【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[15451: 匿名さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[15452: 匿名さん]

北海道は様々な工法があって面白いな。

[15453: 匿名さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[15454: 検討者さん]

いや、0.5と２では、体感的な快適性が全然違うよ。
２だといくら暖房いれても、部分的に寒いところができる。

[15455: 匿名さん]

体感的に違う、、
と思いたいだけ
根拠は示せないんだろ？

[15456: 検討者さん]

他人の話はおなかいっぱい。ブドウ君みたいにネットで情報を仕入れることしかしないやつはそうなってしまうのだろうが、はっきり言って迷惑なんよ。
自分にとって必要な情報は自分で取りに行きますんで、あなた方が参考にした情報を強制的に見せるのはやめてほしい。

[15457: ビギナーさん]

DIYでチョチヨイノチョイが、良いですね。

[15458: 名無しさん]

ここはもうめちゃくちゃな討論しかしつないので
全てが参考になりません

[15459: 冠さん]

>>15458 名無しさん
その通りです。

[15460: e戸建てファンさん]

確実なのは、高高にしたいならローコスト住宅とDIYじゃダメってことだな。

[15461: 匿名さん]

それは何故？
自分がDIY住宅に性能で負けて悔しいから？

[15462: TJDさん]

答えは簡単。

DIYされたら高高が売れなくなるから。

日射取得あり＋ローコスト＋簡単DIYで高高並またはそれ以上になるためどうしてもDIYは認められない業界の裏話ですね。

[15463: ボロ家さん]

>>15462 TJDさん
残念ながらDIYより断熱リフォームです。笑笑笑笑笑

[15464: 名無しさん]

答えは簡単自分でルール作って自分で好きなように
比較すれば自分の家が勝って一条を負かす事が出来る。
ここはそんなスレッド
あほらし

[15465: 名無しさん]

TJDの無暖房の会に参加した人いたら、感想の書き込み願います、自作自演はお辞め下さい。
ルールを不平等の為に俺は参加した事ありませんし
今後も参加する予定はありません。
平等なルールなら参加しても良いです。

[15466: ビギナーさん]

>>15463 ボロ家さん
貴方の場合は、リノベーションが、良いですねwww

[15467: プラチナさん]

新築して直ぐにリノベーションした理由ってなんかあったんですか？TJDさん

[15468: ボロ家さん]

>>15466 ビギナーさん
参考になる笑笑笑笑笑笑

[15469: ビギナーさん]

>>15457 ビギナーさん
TJDさん出てくるかなとwww

[15470: 匿名さん]

>>15465 名無しさん
いやそれって自画自賛のネタ話しの為に我慢する気はないですよ。

[15471: e戸建てファンさん]

高高普及の段階に入っていると思うんだ。
ローコストでも高高
これを目指すためにできることはなんだろう？
それを討論することはとても有意義だと思います

[15472: 検討者さん]

まあ、苦王が言ってるように、この手の掲示板の書き込みの９割は業者ステマだからね。
不都合な真実は書き込まないか否定する。

[15473: e戸建てファンさん]

>>15471
そんな時代はこない。
きちんと施工してほしいなら金を払え。
つまりローコストでは無理。

構造や建て方自体が変われば可能性はある。
現状のローコスト木造では絶対無理。

[15474: e戸建てファンさん]

>>15462
あなたの給料が安いからDIYが得に見えるだけでしょう。多くの人は大工より時間単価高いんですわ。

[15475: e戸建てファンさん]

>>15461
大工の方が安くて上手に施工できる。なんで高くて下手なDIYを選ぶのか謎なんだが。
木造ローコストは人件費を浮かしてローコストにしてるんだから、丁寧な施工はしない。高高にはならないよ。

[15476: TJDさん]

4500万30代なかばで一括返済できる資金貯めて、仕事も1日6時間程度。子供との時間もたくさん家事手伝いたくさんしてる。
時間もお金もたっぷりあるから心に余裕があるよね。
家も高性能だし。人生勝ち組。2軒めも余裕で買えちゃうかも?

