

[15861: 通りがかりさん]

ダクトの汚れは気になるのに通気層から吸い込むのは気にならないんだね
三種のフィルターは何ヶ所あるの？

[15862: 匿名さん]

＞15854 e戸建てファンさん

起きねえよ？
ショートサーキットは従来の第一種換気の問題点なのだが？

[15863: e戸建てファンさん]

>15862
じゃあどこでショートサーキットが起こるのか言えるのか？

[15864: 匿名さん]

>>15861
＞通気層から吸い込むのは気にならないんだね
外気だから問題はないのでは？（採用はしてない）
１種換気は湿度が高くなるリスクが有る。
換気装置に結露水の排水口が設置されてる装置も有る。

１カ所

[15865: 匿名さん]

>15863
1種は給気と排気で熱交換してるから給気口と排気口との距離が短い、近い。

[15866: e戸建てファンさん]

>15865
離せよ
キッチンの換気扇で外に煙を排出して吸気口から戻ってきた事あるか？
規定通り離せばショートサーキットは起きない

[15867: 匿名さん]

＞15866 e戸建てファンさん
あんた何にも知らないね。
離せるなら離してるよ。
だからショートサーキットは従来の第一種換気の問題点なのだが？

[15868: 匿名さん]

何にも知らないからメーカーに言われるままに第一種換気なんて入れちゃうんだよな

[15869: e戸建てファンさん]

>15867
ダクト経由だから離せるんだが知らないようだな
どこかで設計ミスった記事でも読んだんだろ

[15870: 口コミ知りたいさん]

3種って雨の日凄い湿度になる。あれ嫌なんだよなーわざわざ除湿機動かさないといけない。永遠湿度入れながら機械で除湿するの負のループ