【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[1361: 匿名さん]

>>1359 匿名さん

出たよ使ったこともないくせに。
ほぼ同じUA値で気密0.5と1.3で三相電源で1月3000円近く違うんだな。
お前みたいにどこかで聞いた情報だけで上から言わないほうがいいよ。
ちなみに家のサイズは2坪違って間取りも違うがあきらかにC値が影響してると判断してます。設定温度も24℃で自動設定で。

[1362: 匿名さん]

>>1360 名無しさん
計画通りじゃ無くても換気はされる訳で

[1363: 匿名さん]

>>1359 匿名さん

しょうがないよね。こういう掲示板だから浅はかな知識で書き込んじゃうのも

[1364: 匿名さん]

>>1361 匿名さん
判断間違い。
単なる思い込み。
C値は影響していない。

[1365: 匿名さん]

>>1364 匿名さん
自分みたいに温熱に興味持って実際に同じメーカーで家建てた知り合いが出来たらいろいろ試すんだよ。この話しのC値の違いに驚いて欲しいですね。
施工する下請けでここまで違うなんてほんとありえないと思うよ。

[1366: 匿名さん]

>>1364 匿名さん
ちなみに影響してないって理由は？
あまり人の意見を信用しませんが松尾くんだってC値で熱交換率は大きく変わるって声高らかに言ってるぞ。しょうもない計算式出して。

[1367: 匿名さん]

ここまで気密が注目されると困る人たちいるのはわかるけど嘘はよくないね。C値1.5以上の家に高いお金を払ってはだめですね。
C値が１以下のデメリットってあるんですか？

[1368: 匿名さん]

もちろん当たり前ですが換気がしっかり出来てるという条件かですよ(笑)

[1369: 匿名さん]

>>1365 匿名さん
知り合い？
せめて同条件で自分で実験棟でも建てたのかと思ったが、、
それでC値だけ変えて実験したのかと思ったが。
話にならないな、、

[1370: 匿名さん]

>>1366 匿名さん
24時間換気(0.5/h)の外気流入量は最低でもC値5.0の外気流入量と同じ。
換気扇を回していれば、C値5.0で流入する以上の外気は入っているってこと。
微々たるC値の差は誤差のようなものだと分かるでしょ。

[1371: 匿名さん]

>>1370 匿名さん

換気はしっかり熱交換されてるんですが。
外の冷たい外気は漏気だけなんですが

[1372: 匿名さん]

>>1370 匿名さん
その覚えたてのC値5やめたほうがいいよ

[1373: TJDさん]

>>1371 匿名さん

ここの高気密高断熱住宅の施主さんたちは3種ばかりでしたよ。1種換気の人は皆無なはず。
都合よく1種持ち出されると1種換気選択の私からしてなんだかなーって気持ちになります。
3種はどちらにしろ冬は寒く夏は湿気た糞暑い空気入れるから窓開けてても大して変わりないんじゃないｗｗ

[1374: 匿名さん]

>>1369 匿名さん
そもそも君は高気密の家に住んだ事ないし実際比較さえ出来る状態じゃないだろ？
その切り返しだと。
全く話にならなくないから(笑)
月に3000円ちょっと違うってめちゃ大きいから。
全館空調の場合は気密の差が大きいの理解出来ないんだよね。住んだ事ないもんね。
あえて玄関ドアのパッキンずらして、この冬に少し漏気入れたけど完全に冷えるんだよね。
ほんの少しの漏気だぞ。

ネットの記事を拾って浅はかな適当な事言わないほうがよいよ。
百聞は一見にしかずじゃないけどいろんなこと試してるので。
あと湿度管理はC値は当たり前ですが全く関係ない。
温度管理は全館空調の場合はC値は相当重要。
早く家建てて理解しろ

[1375: 匿名さん]

ほんとネット、You Tubeの情報だけで鼻の穴広げて浅はかな発言やめてほしいわぁ(笑)
反省しろ

[1376: 匿名さん]

あまりいろんな試したこと話すと中には自分が誰だかバレるので書き込みできないがC値は1切りマスト。
あと誤魔化しの気流止め書き込みね。
わかってる人は気流止め意識してますから。

[1377: 匿名さん]