[15477: 名無しさん]

>>15476
勝組はもっと広くて美しい家に住んでます。
電気代は見てもいません。
はい、論破。

[15478: 口コミ知りたいさん]

tの字はこの時間仕事なので書き込みません
＊＊＊干しぶどうがtの字に成りすまして書き込み、それを自分自身で論破とか書いちゃっている状況です。
とても滑稽ですね

[15479: 通りがかりさん]

自分は高校派だけどネットで高校言ってる多くは業者ステマ。
コスト言わないからね。
多くの施主はコストありきだから。
高級車買えるのは全体から見れば少数。

[15480: 匿名さん]

>>15476 TJDさん
30代半ばで一括返済できるなら返済すればいいのに、
金利払うお金何百万も勿体なくない？
車買えるよ。

[15481: e戸建てファンさん]

＞15479 通りがかりさん
まるで分かって無いな、高高住宅は高級とは違う
アクアやプリウスは高級車とは言わないだろ
単に燃費の良い合理的な車なんだよ
高高住宅も一緒、ベクトルが違う

[15482: 名無しさん]

>>15481
高高は建材よりも職人や施工方法が大切。
ローコストの建材でもいいが、
ローコストの職人はダメ。

[15483: 匿名さん]

むしろ高高住宅は施工事例みてるとローコストハウスメーカーにも負けるダサダサのショボい感じのが多いよな

[15484: TJDさん]

>>15480　匿名さん
煽りが馬鹿すぎるｗ
ローン控除あるじゃんｗｗああお金持ちだと思ってもらえてるからローン控除対象外の収入があると思ってくれたのかなｗｗ
一般庶民は車は自分で買っちゃうんだからｗ福利厚生とかで会社から貸出とかないの?庶民さんだから交通費しか出ないとか？会社に頑張るんで車貸し出してもらえないか聞いてみたら?車検費用とかガソリン代オイル代とか福利厚生にしてくれって頼めばいいのに。まあ勝ち組だと何も言わなくても用意してくれるよ。

[15485: 検討者さん]

言葉遊びには興味はない。
高校は高いよ。

[15486: 口コミ知りたいさん]

値段が高い高高の家は選ばないのが無難だな、ボッタクリの可能性がある

[15487: e戸建てファンさん]

言葉遊びじゃないんだけど、、例えだよ
アクアやプリウスだって同クラスのガソリン車に比べれば価格は高いよ
だけどレクサスのような高級車ではないだろ
住宅も同じだよ
高高なんて見た目はむしろ安っぽいなんて思ってる人もいるみたいだし
高級とは向かうベクトルが違うんだよ

[15488: TJDさん]

高校は人件費が高すぎる。一定以上の性能になるとコストかけても回収不可能。有名ブロガー達は家のコストは全く紹介しないｗｗが毎月の電気代と室温は載せている。これが答えだろうｗ
何より一番残念なのは家の前の風景が田んぼとかど田舎なことだ。建物にかなりの費用をかけても20年も経てば無価値。土地も無価値だし建物も無価値。金を捨ててるのと同じ。

ゼッチくらいで太陽光ありが一番コスパいいかと思う。

[15489: 匿名さん]

>>15484 TJDさん
中小企業でよくある営業車を通勤や個人使用していいだけじゃんw
小さな会社ですと言ってるようなもんww

[15490: e戸建てファンさん]

いや、高校は高いよ。
G３＋パッシブハウスで見積とればわかる。

[15491: 名無しさん]

>>15488

ゼッチくらいで太陽光ありが一番コスパいいかと思う。

↑でもそういう家って漏れなくダサくて狭いよね。正に建てる価値が無い家。

[15492: 名無しさん]

>>15483
そうだね。性能もバランスが大切だが、住宅って性能だけじゃないからね。
どこで建てても木造ならある程度性能でるし、エアコンも性能が良くなってるから、デザインや施主の要望のまとめかたが上手いメーカーの方が満足度が高い家を建てれると思うよ。

[15493: 匿名さん]

>>15491
【悲報】ZEH住宅　寒い
https://www.youtube.com/watch?v=BRRkWxrMV2c

[15494: 匿名さん]

色々言ってても結局家建てた事もない人ばっかなんやな

[15495: 検討者さん]

G2レベルだと坪60までが限度かな。それ以上はぼったくりでしょう。
うちはUA値0.43C値0.2で坪57万

[15496: 検討者さん]

「高高は価格が高い」
こんなこと言っている工務店はダメでしょう。
プライドも利益も高そう。。

せめて「適正価格です」ぐらいにしときましょう。
あと今時高高を語るなら、C値0.5以下は保障してくれないとね。

[15497: 匿名さん]

>>15495
どこの地域？
断熱材と換気システムのメーカー教えて

[15498: タマホーム信者さん]

>>15484 TJDさん
残念ながらこのネタタマホームスレッドで何回かリピートしてるね。

[15499: 評判気になるさん]

>>15476 TJDさん
この投稿もタマホームスレで読んだことがあります。
それに時間もお金もたっぷりあるから心に余裕がある方が、自画自賛のリピートは、しないだろう。

[15500: e戸建てファンさん]

一昔前より性能は良くなりほぼ横並び。
今どき性能しか求めない家造りは古い。