【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[15151: 検討者さん]

ローコストまたはウレタンを採用されるとまずいのかな。反応が異常すぎる。
情報交換する気はなく、ただただ妨害したいだけなんでしょう。
自称スーパー工務店の嫌がらせでしょうかね。

[15152: 検討者さん]

>>15136
ローコストでも性能出ていますよ。

[15153: 通りがかりさん]

>>15151
使いたいなら使えばいいやん
スーパー工務店が何の為に嫌がらせするん？笑

[15154: e戸建てファンさん]

>>15151
謎理論すぎwww

[15155: eマンションさん]

スーパー工務店で繊維系断熱材の施工は気を使ってやってるから問題ないけどローコストのフランチャイズは丁寧な施工より納期優先だから性能落ちるよ。

[15156: e戸建てファンさん]

スーパー工務店って？？なにそれ美味しいの？

[15157: e戸建てファンさん]

>>15155
そのとおりですね。ローコスは短期間で建てるからローコストなわけですから。

[15158: 戸建て検討中さん]

３月なのに真夏の暑さだな。
地域性を無視して無暖房とか意味ないわ。

[15159: マンション掲示板さん]

>>15158 戸建て検討中さん
意味無いですね
全ては外気温と室内の温度差です

[15160: 通りがかりさん]

これからの世界はエネルギー高騰の時代。
これから建てるなら、なるべく高気密高断熱にして設備＝エネルギーに頼らない家＝低燃費住宅にすべき。
防音、防犯にも優れているのでメリットがおおきい。
設備に頼るローコスト住宅＝燃費が悪いはオススメしない。

[15161: e戸建てファンさん]

性能が良いローコスト住宅を推奨します

[15162: TJD3冠]

暑いなー。そろそろ夏対策しなくちゃいけないなー。
今年はドア閉めて全館冷房でどこまで一定に持っていけれるかだね。

このスレは閑散としてますね。

[15163: 検討者さん]

決定打、キタアアアアアアアアアアア。
やはり内窓はカビだらけ！
↓
https://www.youtube.com/watch?v=hEmbk4xlxG8

[15164: サラリーマンさん]

もしかして葡萄

[15165: eマンションさん]

内窓やばいですね

[15166: マンコミュファンさん]

>>15162 TJD3冠さん


冠が、ついてるけど今年も無冷房我慢するの？

[15167: 口コミ知りたいさん]

>>11444 TJDさん
ここでは、２冠なのに現在なぜ３冠なの？?

[15168: 通りがかりさん]

現在、ボロ家に住んでますが、DIYしたら高性能住宅になるんですか?

[15169: 通りがかりさん]

>>15168 通りがかりさん
ＴＪＤと同じ事を発言してれれば3冠になってしまう
不思議なスレッドです
高性能ではないですが、勝手に高性能と思って発言すれば言ったもん勝ちです

[15170: 通りがかりさん]

2時という時間帯に連投がある時点で自演を疑っちゃうよね
他スレッドでも同じタイミングで葡萄ってのが元気になっている模様

[15171: e戸建てファンさん]

ほれみー。
やはり内窓はカビだらけ！
↓
https://www.youtube.com/watch?v=hEmbk4xlxG8

[15172: 通りがかりさん]

施工や使い方がマズかったらどんな製品でも不具合が出る不可能性は高まります
トリプルガラスでも結露とカビが発生しますからね‥

[15173: 通りがかりさん]

>15170
色んなスレでIQIQ言ってるアホがいるけど全部葡萄でしょうね

>>15172
多分相当な寒冷地とかじゃないと結露しないと思う
6地域のうちではガラスとガラスの間は水滴付いてたけど表面は結露しなかった

[15174: ビギナーさん]

>>15173
トリプルでも湿度上げればすぐ結露しますよ
それよりもガラスとガラスの間が結露するのはやばいと思います。
すぐ工務店に問い合わせたほうが良いと思います

[15175: 通りがかりさん]

ガラスの間ってガス抜けてんぞそれｗ

[15176: 口コミ知りたいさん]

>>15162 TJD3冠さん
ドア閉めて全館冷房でどこまで一定と書き込み無冷房我慢は、無いね。

[15177: 匿名さん]

素人の戯れ言は無用
専門家は南側の窓は最大化するべきと言っております。
そして日射遮蔽は超重要だってさ

https://youtu.be/6hpJCzSTm34

[15178: 匿名さん]