>>1371 匿名さん
それは一種換気の話
一種換気だとしても風呂場やトイレなどの局所換気は第三種換気。
一種換気の実際の変換効率が50％程度だとしたら、
C値2.5分の外気は常に流入することになる。
そもそも一種換気はイニシャルコストやランニングコストを考えたら、
第三種換気で空調の使用量を増やした方が効率は良い。

いずれにせよ
24時間換気(0.5/h)の外気流入量は最低でもC値5.0の外気流入量と同じ。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入する以上の外気は入っているってこと。
微々たるC値の差は誤差のようなもの。
理屈を説明してるんだが、感情的な方々は理解できないようだ。

[1378: 匿名さん]

>>1373 TJDさん

ほんとそうですね。うちの全館空調の場合は湿度交換までしてないので国の定めてる基準以上に換気してるのと思うぐらい湿度管理大変です。
それでも10ｇ/?常にキープしてますが。
庶民には全館空調とC値の関係は理解出来ないですね

[1379: 匿名さん]

>>1374 匿名さん
＞1374:?匿名さん　
＞月に3000円ちょっと違うってめちゃ大きいから


だからそれがC値の影響だと思い込んでる（思い込みたいだけでしょ）
稚拙な実験で明確な比較なんて出来るものじゃないってことに気づいた方が良いな。

[1380: 匿名さん]

>>1377 匿名さん

あなた全館空調エアドリームハイブリッド使ったことあるの？
全く理解してないから。
うちはC値0.5なのでメーカー出してる交換率より高いと予想されます。その50％ってなに？どこのメーカーの事いってるの？
そんな低性能の機種は僕にはわかりません。

[1381: 匿名さん]

>>1379 匿名さん

それを否定する説明ききたいね

[1382: 名無しさん]

上に書いてあるC値1.5とC値0.5の電気代が3,000しか違わないなら正直どっちでもいいし、他の影響だとしてもたかだかそのくらいどうでもいい。

[1383: 匿名さん]

高価な物なので一生入れられないから死ぬまで使うことが出来ないから理解出来ないだろうけど。
実際自分の電気使用量と他と比較してわかった事なので。
熱交換率90パーセンだとしたらC値が1だと75％まで落ちる
C値が1.5だと58％だったかな？
松尾くん言ってたかな。
あまり信用してませんが。

[1384: 匿名さん]

>>1381 匿名さん
その実験が成り立っていると思ってる方が理解不能だが。

[1385: 匿名さん]

>>1382 名無しさん
(笑)
頭の悪い人は先がよめないね。
これからエネルギーが1番重用なんだけど。
書き込まれる内容の質が低すぎる

[1386: 匿名さん]

>>1380 匿名さん
熱交換器そのものの変換効率はカタログ値は出ないよ。
ましてや熱交換器の熱交換効率とC値は全く関係ないから
やっぱり意味が分からないからトンチンカンなことばっかり言うんだね。

[1387: 匿名さん]

>>1384 匿名さん

比較な。単純なんだけどな。

[1388: 匿名さん]

>>1383 匿名さん
君も熱交換器の意味が分かってないね(笑)
何？松尾くんって(笑)
聞いていてこっちが恥ずかしくなるわ

[1389: 匿名さん]

>>1386 匿名さん

ほんと理解できないんだ。松尾くん全館空調とC値の動画アップしてたから見なさいね。

[1390: 匿名さん]

24時間換気(0.5/h)の外気流入量は最低でもC値5.0の外気流入量と同じ。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入する以上の外気は入っているってこと。
微々たるC値の差は誤差のようなもの。

結局この上記書き込みは否定出来ない訳ね。

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん
24換気の外気は冷気じゃないことを理解してる？

[1392: 匿名さん]

>>1390 匿名さん

漏気は冷気って理解してる？

[1393: 匿名さん]

>>1391 匿名さん
3種の場合は外気は外気

[1394: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

そうだね。3種は汚れた冷気だね

[1395: 匿名さん]

もういいや。めんどくさ。全館空調システムをちゃんと理解してる奴いないので
消えます

[1396: 匿名さん]

時間あるから書き込みますが外から取り込む新鮮な外気は24℃の暖気です。隙間から入る漏気は1℃、2℃の冷気。
これで理解できたかな。

[1397: 匿名さん]

なんだよ。貧乏人はみんな消えたのか。

[1398: 口コミ知りたいさん]

今のうちは低気密だから、風が強いと外気の流入がすごい。
とくに冬の強風は影響がでかいよ。

[1399: 匿名さん]

