【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[13001: 通りがかりさん]

>>12992 TJD2冠さん
これだけ見せられても高性能だと判断出来ません。
外気温と室内の温度と湿度を提示して下さい。
その後に高性能かどうか審査致します。

[13002: 戸建て検討中さん]

彼は電マすてまでしょ。
ローコストの電マでも高性能住宅ということをアピールしている。
だまされないように。

[13003: 名無しさん]

TJDは、都合が悪くなるとスルー

[13004: 戸建て検討中さん]

結露の原因は２つ。
本窓の室内側の温度と室内の湿度。
このうち内窓を付けると温度の条件は逆に悪くなる。
これは明確にマイナス効果。

[13005: eマンションさん]

>>12172 TJD
一言→参考になる。

[13006: 匿名さん]

外気温と室内温湿度が提示できないTの字の家は、結露大会実施中

Tさんさんウソばっかりだから

[13007: TJD2冠]

結露の件ですがGoProで夜中から朝まで録画して動画を載せましょうか??
電波時計も置いて不正できないように。内窓は絶大な効果があります。今夜撮影してもいいですよ
今夜は０度くらまで下がる予定

[13008: 口コミ知りたいさん]

>>13007 TJD2冠さん
そんな事は聞いてない。
はなしをそらすな
もうでてくんな

[13009: 通りがかりさん]

いや、電マの意見は不要だよ。
電マは結果だけ書き込むからなんの参考にもならないし誰の参考にもならない＝無意味。
自分はいい結果を出しているというのなら、何故そのようになっているかの理由を書かないと意味がない。
便所の落書き以下。

[13010: 匿名さん]

今週は異常に暖かいだろ
そんな週に撮影しても意味なし

内窓という誰でも可能な選択肢を新築直後に使ってしまうとは愚か

[13011: 匿名さん]

>>11879
参考になる。

[13012: マンション掲示板さん]

>>11881 通りがかりさん

嫌われ者NO1確定しました。

[13013: 通りがかりさん]

結露は単なる物理現象。
湿度と温度で決まるだけ。
内窓が結露に有効なら、湿度が極端に下がる効果があるということになる。
温度に関しては逆に不利になるのは明らかなので、余計に湿度が下がっているということになる。

推測すれば、内窓によって室内の水蒸気が本窓に当たらなくなるということか？
内窓などが無い場合は、本窓表面には、常に室内の水蒸気が供給されることになるが、
内窓によって、水蒸気の供給が断たれることによる結露の減少ということならあるかもしれない。

[13014: 匿名さん]

トリプルガラスの一番外のガラスが結露しないのはなぜでしょう？

[13015: 匿名さん]

>>13014 匿名さん
外が乾燥してるから。

[13016: eマンションさん]

>>12015 e戸建てファンさん
なるほど。

[13017: 匿名さん]

>内窓によって、水蒸気の供給が断たれる

密閉されているわけではないのでありえない

[13018: 匿名さん]

>湿度と温度で決まるだけ。

風速も関係している

[13019: 匿名さん]

湿度が高くて空気の動いてない洗面所の窓ガラスは
外気温によって冷やされて露点温度が低くなり結露しやすくなるよって全巻空調は洗面所も空気が動いているので結露し難い。

[13020: 通りがかりさん]

引違い窓だと気密性はすごくいいとは言えないから外窓から乾燥してる空気が内窓の間に流れ込んでいる可能性も捨てきれない。そうなると室内より乾燥するのは間違いない

[13021: 通りがかりさん]

引違い窓のレール部分は蜘蛛の出入り口。そりゃ空気の出入りはありえる。

[13022: 匿名さん]

引き違い窓は気密性は無し論外

[13023: 匿名さん]

>>13015
外側のガラスの室内側が結露しないのはなぜか？という問いかけ。

>>13019
何言ってるか理解できない

>>13020
その理論だと室内側からの湿気も入っていくってことなのだが
ちなみに湿気は絶対湿度の高いほうから低い方へ移動します。

>>13022
素人の思い込み

[13024: 通りがかりさん]

>>13023 匿名さん
またTだろ？
お前素人じゃろ？

[13025: 検討板ユーザーさん]

>>13014 匿名さん
質問の問い掛けが解読不可

[13026: 匿名さん]

>>13021 通りがかりさん
引き違いは空気の出入りはし易いですね。

[13027: 匿名さん]

Tの字の玄関が12.8℃まで冷やされても結露しない要因は？

[13028: 匿名さん]

>>13026
FIXやすべり出しに比べるとそうかもしれんが、
お前らが思っているほどスースーというわけでもないし、気密が取れないレベルでもない。

[13029: 匿名さん]

>>13025
「質問の問いかけ」と書くところを見ると、日本語力が無いのですよ。人のせいにしちゃだめだぞ

[13030: 口コミ知りたいさん]