>>15177
今更すぎるww

[15179: 評判気になるさん]

正直パッシブは流行り物で消えると思ってるわ
合理的なようで合理的でない
もう一歩先の考えがないと完成しない概念に思える

[15180: 匿名さん]

>>15179
全く思わんし、これからもっと建築的にも義務付けられたりする部分は多くなってくると思うけど、合理的なようで合理的でない
もう一歩先の考えがないと完成しない概念に思える
この辺詳しく教えて

[15181: 匿名さん]

思わないなら結構結構コケコッコー

[15182: 匿名さん]

言えないのにそれっぽい事だけ言ってく奴ww
分からんのかい

[15183: ボロ家さん]

>>15169 通りがかりさん
冠について参考になりました。
ありがとう。

[15184: 検討者さん]

>南側の窓は最大化
こんな思考自体時代遅れ感満載
パッシブはすでに敗北しとる

[15185: TJD3冠]

日射取得あるので家が熱いです。全部屋25度から２６度台

[15186: e戸建てファンさん]

時代もかわるしトレンドも変わる。
これからの窓は最小がおすすめ。

[15187: ボロ家さん]

日射取得があるので昼間、家が熱いです笑笑

[15188: ボロ家さん]

部屋が、２７度ぐらいでした笑笑

[15189: ボロ家さん]

>>15186 e戸建てファンさん
建て替えるのに参考になりました笑笑

[15190: ３冠さん]

>>15149 管理担当さん
承知しました。

[15191: 検討板ユーザーさん]

ここのスレッドて冠は、何でもありですね。

[15192: 匿名さん]

日射取得が多いと寒冷地でもオーバーヒートするのは常識です。
3月中旬頃までは日射角度が浅いので軒の出が1.5ｍ有ってもオーバーヒートします。
外気温度が零下でも快晴ならオーバーヒートする時も有ります。
窓を開けて低温度の外気を入れれば良いと思うでしょうが中途半端（足元に冷気）ですと温度差で快適になりません。

基礎断熱ですから基礎の蓄熱を生かしてます、大風量のファンで室内と床下の空気を循環させて室内温度の上昇を防いでいます。

[15193: ボロ家さん]

いや今日も一日アチチアチチでした。笑笑

[15194: 冠さん]

>>15069 TJD3冠さん
中傷するのは、もうやめましょう。

[15195: 名無しさん]

これな。
結局日本は晴れていても低照度なので、それほど日射取得は期待できない。
↓
日経BP
2023.02.10
特に日本では中～低照度の日射状況が多いのが現実です。

[15196: TJD3冠]

3月中旬に軒が１，５ｍもあったら日当たらないだろｗ

2階に軒が１，５ｍ、1階に軒なしなら日当たるけど。

[15197: 検討板ユーザーさん]

アルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシを比較すると
複合は1000倍樹脂サッシより能力低下するらしい。

https://youtu.be/8fyOfqvpscI

[15198: 名無しさん]

そもそもお前らの家って取得するほど拓けてんの？
冬は太陽の角度30℃とかだろ。
めちゃくちゃ高度低いぞ。
その角度の先に遮るものは何もないのか？
まぁ田舎でもそんなことは珍しいよ。
冬のまともな日射取得なんか幻想だよ。
そして、まだ寒くて日射取得が必要とされている春分の前ですらすでにクソ暑い温暖化具合。
いつ取得するの？ないでしょ！

むしろ窓が冬の間寒くて苦労したんじゃないのか？
真夏はさらに日射が窓から入ってくる。
シェードとかダサいもん家に付けたくない。
南側だからって大きくするメリットあるか？

パッシブハウス？何もせずに自然環境を生かすってか？
何もせずに自然環境に殺される意味のパッシブだろうがよ！！！

ご清聴ありがとうございました。

[15199: 検討板ユーザーさん]

日射取得３割
断熱　　３割
気密　　２割
間取り　２割

みんな忘れてるけど間取りと換気能力でかなり
燃費に影響しますこれは住んでみて実感してます。

[15200: 名無しさん]

サッシはアルミで良いと思うのでアルミを選びます
熱伝導？もう窓付けるなよｗ

[15201: 検討者さん]

日経BP
2023.02.10
特に日本では中～低照度の日射状況が多いのが現実です。

[15202: TJD3冠]

無暖房で暖かい季節になってきました。開口部からの日射が気持ちいい、少し暑いくらいかな

[15203: 匿名さん]