24時間換気(0.5/h)の外気流入量は最低でもC値5.0の外気流入量と同じ。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入する以上の外気は入っているってこと。
微々たるC値の差は誤差のようなもの。

[1400: 口コミ知りたいさん]

気密が悪いと、居室の換気はできないよ。
レンジフード、風呂、トイレは狭い範囲だから換気できるけど。

[1401: 検討者さん]

鉄骨、キタアアアアアアアアアアアア。
↓

積水ハウスが断熱等級５、一次エネ等級６標準化
2022年2月28日
積水ハウス（大阪市）は2月25日、住宅性能表示制度に新設される、ZEH水準の「断熱等性能等級5」「一次エネルギー消費量等級6」を標準化すると発表した。

[1402: 戸建て検討中さん]

鉄骨メーカーがいよいよ断熱で攻めてくるね。
対抗する工務店は、断熱投球８くらいでいかないと。
壁内の断熱材の厚さは最低でも50cm以上で。

[1403: 通りすがり]

>>1401 検討者さん
書いてあるとおり、断熱等級５ってただのZEH。元々91%（北海道のぞく）がその水準だったから、大きな変化ではないよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/zeh/

[1404: 注文住宅検討中]

>>1401 検討者さん
ZEHレベルとはいえとても良い事ですね。
　国が動いてるのでここからの１０年で勉強しない建築会社は淘汰されるだろうし、快適に暮らせるお家が増える事はなにより素晴らしい。　皆さんが気持ち良く暮らせる事を願っています。

[1405: 戸建て検討中さん]

みんなが気密断熱のことを勉強してくれると僕のブログのアクセス数は増えてザックザク♪

[1406: 検討者さん]

LIXILが窓のガラスを3枚にしたってCMしてますね！
1枚から3枚へと一気に性能アップとのことです。
このスレッドにいる意識の高い皆様は、採用されるのでしょうか！？

[1407: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

そろそろ貼るか

>>1352 匿名さん
の出している木の香りの家ＨＰ内容
C値1.0と5.0について
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/04.html

そうすると、「ぴったり隙間5cm2／m2の住宅を造れば、換気の電気代が掛からないのでは！！」という発想も出てきます。
ところが、これが難しいのです。

◯1つは、今まで家を建ててきて、当社の現場で、ほとんど1cm2／m2前後の隙間相当面積になってしまうのです。特に「気合入れて施工するぞ！」と意識しなくても、普通に施工してそうなってしまうのですから、よっぽど手抜き施工しないと5cm2／m2という数値はありえないのです。

◯もう1つは、空気の出入りする隙間が、窓や換気用のダクト穴であれば問題ないのですが、防湿層や断熱層に点在する大きな穴ですと、問題が生じます。室内で暖房された空気は、暖かく湿っています。それが水蒸気を運びながら外部へ出るのですから、断熱層を通って空気が抜けようとすると内部結露の危険性が高くなってくるのです。

[1408: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>1407
要約すると桐生トメさんの出している会社自体がコラムにて

C値5.0はよっぽと手抜き工事しないとあり得ない防湿層や断熱層に大きな穴が点在する内部結露の危険性が高い家

特に「気合入れて施工するぞ！」と意識しなくても、普通に施工すれば自ずとC値1.0以下くらいになる

としています。

[1409: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

そういや、タイプミスの突っ込みが十八番で自称新住協より住宅に詳しい名無しさんは
ついこの間
今どき石油フォンヒータなど使わないから、冬季の室内の空気は暖かく外気より湿っているなど有り得ないと主張していたな。

じゃあなぜ、冬季の室内の空気が気密欠損部等から外へ流出する過程または窓にて冷たい外気の影響を受け、結露＝飽和水蒸気量を超えるんだよ（笑）
室内の空気が乾燥していたら飽和水蒸気量を超えないですよね。

敢えて指摘しなかったら、逃げたとかほざいていたらっしゃいましたので、お聞きします。
なぜ、名無しさん論では冬期の室内の空気は乾燥しているらしいのに外気の影響で結露＝飽和水蒸気を超えるのか逃げずにお答え頂きますかね。

[1410: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

訂正
じゃあなぜ、冬季の室内の×空気〇水蒸気が気密欠損部等から外へ流出する過程または窓にて冷たい外気の影響を受け、結露＝飽和水蒸気量を超えるんだよ（笑）