>>13029 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[13031: 検討板ユーザーさん]

>>13028 匿名さん
貴方の基準ではね。
俺は○倒し窓以外眼中に無い
引き違いは気密性も熱還流率も悪い。

[13032: 検討者さん]

本窓の結露について、風速も関係しているなら余計に内窓は不利になる。
３つの要素、温度、湿度、風速の三要素のうち
内窓を付けると２つの要素＝温度と風速で大きなマイナスになる。
残りの１つ＝湿度が劇的に下がれば効果を期待できるが
内窓を付けると湿度が劇的に下がるのでしょうか？

[13033: 匿名さん]

>>13031
ちょっと何言っているか分からない。議論にならない。
結露に必要な空気の出入りの量の話をしているのに、窓の性能自慢？
倒し窓にしか興味ないのは分かったけど、論点が違うよ。ぼくちゃん。

[13034: eマンションさん]

>>13033 匿名さん
貴方の基準が低すぎて何言ってるか
わからない
外気温を隠す前に日本語を一年生からやりなおそうね
大会、二冠、荒らし、高性能についてもちゃんと日本語の勉強しましようね。

[13035: 匿名さん]

>>13014 匿名さん
>>トリプルガラスの一番外のガラスが結露しないのはなぜでしょう？

空気ではなくクリプトンガス、アルゴンガス、乾燥剤が入っているから。

[13036: 匿名さん]

>>13035 匿名さん

>トリプルガラスの一番外のガラスが結露しないのはなぜでしょう？
↑1番外とは外気側だと思うわ。
質問が下手くそ

[13037: 通りがかりさん]

そんなわけあるかい。
内窓の話から繋がってるのになぜ外側が外気側になるんだｗ

[13038: 匿名さん]

>>13035 匿名さん
そういうことですね！
結露するための湿気が無いのですね！

[13039: 匿名さん]

>>13034 ぼくちゃん
自分を否定するのはTJDであってほしいのでしょうが違います。
TJDのこと大好きなのかな？

[13040: 通りがかりさん]

結露の話は難しくないよ。
簡単。
結露は湿度、温度、風量の３要素で決まる。
結露を無くす、減らしたければこの３要素を改善すればいいだけ。
ただし内窓はこの３要素のうちの２つに大きなマイナス効果になる。
内窓を付けると室内の温度が本窓に伝わらず本窓が余計に冷える。
さらに風も全く当たらなくなる。
残りの１つの要素である湿度を劇的に下げないと結露はかえって増えてしまう。

[13041: 匿名さん]

質問の仕方が悪い。
以上。

[13042: 匿名さん]

玄関が12.8℃まで冷やされても結露しないのは
乾燥してるから。

[13043: 匿名さん]

数日後に季節外れの暖かさになるけどあっちちとか言うなよ、外気温だけ言えよ、20℃以上ありましたとか。

[13044: 匿名さん]

>>13040
風量は結露とは直接関係ない
間違った情報をいつまでも繰り返し流さないように。

[13045: 名無しさん]

>>13044 匿名さん
俺も関係ないと思います、空間の湿気を動かすから結露し難くなるだけです、湿気多い空気が滞在して外気温と室内温度・湿度の関係で露点温度に達した時に結露します。
外気温が0℃くらいではまず結露しませんするとすれば湿度が高いからです。

[13046: 匿名さん]

>>13044 匿名さん
風速は関係ある
論文も探したらあるので調べてから言うように

[13047: eマンションさん]

>>13046 匿名さん
外気温により玄関ドアが冷やされて玄関の温度と湿度が露点温度に達するから結露するんだよ、玄関を温める湿度を減らす、湿気ある空気を動かす事により結露は防げるよ。

[13048: マンション検討中さん]

>>12701 TJD2冠さん
ここでTJD2冠の名前を使うと荒れるとでとTJDが、100%間違いなく書き込みしてるのでスレッド荒らしは、やめろ！TJD2冠の名前はボコスレにしましょう。

[13049: eマンションさん]

もういい加減高性能住宅じゃないんだから
諦めてよ。

[13050: HMにお勤めさん]

>>13046 匿名さん
風量なのか風速はっきりしてくれ。話にならん
参考になる論文があるなら示してくれ

[13051: 検討板ユーザーさん]

>>13048 マンション検討中さん
Tの字さんあなたが、アンチと書いてる方20人以上居るからあきらめましよう。
自慢したいなら自慢スレッドにＤＩＹのこともＤＩＹスレッドで語りましょう。

[13052: 評判気になるさん]

>>13051 検討板ユーザーさん
同意します。

[13053: TJD2冠]