>>15196
3月中旬迄は日射角度が浅いので日射が入り易くオーバーヒートする。
3月中旬過ぎは日射が入り難くなり日射熱によるオーバーヒートは無くなる。

[15204: 匿名さん]

>>15198
＞その角度の先に遮るものは何もないのか？
窓の前は広葉樹の雑木林が有ります、冬は葉を落としてますから日射は良く入ります。
＞むしろ窓が冬の間寒くて苦労したんじゃないのか？
1，2月の平均気温は零下ですから外は寒いですよ、しかし昼間は無暖房です。
＞真夏はさらに日射が窓から入ってくる。
軒の出が1.5ｍ有りますから直接日射は入りません。
また雑木林は高さ20ｍ以上の高さが有りますから自然の大きな簾になっています。
＞シェードとかダサいもん家に付けたくない。
無知だったから簾を購入したが無用で無駄だった。
＞南側だからって大きくするメリットあるか？
有る、凄いエネルギー量が有る。

[15205: 通りがかりさん]

>>15203

この人の軒の主張は間違いではない

軒の長さは地域や軒の高さによるけど、3月中旬の1.5m軒は日が入ると思う
自分の計算では春分の南中時刻56℃付近では160cm以上は必要だった
でもこんな早い季節に合わせてたら軒がいくらあっても足りない

[15206: 通りがかりさん]

>>15204
1.5mの軒ってどこでも作れるもんですか？
100-120cmでも柱を増やしたりするし、作れるところが限られそうな気がしてますが

[15207: 通りがかりさん]

いくらあっても足りないと書いたが、夏を考えても150㎝って割と理想なんだよな
夏でも8月23日のピーク温度から1時間後をカバーするには150cm以上必要
南中時刻～ピーク温度までなら100㎝くらいで大丈夫だけど
夏の14時とかまだ全然暑いわけよ
どこまで考慮するかだよな

[15208: TJD3冠]

北海道とか北に行くと太陽角度が東京都かと比べて10度低いはず。
人口の多い6地域で１５０も軒があるとマイナスにしか働かない。

エアコン使用量や金額から考えると冬>夏となる。夏はエアコン料金がかなり安いので、軒を長くすると冬獲たい日射が取れなくなる。6地域で11月１日頃には1階２ｍ掃き出し窓全てに日射を得たい。そうなると軒８０ｃｍでも長いくらいになる。1階2階軒がある家として考えている。
８０ｃｍの軒だと夏場９月はじめころから足元に日射取得してしまう。

[15209: 匿名さん]

軒は長ければ長いほど外壁が汚れない。
外壁の塗り替えサイクルも長くなるので電気代だけで考えてはダメ。

[15210: 匿名さん]

>>15206
昔の家（古民家等）は1間（1.8ｍ）の軒の出が標準です。

[15211: 匿名さん]

>>15209
放射冷却も防いでいます。
屋根の下等は放射冷却を防いでいますから温度下がり難く、屋根の無い所より温度が高く露、霜が降り難くなります。
最近は庇の無い家も多い、放射冷却で外側が冷やされ易い。
ガラス面で結露し易い、結露水で汚れ易くなる。

[15212: 通りがかりさん]

計算すると冬至(12月22日)の南中時刻では300cm出しても陽が入るようです
1.5mでは冬には問題がない気がしてるけど

[15213: 通りがかりさん]

>>15210

現在のHMなどはどうですか？
軒を出してるところを見ないので出せるのか気になります
工務店だと軒を出してるところは割とあるんですよね
深い軒の外観を売りにしてると言うか

[15214: 匿名さん]

>>15213
土地代が高いからニーズが無いだけでしょうね。
柱を建てれば良いから何処でも出来る、ベランダも軒の出に近い。

[15215: TJD3冠]

日射５
断熱４
気密１の先生によると
軒の長さがたしか７５ｃｍ以上だと夏型

[15216: TJD3冠]

パッシブ設計なら冬型軒推奨

[15217: 匿名]

ローコスト住宅で建設中です。緩やかな南斜面の住宅地で南北に少し長い長方形の敷地（真南から15度程東に振れています）で西側道路の土地を購入しました。敷地の特徴を生かしてパッシブ設計で考えました。南面の掃き出し窓から隣との境界まで8ｍ程確保し、尚且つ隣との高低差が1.6ｍありますので、冬至の南中高度が低い時でも隣家の影の影響はありません。夏の日射の影響を防ぐため、2階ベランダから先に軒を60ｃｍ出したので軒先から2階の掃き出し窓まで1.5ｍ程です。1階はベランダが軒の代わりですので約90ｃｍです。これで今年の夏の状況を見て、1階の掃き出し窓にアウターシェードが必要か見てみる予定です。

[15218: TJD3冠]

↑イイですね～!!!

[15219: 匿名]

軒先から掃き出し窓まで1.5ｍあっても冬の日差しは家の中まで十分に届きましたので、部屋の中はかなり暖かくなっていました。それと敷地に合わせたので家の向きは真南では無く、東に15度ずれていますので冬以外であれば北側の外壁にも直射日光が当たる事を期待しています。真南向きの家はある意味日当たりが悪い（北面にとっては）ので、15度から30度程度ずらした方が東西南北すべての外壁に日が当たって良いのではと考えています。

[15220: TJD3冠]

のき１，５ｍ真南じゃないとか話がすれ違うわなｗｗ

真南での話が一般的なのに角度ズレてたら力が発揮しないし、みんな混乱する

[15221: 名無しさん]

>>15219
45度の家の勧めみたいな話も昔からあるので間違いではないんでしょうが
これには反論もあって
壁を温めるのが目的になってませんか？というものです。
最大の目的は日射取得なので間違えてはいけませんという反論です。
真南の家と比べ日射取得はかなり減るみたいです。

[15222: 冠さん]

>>11444 TJDさん
自画自賛しながら他者を中傷するのは、やめましょう。

[15223: 匿名さん]

大手は軒900mmが標準
雨樋と合わせて約1mだね

[15224: 匿名]

真南から15度程度までのずれであれば日射取得量の減少は少ない（暖房費が4％アップするとのシュミレーションがあったと思います）ようです。これ以上ずれていくと日射取得量の減少が大きくなっていくとなっていました。午前11時で太陽の位置が正面にきますので真南の場合と大きくは違わないと思います。

[15225: 戸建て検討中さん]

何度も言われているように、窓の大きさを少し変えた場合のシミュレーションが無いのが答え。
答えは窓の大きさを少し変えても変わらない。

[15226: ボロ家さん]

いや流石に今日は、寒かったな～ここに出てくるDIYか？リフォームか？宜しくお願いします。

[15227: ボロ家さん]

建て替えかな笑笑笑

[15228: 評判気になるさん]

見てると軒って大事そうだけど、何で軒ゼロとか流行ってるの？
あの手の家は色々と大丈夫なの？

[15229: 匿名さん]

素人の戯れ言は無用
専門家は南側の窓は最大化するべきと言っております。
そして日射遮蔽は超重要だってさ

https://youtu.be/6hpJCzSTm34

[15230: 匿名さん]

>>15228
＞何で軒ゼロとか流行ってるの？
一番は土地代が高くて狭小地が多いからです。
＞あの手の家は色々と大丈夫なの？
先人の知恵を無視してるからリスクは高いでしょうね。
高温多湿の日本ですから先人は色々工夫した、一例が軒の出が長い大屋根。
軒の出が長いなら雨や放射冷却による露の影響を受け難く木材が長持ちする、家の寿命が延びる。
軒の出が長ければ紫外線を防いで壁等の寿命にも影響する。

シロアリの被害も少なくなるはず？
軒の出が長ければ家の周りに雨がかかり難い、放射冷却による露や霜も降りない、つまり家の周りの地面が常に乾燥してる。
シロアリは高気密高断熱を好む特に高湿度が生きる条件。
シロアリ用薬剤塗布は地表面より1ｍに決められています、蟻道で1ｍ以上高湿度に保てないからと推測出来ます。
家の周りの土に水分が少なければシロアリは生き難くなるはず？
腐朽菌も湿気が必要、軒の出が水分を減らしてシロアリと腐朽菌を制して家の寿命を長くする。

[15231: マンション検討中さん]

>>15229 匿名さん
どこの地域？

[15232: 匿名さん]

軒の有り無しが冬場の室温にも影響するってことですか？

[15233: 匿名さん]

>>15229
専門家も住まないから屁理屈を並べる。
Ua値が優れていて「南側の窓は最大化」にすれば寒冷地でもオーバーヒートして不快になります。
Ua値と日射収得をバランスさせなければ快適にならない。
地域は異なり、季節、日照時間は変化しますからバランスさせるのは極めて困難です。
動画はパッシブ＝日射を取り入れること、Ua値はそこそこでエアコンでバランスさせると聞こえる。
冬の新潟は日照を期待出来ないからオーバーヒートもほぼ無い？