エアコンの使用量を確認できるようになって本当ブラボーです
アプリによると、
本日21時間使用（24時間運転）エアコン使用量2,2kwh
室温23,2度
湿度48％
外気温5度
今のエアコン使用電力量0,1kwh以下

結露なし

[13054: 名無しさん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑又、開きなおって出てきたな！

[13055: 匿名さん]

風速が関係あることは車に乗った時など日常でも体験してるはず

[13056: 評判気になるさん]

>>13053 TJD2冠さん
24時間で2.2kwh？
24時間換気してるの？

[13057: e戸建てファンさん]

>>13053
石油ストーブの灯油代も教えて下さい。

[13058: 評判気になるさん]

24時間換気してて
24時間で2.2kwhなら凄いと思うけど。
明け方5℃の時に室温が22℃以上全ての部屋が保たれていればね。

[13059: e戸建てファンさん]

>>13058
TJDの家は全館空調や全館換気がついてないからエアコンで室温一定にできません。
壁と床が薄いので、特に冬が厳しい。リビングを温度均一にするのは難しいでしょう。

[13060: 通りがかりさん]

自宅で実験した。
ハニカムやカーテンを外したら何と結露が無くなったよ。
（外気-1度、室温20度、室内湿度80％）
つまり、結露という観点から見れば本窓には何も付けない方がいいという結論になるだろう。
断熱を取るか結露排除を取るかの二択。
ただし内窓では実験してないので、内窓とハニカムやカーテンとは違うのかもしれないが、たぶん大差はないはず。

[13061: 匿名さん]

参考にならないよ
室内湿度80％なんてどうやったらなるの？
ハニカムは結露するものだと皆知ってる

[13062: ご近所さん]

大差あるのだよ

[13063: 評判気になるさん]

結露の原因は３つ。
本窓の室内側の温度と室内の湿度、窓付近の風速。
このうち内窓を付けると温度の条件と風速は逆にかなり悪くなる。
これは明確に大きなマイナス効果。
残り１つの湿度に関しては内窓に防湿効果があればプラス効果になるが果たしてどのくらいあるのか？

[13064: e戸建てファンさん]

ハニカムだと結露して内窓だと結露しないというのなら
その理由を教えてください。

[13065: 評判気になるさん]

20℃で湿度80%の部屋を作り出すのは
かなり大変で信憑性に欠けますが？

[13066: 評判気になるさん]

結露しないのは単純に乾燥してる、外気温が高い
為に窓ガラスが冷やされないただそれだけだと思います。

[13067: 評判気になるさん]

外気温が0℃以上あるのに窓ガラスの室内側が結露してしまうのは湿度の高すぎ加湿器の使いすぎ、
加湿器を使わなくて結露する場合は洗濯物が多い家庭です、生活水が少ないにも関わらず窓ガラスが結露してしまうのはガラスの断熱性能が悪いからです。

[13068: 匿名さん]

実際に内窓とハニカムの両方を設置している拙宅では、
ハニカムだと結露して内窓だと結露しないのだ。

ここのプロ施主さんがぶっ飛び面白理論で解説してくれるはず。

[13069: 通りがかりさん]

TJDは、自己中で勘違いしてるが、ここのスレの投稿者に対してアンチは、TJDでスレッド荒らしもTJDです。

[13070: 匿名さん]

20度80％で結露しないとか言ってたのなぜそんな嘘つくかね。
露点温度が16度。
一体誰に対して見栄張って嘘付くのか理解出来ない。

[13071: 匿名さん]

>>13069　通りがかりさん

落ち着け!!後半文章が日本語勉強始めたばかりの外国人レベルだ。

[13072: 通りがかりさん]

>>13070 匿名さん
20℃で80%は洗面所でもあり得ない数値ですね。
実験室でもない限りこんな数値はありえへん

[13073: 評判気になるさん]

結露計算しても温度計が完全に正確じゃないと意味ないよね。

[13074: 通りがかりさん]

>>13071 TJDなりすましさん
〔大会〕〔冠〕の日本語勉強して下さい。
スレッド荒らしですよ。

[13075: 通りがかりさん]

食糧危機の時代が来る。

[13076: TJD2冠]

おひさまエコキュート良さそう。
従来の深夜電力でお湯沸かすより、昼間の太陽光余剰電力を使って発電する方法。エコキュート買い替え時期になったらおひさまエコキュートにしようかな。蓄電池より賢い選択だと思う。

太陽光付いてない家は論外。今後日本中で太陽光付き住宅しか建築できないだろうから日本海側以外はおひさまエコキュートが常識になるかも。

ちなみにですが昨日24時間エアコン使用量は2,4kwhでした。使用量少ないのは朝いつもよりけっこう暖かかったのも影響していたようです。
本日は朝氷点下になるかならないかギリギリまで冷えていました。なんと本日暖房使用量3,6kwhも使用しています。高性能でよかったー

[13077: 評判気になるさん]

結露の原因は３つ。
本窓の室内側の温度と室内の湿度、窓付近の室内側の風速。
このうち内窓を付けると温度の条件と風速は逆にかなり悪くなる。
これは明確に大きなマイナス効果。
残り１つの湿度に関しては内窓に防湿効果があればプラス効果になるが果たしてどのくらいあるのか？

[13078: e戸建てファンさん]

>>13076
TJDはエアコン使ってないんじゃなくて、エアコンの能力では家が暖かくできないんだね。
壁と床が薄いから石油ストーブ使わないと寒くて耐えられないだろうね。

[13079: 名無しさん]

>>13076 TJD変人
冠付けてスレッド荒らし、高性能とか書きたくて自慢投稿！

[13080: e戸建てファンさん]

>>13076
太陽光はエコじゃなくてエゴ。電気代は安くなるが製造時のエネルギーや廃棄の困難さが大きな問題になってる。電力会社の供給能力低下や不安定化の一因にもなっている。
こういう社会問題を無視して太陽光が無いと論外と言っちゃうのはあまりに無責任かと。

[13081: 評判気になるさん]

太陽光は15年分の電気代を前払いしているだけ。
答え合わせに15年もかかる。

[13082: 名無しさん]

>>13080 e戸建てファンさん
太陽光を撤去する人もいるので太陽光が100%無いと論外と言うのはちょっとどうかと。

[13083: マンション掲示板さん]

>>13053 TJD2冠さん

24時間で2.2kwh？
24時間換気してるの？

そこまで自慢するなら洗面所と外気温のグラフ見てみ
たい

[13084: TJD2冠]

電気代高騰で太陽光6年弱でもと取れるようになってきた。あと少しで太陽光費用は完済。
太陽光は本当に助かる。15年とか言ってるのは負け惜しみｗ

[13085: 検討板ユーザーさん]

>>13071



TJDなりすましさん
〔高性能〕〔大会〕〔冠〕の日本語勉強して下さい。
スレッド荒らしですよ。

[13086: 評判気になるさん]

>>13084 TJD2冠さん
6年で元取れるなら俺も欲しい。

[13087: e戸建てファンさん]

いや電気代が上がってるけどインフレで導入コストがそれ以上に上がってるから
回収期間は以前より延びているよ。
業者ステマに騙されないように。

[13088: 評判気になるさん]

ハイブリッドと普通のガソリン車を比べた場合、
燃費はハイブリッドの方が良いがガソリン代をペイするには20年くらい掛かる。

[13089: TJD2冠]

2日で2,4kwh、3,9kwhとなっています。本日はこんな感じ。太陽が室内に入るまで買い続けないといけない。日中は0,1kwh以下の電力です

エアコン以外の暖房は使用していません

[13090: マンション検討中さん]

>>13089 TJD2冠さん
洗面所も玄関め24時間、22℃以上を保って、どれくらいの
消費電力になりますか？正解な外気温もお願いします。

[13091: 通りがかりさん]

>>13084 TJD2冠
太陽光の廃棄費用まで含めた利回りはどのくらいになりそうですか？

[13092: 匿名さん]

我慢してエアコン使わない自慢は不要です。
家族構成や生活スタイルによって大きく差が出る数値なんか出したって参考にならない

[13093: 匿名さん]

>>13080
あなたはエゴなく、エコな生活しているのかな？
無駄に断熱していない家に住んでたり、車にものらず徒歩だけで生活しているのかな？
服なんかも質素な感じなのかなあ？
肉を食わず野菜生活ですよね。肉なんか食べたらエゴエゴだ。

[13094: 名無しさん]

>>11883大将さん
参考になる。

[13095: マンション検討中さん]

>>13094 名無しさん
Tさんかなりヤバい方ですね
騙されるとこでした

[13096: e戸建てファンさん]

>>13093
太陽光パネルは色々な問題が見えてきてるから安易に勧めるのは無責任だと言っているだけ。論点が理解できないならコメントすんな。

[13097: e戸建てファンさん]

>>13089
TJDの家だとエアコンだけじゃ暖房足りない。寒くても我慢してるか、ストーブ使ってるね。

[13098: 匿名さん]

>>13097 e戸建てファンさん

いっときだけの23.0.℃だと言われてもそれを高性能と言っちゃいかん！玄関と洗面所はいっときでも23.0℃にならないんじゃないかな。

[13099: TJD2冠]

ストーブｗｗｗ

相当我が家は高性能なんだな。褒められてるなこれ

[13100: e戸建てファンさん]

>>13099
TJDの寒いタマホームで高性能なら他の家は超高性能ですね。