蓄熱を利用しなければ損をする、オーバーヒートする熱を貯めて日射が無い夜にアクティブに利用する。

[15234: 名無しさん]

熱の収拾を計算して「取得の方が放出より多くなるんです！窓が大きいほどヒーター○台分獲得！」とか言うけど
昼に数千Wh獲得したところでずっと持続しないと意味ないじゃんっていう
蓄熱とか保温とかパッシブ側の人間は言うけどそんなに頼りになるものか？
夜は大きい窓がそのままデメリットに反転して寒いだろ
昼の計算はしてても夜の分はいつも計算してないんだよな
臭いところに蓋をしているというか

[15235: マンション掲示板さん]

>>15234 名無しさん
それは俺も思った事がありますシングルアルミサッシなら
日中の日射取得量はトリプル樹脂より何倍も日射取得熱が
ありますが誰もそれを採用しません。
窓の大きさで夜にどれだけ熱が逃げていくのか計算して欲しい物です

[15236: 検討者さん]

結局日本は低照度が多いから、窓を特大にしても効果は小さいんだよね。
窓のありなしと窓の大きさを変えた場合の議論のすり替えは詐欺だからだまされないように。

[15237: 名無しさん]

夜は日射取得0Whで熱がどれだけ逃げるか計算すると
1時間毎に150Whくらい窓1つから逃げる
昼に取得した数千Whの蓄熱でどれだけ対抗できんの？
数字だけで見れば24時間とか昼の蓄熱で保つ計算だが
誰が考えてもそんなことには実際にはなってないよね
昼の計算だけだとそこで終わってるわけよ
怖くない？

仮に部屋の温度が蓄熱で保てたとしても寒いところと温かいところが常に入れ替わってる部屋より
熱が逃げにくく安定してる部屋の方が居心地がよく感じる
計算だけじゃ見えてこない部分もある

[15238: 評判気になるさん]

>>15237 名無しさん
クルマは真冬でも天気の良い日は暖房いらずになりますが
すぐに冷えてしまいますしね、夏場は食べ物が腐るほど
室内の温度は上がりますし

[15239: 匿名さん]

メーカーさんが言うには南側の窓はトリプルよりペアだってさ
https://youtu.be/iZ_l8_Tc6CE

[15240: 通りがかりさん]

>>15239 匿名さん
ペアだと日が暮れ出すとどんどん日射取得した熱は外に行きます

[15241: 名無しさん]

>>15238
うちも南窓は大きいですが陽が落ちればやはり寒くなります
これが夏は暑さを取り入れる要因になると思うと気が滅入りますね
パッシブ派の人は「夏は南側の窓はデメリットになるからシェードをしてしまえ」という人が多いですが
私はそういう力技の意見は好きではありません
どうせ窓を付けるなら外の景色は見えていたい

[15242: 検討者さん]

結局、動画の解説って、冊子屋のステマなんだよね。
大きい窓＝高額な窓を売りたいというのが本音。

本当に大きい窓ほどいいなら、10cmきざみで窓の大きさを変えた場合の燃費計算をすべき。
そういうデータは全く出さないからね。
これが答え。

[15243: 戸建て検討中さん]

パッシブ思想は宗教

[15244: 名無しさん]

>>15243 戸建て検討中さん
全く窓の無い家と
日射取得重視の家とで暖房費を比較して欲しいと思った事はあります

[15245: 名無しさん]

AIで太陽光が出てる時はシングルになり太陽が出てない時は自動で壁になるような窓ガラスなら素晴らしいと思います。

[15246: 戸建て検討中さん]

>>15242
どんな計算をしても都合の良いところだけ出して来そう

[15247: 通りがかりさん]

>>15245
なんかドイツにそういう建物ありましたね
全てがAIによって制御されてて無暖房・無冷房のパッシブな建物

[15248: 通りがかりさん]

ドイツではなくオーストリアの「2226」というビルでした

[15249: 匿名さん]

アウターシェードっていちいち外に出ないといけないのが面倒くさいよね。
それなら千円くらい電気代高くてもいいやってなる。

[15250: e戸建てファンさん]

>>15242
実際はトリプルって全然売れてないみたいだからねｗ
顧客の多いペアでその中でも高い大開口を提案ってわけね